M

Estoy de vacaciones en un suburbio de boston, y quedo dar mi punto de vista sin haber visto el video. 17 minutos spm lol Antes de nada decir que Walmart es kk, es un lowcost con muy mala fama (y muy merecida), pero la calidad de la fruta y verdura es muy superior a la que te puedes encontrar en carrefour, eroski, aldí o lidel en España.
Y ya no hablemos de cadenas como Costco. Hannaford o marketbasket, la fruta sabe a fruta.

Lo que si es cara, pero claro, yo aún tengo la mentalidad de mileurista español, pero que no me vengan con la calidad que la fruta en España, que o la compras en una frutería de barrio, de temporada y cercana o te comes fruta marroquí e israelí con sabor a carton..

Ah, y hay granjas donde puedes ir a comprar fruta y verduras... y es que EEUU tiene estados que producen y otros que consumen, y claro, a texas le pasará lo mismo que a España, que sales de la fruta de la zona y todo madura en contenedores y no tiene sabor.

Estauracio

#8 Comer sano es más barato que comer mierda. Eso sucede en España y en Connecticut. Esta solo vende su libro healthy.

unaqueviene

#10 eso no es cierto mientras que comprar bollos y galletas sea más barato que comprar fruta

n

#32 te engañas a tí mism@, el total económico de galletas y bollos que requieres para saciarte es superior a la misma económica comiendo proteína y fibra.
Tampoco hace falta comparar toda la comida basura sólo con la fruta, que no necesitamos tanta vitamina ni tanta azúcar.

BM75

#74 Léeme en #78. No es cierto lo que dices, la comida de baja calidad es mucho más saciante.
Sacia muchísimo más una bolsa de madalenas que un bistec, y vale como 10 veces menos.

deprecator_

#74 Creo que más que saciado comer bollería o galletas te deja medio indigesto. Como que paras para darle tiempo a tu estómago a recuperarse.

Uda

#32 También en España es mas barato comprar bollos que fruta.. y tú lo haces??

mecha

#10 una mentira repetida mil veces... (descartando costes en salud a medio y largo plazo)

BM75

#10 NO es cierto.
La bollería, los preparados y la comida de baja calidad es MUCHO más barata y rápida de preparar que la comida de calidad.

j

#63 Se le pone veneno y hacia adelante. Se le pone saborizante, conservante, azúcar (es barato y se llena el tarro al 60%), aceite de palma (económico), etc.

n

#63 estáis comparando por cajas o por kgs? no lo entiendo. hay que comparar por terminar saciado 3 comidas al día. y con la bollería y preparados estás comiendo y picoteando +6 veces al día.

BM75

#76 La comida de baja calidad (galletas, preparados, latas, bebidas endulzadas, etc) sacia mucho más que la comida casera bien preparada, y no necesita esfuerzo en la preparación. De ahí su éxito.

c

#10 No, no tiene nada que ver. En España el acceso a frutas y verduras es relativamente sencillo, y es cierto que 1kg de zanahorias es más barato que 1kg de galletas.

Sin embargo en las ciudades y pueblos estadounidenses hay gran disparidad de disponibilidad de alimentos frescos.

F

#10 no. Comer sano es más barato si metemos la salud en la ecuación, pero ni es rápido ni barato

chemari

#10 nope. Los pesticidas hacen mas rentables las cosechas, los antibioticos hacen mas resistentes a los animales frente a enfermedades, los aditivos, conservantes, azúcar,etc, hacen la comida mas duradera y prolongan la fecha de caducidad. Es una cuestión de logística.

oricha_1

#10 Comer sano es más barato que comer mierda.
En que pueblo vives alma de cantaro . Comeras barato tu que te pillas las frutas de al lado, En cualquier ciudad comer sano es muuuuucho mas caro que comer de ofertas y cadenas y fastfood.

BiRDo

#10 Falso.

wachington

#10 En el vídeo salen varios ejemplos, como el de los huevos. Una docena te puede costar 1 dolar si es "normal" o 8 dólares si son ecológicos. Lo mismo con la carne.

Cachopín

#8 la calidad de verduras y frutas es una mierda en comparación y a precios disparatados.

J

#8 frutas y verduras transgénicas.

p

#16 prácticamente las mismas que en Europa, las papayas y como portainjerto de calabacines, pepinos y otros
Lo que sí es que salvo lo orgánico casi todo ha sido irradiado.
Las piñas transgénicas no se cultivan en EEUU ya que no tienen clima para ello.

e

#47 Sí tienen clima en algunas zonas (Hawaii, Florida, etc.), pero no es un cultivo rentable por necesitar mucha mano de obra y no poder encontrarla / no ser legal pagar tan bajo en EEUU.

En EEUU lo que producen a gran escala son cultivos a base de maquinaria de principio a fin, los de mano de obra intensiva los han ido abandonando para importarlos.

p
p

#53 inciso, una cosa es cultivar piñas, las variedades más resistente al frío, y otra cultivar todas las piñas, incluyendo a esta: https://www.pinkglowpineapple.com/

r

#47 Ni de coña.
España está en la UE y hay muchas medidas que se implementan para proteger a los ciudadanos.
En eeuu, por ejemplo, hay un cierto % de mierda, pelos de rata y demás, que está permitido en los alimentos.

p

#83 no es por medidas de seguridad, es que comercialmente en horticultura hay poco transgénico con éxito comercial, por tanto no hay producto hortícola transgénicos a vender en EEUU.
Desarrollados hay miles, autorizados cientos, con éxito comercial principalmente la papaya con unos 4 eventos de protección distintos con unas decenas más de eventos de desarrollo, y solo uno de ellos con cierta admisión al mercado europeo, luego están los portainjertos que no son detectables en el producto.
El otro que queda es la piña rosa que pongo en #67 que se cultiva en Costa Rica.

En cereales y oleaginosas sí es un mercado totalmente distinto.

S

#8 La calidad de la fruta y verdura en por ejemplo Valencia capital no es
inferior en Mercadona y Consum que en el 90% de las fruterías del país. Para encontrar mejor fruta o verdura tienes que irte a fruterías especializadas.

Pero claro, es que hay ciudades y ciudades. Soy muy de sandias y cuando vivía en país vasco hace quince años me llamaba la atención la poca calidad de las sandías que llegaban.

Por otro lado yo no puedo hablar de Boston. Pero en Florida la fruta era muy muy buena.

DISIENTO

#17 en Boston, LA, SF, NY, las Vegas, ...
La fruta en los Lluesei en general es muy buena, sabrosa e impecable. Solo he tomado mejor fruta en Turquía, que era como hace 50 años aquí.

Valdreu

#8 Pues su opinión es contraria a la tuya, ella dice que las frutas y verduras de allí son una porquería que no sabe a nada y llenas de productos químicos.

España tiene unas condiciones privilegiadas para productos de huerto y una reglamentación que intenta limitar el uso de pesticidas y fertilizantes perjudiciales, cosa que en los EEUU no sucede, y todo el mundo sabe que para que una fruta o verdura esté buena, tiene que tener unos nutrientes "naturales" y madurar en su tiempo. En los EEUU habrá en algunos sitios vegetales de calidad, pero escasos y aun precio de escándalo.

OnurGenc

#30 En los EEUU habrá en algunos sitios vegetales de calidad, pero escasos y aun precio de escándalo.

Buenos días, mister tópico

OnurGenc

#112 aaaah, que en Europa eso no ocurre

El 43% de las frutas y verduras tiene restos de pesticidas y el 2,5% supera el límite legal

https://www.google.com/amp/s/www.lavanguardia.com/vida/20230726/9133794/43-frutas-verduras-restos-pesticidas-2-5-supera-limite-legal.amp.html

Niessuh

#30 Ella está hablando del Walmart, no de todo Estados Unidos. Si algo tiene Estados Unidos es que hay de todo los precios, colores y sabores...de todo. El problema es que la gente normal come mierda, no como en España. Bueno en eso, nos vamos acercando por desgracia.

k

#40 También dice que la fruta con sabor se pueden conseguir en el mercado, pero que es carísima. 
EEUU es como Europa, no es lo mismo la fruta que puedes tener en Alemania que en Grecia. Ni en precio ni en calidad. 

par

#8 pero la calidad de la fruta y verdura es muy superior a la que te puedes encontrar en carrefour, eroski, aldí o lidel en España

Bueno, es que uno de los argumentos que usa en el video es que no tiene sabor porque esta geneticamente modificada.... Me parece un argumento muy pobre y que demuestra un sesgo importante hacia cierta ideologia.

BiRDo

#8 Lo de la fruta siempre va por barrios. Por ejemplo, en el pueblo en el que estoy, los melocotones que ha traído Aldi son muy sabrosos y son de huerta cercana. Los de un barrio de Barcelona o Madrid no me extraña que sepan a cartón porque provengan de cultivos bajo plástico.

Y las fruterías también depende. En este pueblo puede haber más de 12 y hay una en el centro donde pagas por calidad, pero que es un sueldo comprar allí. El resto tienen productos de todo tipo porque los pensionistas también tienen derecho a comer fruta sin sabor pero asequible para que tiren durante el mes.

N

#8 Si claro, en todos lados puedes encontrar comida de calidad pagan un riñon, el tema no es ese, el tema es la cantidad de mierda que te sueltan en la comida, y lo insipida que es, por no hablar de toda la mierda de genetica modificada que hay en EEUU con sus lobbys, muchisima comida que se venden en EEUU no puede entrar en EU por sanidad, el pollo con cloro todo tuyo

Estauracio

#4 Pues entonces es cherrypicking. Ha ido eligiendo frases que corroboren el discurso. Buscándolas en los comentarios si es necesario, teniendo su propia entradilla.

Que es un discurso bastante chorras, porque si la alimentación es una de sus principales razones para emigrar, es que esta chica está fatal de lo suyo.

Una influencer más vendiendo milongas. Lo siento.

ccguy

#7 pues no veo esa opción en el menú de problemas

Sacronte

#22 Esta al lado de la de 'soy un delicado y me quejo por cosas inútiles'

#22ccguyccguy, tu que vives ahi, cual seria el coste de la cesta de la compra con comida decente, no de walmart?

ccguy

#39 San Francisco es una locura si quieres comer sano, pero no sirve mucho para comparar con otras partes del país.

llorencs

#7 El cherry picking es completamente legal. Si está en el contenido de la noticia es correcto. Obviamente que eliges lo que consideres más interesante.

imagosg

#7 Vaya tabarra que nos estás dando.

Lord_Cromwell

#1 Es la ultima frase y es de la misma autora del vídeo.

Estauracio

#2 Lo siento, pero sigo sin verla ¿En qué momento afirma eso?. Para mi, es microblogging. Porque además achaca la esperanza de vida exclusivamente a la comida de supermercados, y en ningún momento se refiere a la situación de su sanidad. En eso no somos muy diferentes.

Lord_Cromwell

#3 En el comentario fijado.

aPedirAlMetro

#4 a ver con que tonteria te responde ahora
(de hecho ya ha empezado a mover la porteria)

Estauracio

#4 Pues entonces es cherrypicking. Ha ido eligiendo frases que corroboren el discurso. Buscándolas en los comentarios si es necesario, teniendo su propia entradilla.

Que es un discurso bastante chorras, porque si la alimentación es una de sus principales razones para emigrar, es que esta chica está fatal de lo suyo.

Una influencer más vendiendo milongas. Lo siento.

ccguy

#7 pues no veo esa opción en el menú de problemas

Sacronte

#22 Esta al lado de la de 'soy un delicado y me quejo por cosas inútiles'

#22ccguyccguy, tu que vives ahi, cual seria el coste de la cesta de la compra con comida decente, no de walmart?

ccguy

#39 San Francisco es una locura si quieres comer sano, pero no sirve mucho para comparar con otras partes del país.

llorencs

#7 El cherry picking es completamente legal. Si está en el contenido de la noticia es correcto. Obviamente que eliges lo que consideres más interesante.

imagosg

#7 Vaya tabarra que nos estás dando.

MirandesOnline

#4 por favor suscribámonos todos no vaya a no cumplir SU objetivo de llegar a 200mil subscriptores y se nos deprima!

Cantro

#3 Vamos a no cogérnosla con papel de fumar: la autora lo dice y está hablando de la alimentación que pueden conseguir los estadounidenses en esta cadena de supermercados en particular.

Y aunque así fuera, sería su opinión y por tanto no sería microblogging (esté o no esté equivocada)

Que por cierto, esta chica tiene formación como nutricionista (lo ha mencionado en algún que otro vídeo) y por eso habla del tema

Puedes estar o no de acuerdo con lo que dice la autora, pero para mí la forma en que #0 presenta el envío es correctísima.

j

#3 Porque lo es. Una cosa no excluye a la otra. Claramente las hormonas, antibióticos, conservantes, azúcar, etc. Esta demostrado que lo es.

BiRDo

#49 Yo prefiero que el tocapelotas se vaya para USA y se alimente allí para terminar con problemas de salud que se tendrá también que pagar allá y descubrir en cabeza propia lo que es alimentarse a base de carne hormonada y con antibióticos.

j

#92 Por ejemplo enfermas de diabetes por comer y pasas por sanidad para curarte. Todo un negocio.

Eibi6

#2 No le hagas demasiado caso, es un payaso profesional de la pagina

Sadalsuud

#43 ¿Lo de profesional es por los cuatro cacahuetes con que le pagan para enmierdar el cotarro? Es que suele dar entre asco y pena. A ver si los dueños de menéame meten de una vez esos 500 fachas que decían que faltaban en la pagina.

tsumy

No solo despiden esperando que la impresora de euros me rescate, si no que con dos cojones cancelan un programa de electrificación que debería de llevar años empezado y terminado para no comerse las hostias de hoy.

La Lehmnan brothers del 2024 es la industria automovilística europea. Y la vamos a pagar bien de nuevo

cosmonauta

#8 Lo cancelan para acelerar el desarrollo de la siguiente plataforma, SSP. Están reconociendo que la plataforma actual no funciona.

tsumy

#12 es la actual que no sirve, si la meb+ resulta que tiene sus 700kms y es competitiva, esperan vivir del aire subvenciones vendiendo diesels hasta quien sabe si el 27 o 28 que tengan la nueva?

E

#15 igual salen del paso pidiendo colaboración con otra marca. Ya lo hacen con Ford para los vehículos industriales

Supercinexin

#1 A mí lo que hagan con su dinero internamente me la suda, como si se lo quieren dar todo en lingotes de oro al CEO. Lo que sí sería justo y equitativo es que devolvieran todo lo que han recibido en subvenciones de los correspondientes Estados y, oye, que si no pueden pues nada, se les embargan y nacionalizan todas las fábricas y traemos a un equipo técnico Chino, que nos enseñen a llevarlas como Mao manda, porque Dios ni está ni se le espera.

s

Coches que hace años valían 13.000€ ahora valen 30.000€. Que vayan tomarles el pelo a otros.

salteado3

#45 Que no, que la culpa es de los chinos que quieren vender los coches a 15.000€. menuda amenaza, un disparo y (ponga aquí su término bélico) a la economía europea. Son muy malos los chinos.

Verdaderofalso

#45 a día de hoy es IMPOSIBLE comprarte un coche nuevo como hace 10 años por 8-9000€ como cuando mi mujer se compró el Ford Fiesta

W

#80 El modelo ya ni existe. Ford jubiló el Fiesta el año pasado.

e

La compañía más trilera de la historia del automovilismo. Menudos cantamañanen los alemanes.

jm22381
w

#20 A mi no me mires, yo lo tenía claro desde que nos lo explicó Julio Anguita.

anv

- Oye, que hemos hecho mal las cosas y no ganamos lo que quisiéramos.
- Pues despide gente
-¡Pero qué dices! sin empleados nos va a ir peor todavía
-Nah, tranquilo que a los políticos les aterra que les arruinemos los números del paro. Ya nos darán dinero para que no despidamos a la gente.

c

Malditos chinos y sus ayudas estatales a sus fábricas.

w

#1 #2 Venía a decir esto, pero como ya lo habéis dicho vosotros, me quedaré yo con:

Libre mercado el que tengo aquí colgado.

HeilHynkel

#4

Es que era muy evidente. lol

Hay que se muy pardillo o un cínico de cuidado para quejarse de que China apoye a su industria cuando aquí llevamos haciéndolo como poco durante un siglo y medio.

Verdaderofalso

#6 me gustaría saber y es imposible porque no hay nadie que aglutine todo eso (desconozco el motivo), cuanto dinero han recibido las empresas automovilísticas europeas en los últimos 30 años, tanto de los países, como de Europa, contando ayudas directas, indirectas, beneficios fiscales y ayudas a Eres o Ertes. Sin olvidar ayudas a la compra de sus productos y subvenciones al consumidor.

Igual nos íbamos a reír.

T

#78 encima no te creas que van directas, tienen empresas satélite que chupan esas subvenciones. Vamos, que no sabes ni la mitad aunque revises las subvenciones públicas.

t

#78 Igual quemábamos alguna fábrica nosotros si supiéramos eso y lo que hemos dejado de meter en nuestros servicios públicos.

Alakrán_

#4 Nadie critica que China subvencione su industria, la cuestión es cuando esos productos llegan a países que tienen su propia industria, y es lógico que la protejan con aranceles.

ikipol

#8 china practica dumping social y ecológico de manera brutal

d

#9 Europa ha tratado históricamente ha sus trabajadores de maravilla, por no hablar de lo bien que hemos conservado el ecosistema el siglo XX

Verdaderofalso

#9 hasta ahora no importó cuando los directivos de las empresas de un sistema capitalista en busca de bonus y más dinero para sus bolsillos y tener un crecimiento anual para sus accionistas deslocalizaban a China por mano de obra más barata y leyes más laxas por mucho que la gente fuera al paro o hubiera huelgas.

Ahora si, ahora si les importa, en cuanto lo bonus, ventas y acciones se ven resentidos

OnurGenc

#18 Puede ser todo lo lógico que tú quieras pero luego no digas que si libre mercado.

Libre mercado hay, desde luego.

Volkswagen compite contra decenas de marcas occidentales.

Lo que ya es más sospechoso es que tengan que competir contra las chinas, que llevan décadas copiando tecnología occidental, subvencionando a mantas a su industria, obligando a las empresas occidentales a crear sociedades conjuntas para copiar tecnología descaradamente y pasándose por el forro la protección del medio ambiente, por no hablar de explotación laboral pura y dura.

Vamos, como que no.

No dicen que el mercado chino va a ser "mu grande"???

Pues ya saben.

Y, si quieren vendernos, que monten fábricas por aquí, que occidente allí ya ha montado bastantes.

#2 #3 #4 #5 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #25

Asnaeb

#32 Deja de spamear, ¿Te hace falta casito?

OnurGenc

#32 hay que joderse con los chinos lol lol lol lol

Se puede tener morro

Según los datos publicados por la Asociación de Constructores Europeos (ACEA) y referidos al año 2022, Europa exportó ese año 6,3 millones de unidades de las que el 7% (391.586) fueron a parar al mercado chino donde hay fuertes limitaciones a la importación de vehículos fabricados fuera de sus fronteras. China solo importó, en 2022, 876.376 vehículos de los que el 47% procedían de Europa.

https://www.coches.net/noticias/balanza-comercial-china

n

#63 Bingo!!! Ah, no... solo era línea.

Grub

#63 Negativo por no mencionarme (ignorado por si lo haces)

c

#9 China no. Las empresas europeas que se han mudado a China.

Ahora las cosas están cambiando

N

#9 Por lo visto en Europa lo que se consume se produce contaminando aquí...

No nos engañemos, China nos adelanta como alumno aventajado.

salteado3

#9 Un mantra lo del dumping social. Otro de esos lemas que se repiten. Aquí tenemos dumping social desde hace décadas y seguimos subvencionándolas como si nada. Les encargamos que fabriquen todas nuestras cosas y nos quejamos que contaminan. Aunque van camino de contaminar menos que nosotros...
Paja en ojo ajeno...

SRAD

#9 En China los trabajadores cada vez tienen mayor poder adquisitivo. En Europa, es al revés. 
Por cierto, China es campeón absoluto, por mucha diferencia, en instalación de aerogeneradores y fotovoltaica. 
Pero que la propaganda no te enturbie el relato. 

b

#9 Ya veo que conoces China.

w

#8 Puede ser todo lo lógico que tú quieras pero luego no digas que si libre mercado.

Por cierto, a mi me vendría bien que pusieran aranceles a la compra de viviendas por fondos de inversión extranjeros. Digamos 1000 por m2. Ese arancel no vale?

crycom

#18 No porque el fondo tiene un socim dentro de España.

z

#8 como con la empresa del juguete o del calzado que había en España, los mismos aranceles

Peazo_galgo

#8 No. El problema es de distintas "visiones" de la industria: mientras Europa ha intentado ir hacia el eléctrico externalizando todo lo externalizable, subiendo precios y rebajando calidades de los de combustión para que los ciudadanos les financiemos los costes (hoy día los coches europeos están PEOR acabados y son menos fiables que los de hace 15-20 años...), los chinos en cambio han ido desde el principio a machamartillo haciéndose con TODA la cadena de valor (desde las minas de litio y minerales raros hasta siderurgias, ecosistemas de proveedores, etc.) para así integrar todo, ahorrar costes y poder vender desde el principio MUCHO y BARATO para tener suficiente músculo económico y poder así ir evolucionando rápido, y hoy día no sólo pueden vender con excelentes calidades, sino que algún modelo incluso supera a Mercedes en las pruebas EuronCAP:

https://www.km77.com/revista/engendro-mecanico/los-coches-mas-y-menos-seguros-de-2024/

... recordar el artículo del CEO de Ford que se ha quedado asustado con las calidades que han conseguido los chinos aplicar a sus coches a MITAD de precio o menos que sus coches...

https://www.motorpasion.com/industria/estamos-amenaza-existencial-ceo-ford-vuelve-asustado-china-como-evolucionan-sus-coches-electricos-decide-cambiar-estrategia

En este aspecto, me da la impresión de que estamos en la antesala de lo que supuso la irrupción de las motos japonesas en el mercado mundial en los años 70-80: una hecatombe para la industria europea que hasta entonces te vendía motos caras, mal acabadas y poco fiables en general (salvo alguna honrosa excepción) y que tuvieron que adaptarse o desaparecer....

El ejemplo más meridiano creo que está siendo el grupo Stellantis, donde llegaron a un punto en que NO tenían NINGÚN motor de combustión FIABLE en su catálogo (especialmente las marcas francesas): en gasolina si no querías "Pudretech", sólo podías optar por motores "THPum" (rompían cadenas y gastaban aceite como descosidos por acumular montañas de carbonilla) y en diésel "Adbluegum" (atoramientos de adblue constantes y problemas de turbos e inyectores).

c

#8 Aranceles que vas apagar tu religiosamente

m

#4 ¿En serio ahora os dais cuenta de que lo del neoliberalismo rampante es un cuento y que Europa es, desde hace décadas, una economía fuertemente intervenida?

w

#20 A mi no me mires, yo lo tenía claro desde que nos lo explicó Julio Anguita.

n

#4 ¿Y qué organismo es el que puede, por su monopolio de la violencia, saltarse el libre mercado y sus representantes utilizan ese poder para arrimarse al sol que más calienta sus bolsillos?

El que en este nuestro foro no paramos de pedir MÁS PODER, MÁS INTERVENCIÓN.

Findeton

#2 Esto sólo alarga la agonía.

obmultimedia

#2 pues como aquí.

Alvarro53

#1 #2 Europa siempre ha ayudado a la industria del automóvil, cual es el problema? Veis mal que se proteja?

SRAD

#62 Está bien que se protejan sectores nuevos de alto potencial. Pero la industria europea del automóvil no es precisamente un infante que necesita ser acunado, esperando a que crezca. Es un abuelo que no ha sabido adaptarse a los tiempos, y le pide a los poderes públicos (que controla) tener una clientela cautiva, la ciudadanía europea, obligada a pagar cantidades absurdas por sus vehículos. Y pagarlas dos veces: el precio de adquisición, y luego cuando se estropean. Bastante más de lo debido.
Esta sobreprotección lo que está creando es una industria incapaz de competir en el mercado global. Si ponen aranceles salvajes al coche chino, los europeos tendremos que comprar marcas europeas. Pero en terceros países, los vehículos europeos se enfrentarán en pie de igualdad a los chinos, y ahí no van a tener ninguna oportunidad. De ser actores globales, quedarán reducidas a marcas locales (como le ha pasado a GM), que es el primer paso antes de desaparecer en la irrelevancia.

Apotropeo

#12 ¿ de mierda?, antes al menos los hacían de chapa

M

#16 Ahora mezclan la mierda con paja, y así te dicen que son ecosostenibles.

D

#54 Joder, mierda y semen. Menuda mezcla.

Ahora que lo pienso... no es tan raro, aunque el semen no me lo sacaron por paja.

OnurGenc

#18 Puede ser todo lo lógico que tú quieras pero luego no digas que si libre mercado.

Libre mercado hay, desde luego.

Volkswagen compite contra decenas de marcas occidentales.

Lo que ya es más sospechoso es que tengan que competir contra las chinas, que llevan décadas copiando tecnología occidental, subvencionando a mantas a su industria, obligando a las empresas occidentales a crear sociedades conjuntas para copiar tecnología descaradamente y pasándose por el forro la protección del medio ambiente, por no hablar de explotación laboral pura y dura.

Vamos, como que no.

No dicen que el mercado chino va a ser "mu grande"???

Pues ya saben.

Y, si quieren vendernos, que monten fábricas por aquí, que occidente allí ya ha montado bastantes.

#2 #3 #4 #5 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #25

Asnaeb

#32 Deja de spamear, ¿Te hace falta casito?

OnurGenc

#32 hay que joderse con los chinos lol lol lol lol

Se puede tener morro

Según los datos publicados por la Asociación de Constructores Europeos (ACEA) y referidos al año 2022, Europa exportó ese año 6,3 millones de unidades de las que el 7% (391.586) fueron a parar al mercado chino donde hay fuertes limitaciones a la importación de vehículos fabricados fuera de sus fronteras. China solo importó, en 2022, 876.376 vehículos de los que el 47% procedían de Europa.

https://www.coches.net/noticias/balanza-comercial-china

n

#63 Bingo!!! Ah, no... solo era línea.

Grub

#63 Negativo por no mencionarme (ignorado por si lo haces)

tetepepe

#12 Con ese dinero me compro dos Sanderos y una moto.

victor_vega

#12 O 28 mil euros un Seat León, cuando el Mk1 costaba entorno a 20 mil.

OnurGenc

#18 Puede ser todo lo lógico que tú quieras pero luego no digas que si libre mercado.

Libre mercado hay, desde luego.

Volkswagen compite contra decenas de marcas occidentales.

Lo que ya es más sospechoso es que tengan que competir contra las chinas, que llevan décadas copiando tecnología occidental, subvencionando a mantas a su industria, obligando a las empresas occidentales a crear sociedades conjuntas para copiar tecnología descaradamente y pasándose por el forro la protección del medio ambiente, por no hablar de explotación laboral pura y dura.

Vamos, como que no.

No dicen que el mercado chino va a ser "mu grande"???

Pues ya saben.

Y, si quieren vendernos, que monten fábricas por aquí, que occidente allí ya ha montado bastantes.

#2 #3 #4 #5 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #25

Asnaeb

#32 Deja de spamear, ¿Te hace falta casito?

OnurGenc

#32 hay que joderse con los chinos lol lol lol lol

Se puede tener morro

Según los datos publicados por la Asociación de Constructores Europeos (ACEA) y referidos al año 2022, Europa exportó ese año 6,3 millones de unidades de las que el 7% (391.586) fueron a parar al mercado chino donde hay fuertes limitaciones a la importación de vehículos fabricados fuera de sus fronteras. China solo importó, en 2022, 876.376 vehículos de los que el 47% procedían de Europa.

https://www.coches.net/noticias/balanza-comercial-china

n

#63 Bingo!!! Ah, no... solo era línea.

Grub

#63 Negativo por no mencionarme (ignorado por si lo haces)

w

#8 Puede ser todo lo lógico que tú quieras pero luego no digas que si libre mercado.

Por cierto, a mi me vendría bien que pusieran aranceles a la compra de viviendas por fondos de inversión extranjeros. Digamos 1000 por m2. Ese arancel no vale?

crycom

#18 No porque el fondo tiene un socim dentro de España.

cutty

#23 ... y del parlamento.

OnurGenc

#18 Puede ser todo lo lógico que tú quieras pero luego no digas que si libre mercado.

Libre mercado hay, desde luego.

Volkswagen compite contra decenas de marcas occidentales.

Lo que ya es más sospechoso es que tengan que competir contra las chinas, que llevan décadas copiando tecnología occidental, subvencionando a mantas a su industria, obligando a las empresas occidentales a crear sociedades conjuntas para copiar tecnología descaradamente y pasándose por el forro la protección del medio ambiente, por no hablar de explotación laboral pura y dura.

Vamos, como que no.

No dicen que el mercado chino va a ser "mu grande"???

Pues ya saben.

Y, si quieren vendernos, que monten fábricas por aquí, que occidente allí ya ha montado bastantes.

#2 #3 #4 #5 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #25

Asnaeb

#32 Deja de spamear, ¿Te hace falta casito?

OnurGenc

#32 hay que joderse con los chinos lol lol lol lol

Se puede tener morro

Según los datos publicados por la Asociación de Constructores Europeos (ACEA) y referidos al año 2022, Europa exportó ese año 6,3 millones de unidades de las que el 7% (391.586) fueron a parar al mercado chino donde hay fuertes limitaciones a la importación de vehículos fabricados fuera de sus fronteras. China solo importó, en 2022, 876.376 vehículos de los que el 47% procedían de Europa.

https://www.coches.net/noticias/balanza-comercial-china

n

#63 Bingo!!! Ah, no... solo era línea.

Grub

#63 Negativo por no mencionarme (ignorado por si lo haces)

HeilHynkel

Puestos chinos, evitando el libre mercado y subvencionando a sus marcas de coches. roll

w

#1 #2 Venía a decir esto, pero como ya lo habéis dicho vosotros, me quedaré yo con:

Libre mercado el que tengo aquí colgado.

HeilHynkel

#4

Es que era muy evidente. lol

Hay que se muy pardillo o un cínico de cuidado para quejarse de que China apoye a su industria cuando aquí llevamos haciéndolo como poco durante un siglo y medio.

Verdaderofalso

#6 me gustaría saber y es imposible porque no hay nadie que aglutine todo eso (desconozco el motivo), cuanto dinero han recibido las empresas automovilísticas europeas en los últimos 30 años, tanto de los países, como de Europa, contando ayudas directas, indirectas, beneficios fiscales y ayudas a Eres o Ertes. Sin olvidar ayudas a la compra de sus productos y subvenciones al consumidor.

Igual nos íbamos a reír.

T

#78 encima no te creas que van directas, tienen empresas satélite que chupan esas subvenciones. Vamos, que no sabes ni la mitad aunque revises las subvenciones públicas.

t

#78 Igual quemábamos alguna fábrica nosotros si supiéramos eso y lo que hemos dejado de meter en nuestros servicios públicos.

Alakrán_

#4 Nadie critica que China subvencione su industria, la cuestión es cuando esos productos llegan a países que tienen su propia industria, y es lógico que la protejan con aranceles.

ikipol

#8 china practica dumping social y ecológico de manera brutal

d

#9 Europa ha tratado históricamente ha sus trabajadores de maravilla, por no hablar de lo bien que hemos conservado el ecosistema el siglo XX

Verdaderofalso

#9 hasta ahora no importó cuando los directivos de las empresas de un sistema capitalista en busca de bonus y más dinero para sus bolsillos y tener un crecimiento anual para sus accionistas deslocalizaban a China por mano de obra más barata y leyes más laxas por mucho que la gente fuera al paro o hubiera huelgas.

Ahora si, ahora si les importa, en cuanto lo bonus, ventas y acciones se ven resentidos

OnurGenc

#18 Puede ser todo lo lógico que tú quieras pero luego no digas que si libre mercado.

Libre mercado hay, desde luego.

Volkswagen compite contra decenas de marcas occidentales.

Lo que ya es más sospechoso es que tengan que competir contra las chinas, que llevan décadas copiando tecnología occidental, subvencionando a mantas a su industria, obligando a las empresas occidentales a crear sociedades conjuntas para copiar tecnología descaradamente y pasándose por el forro la protección del medio ambiente, por no hablar de explotación laboral pura y dura.

Vamos, como que no.

No dicen que el mercado chino va a ser "mu grande"???

Pues ya saben.

Y, si quieren vendernos, que monten fábricas por aquí, que occidente allí ya ha montado bastantes.

#2 #3 #4 #5 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #25

Asnaeb

#32 Deja de spamear, ¿Te hace falta casito?

OnurGenc

#32 hay que joderse con los chinos lol lol lol lol

Se puede tener morro

Según los datos publicados por la Asociación de Constructores Europeos (ACEA) y referidos al año 2022, Europa exportó ese año 6,3 millones de unidades de las que el 7% (391.586) fueron a parar al mercado chino donde hay fuertes limitaciones a la importación de vehículos fabricados fuera de sus fronteras. China solo importó, en 2022, 876.376 vehículos de los que el 47% procedían de Europa.

https://www.coches.net/noticias/balanza-comercial-china

n

#63 Bingo!!! Ah, no... solo era línea.

Grub

#63 Negativo por no mencionarme (ignorado por si lo haces)

c

#9 China no. Las empresas europeas que se han mudado a China.

Ahora las cosas están cambiando

N

#9 Por lo visto en Europa lo que se consume se produce contaminando aquí...

No nos engañemos, China nos adelanta como alumno aventajado.

salteado3

#9 Un mantra lo del dumping social. Otro de esos lemas que se repiten. Aquí tenemos dumping social desde hace décadas y seguimos subvencionándolas como si nada. Les encargamos que fabriquen todas nuestras cosas y nos quejamos que contaminan. Aunque van camino de contaminar menos que nosotros...
Paja en ojo ajeno...

SRAD

#9 En China los trabajadores cada vez tienen mayor poder adquisitivo. En Europa, es al revés. 
Por cierto, China es campeón absoluto, por mucha diferencia, en instalación de aerogeneradores y fotovoltaica. 
Pero que la propaganda no te enturbie el relato. 

b

#9 Ya veo que conoces China.

w

#8 Puede ser todo lo lógico que tú quieras pero luego no digas que si libre mercado.

Por cierto, a mi me vendría bien que pusieran aranceles a la compra de viviendas por fondos de inversión extranjeros. Digamos 1000 por m2. Ese arancel no vale?

crycom

#18 No porque el fondo tiene un socim dentro de España.

z

#8 como con la empresa del juguete o del calzado que había en España, los mismos aranceles

Peazo_galgo

#8 No. El problema es de distintas "visiones" de la industria: mientras Europa ha intentado ir hacia el eléctrico externalizando todo lo externalizable, subiendo precios y rebajando calidades de los de combustión para que los ciudadanos les financiemos los costes (hoy día los coches europeos están PEOR acabados y son menos fiables que los de hace 15-20 años...), los chinos en cambio han ido desde el principio a machamartillo haciéndose con TODA la cadena de valor (desde las minas de litio y minerales raros hasta siderurgias, ecosistemas de proveedores, etc.) para así integrar todo, ahorrar costes y poder vender desde el principio MUCHO y BARATO para tener suficiente músculo económico y poder así ir evolucionando rápido, y hoy día no sólo pueden vender con excelentes calidades, sino que algún modelo incluso supera a Mercedes en las pruebas EuronCAP:

https://www.km77.com/revista/engendro-mecanico/los-coches-mas-y-menos-seguros-de-2024/

... recordar el artículo del CEO de Ford que se ha quedado asustado con las calidades que han conseguido los chinos aplicar a sus coches a MITAD de precio o menos que sus coches...

https://www.motorpasion.com/industria/estamos-amenaza-existencial-ceo-ford-vuelve-asustado-china-como-evolucionan-sus-coches-electricos-decide-cambiar-estrategia

En este aspecto, me da la impresión de que estamos en la antesala de lo que supuso la irrupción de las motos japonesas en el mercado mundial en los años 70-80: una hecatombe para la industria europea que hasta entonces te vendía motos caras, mal acabadas y poco fiables en general (salvo alguna honrosa excepción) y que tuvieron que adaptarse o desaparecer....

El ejemplo más meridiano creo que está siendo el grupo Stellantis, donde llegaron a un punto en que NO tenían NINGÚN motor de combustión FIABLE en su catálogo (especialmente las marcas francesas): en gasolina si no querías "Pudretech", sólo podías optar por motores "THPum" (rompían cadenas y gastaban aceite como descosidos por acumular montañas de carbonilla) y en diésel "Adbluegum" (atoramientos de adblue constantes y problemas de turbos e inyectores).

c

#8 Aranceles que vas apagar tu religiosamente

m

#4 ¿En serio ahora os dais cuenta de que lo del neoliberalismo rampante es un cuento y que Europa es, desde hace décadas, una economía fuertemente intervenida?

w

#20 A mi no me mires, yo lo tenía claro desde que nos lo explicó Julio Anguita.

n

#4 ¿Y qué organismo es el que puede, por su monopolio de la violencia, saltarse el libre mercado y sus representantes utilizan ese poder para arrimarse al sol que más calienta sus bolsillos?

El que en este nuestro foro no paramos de pedir MÁS PODER, MÁS INTERVENCIÓN.

woody_alien

#1 Te hago de incorrector automático .... PUTOS

HeilHynkel

#37

Coño, pues me acabo de dar cuenta que lo ha cambiado. lol

#1 Es que todo son ventajas, aranceles a los chinos, que luego contratacan poniendo aranceles a los alimentos que compran de España. lol Como no van a ponerlos los alemanes!

Alvarro53

#1 #2 Europa siempre ha ayudado a la industria del automóvil, cual es el problema? Veis mal que se proteja?

SRAD

#62 Está bien que se protejan sectores nuevos de alto potencial. Pero la industria europea del automóvil no es precisamente un infante que necesita ser acunado, esperando a que crezca. Es un abuelo que no ha sabido adaptarse a los tiempos, y le pide a los poderes públicos (que controla) tener una clientela cautiva, la ciudadanía europea, obligada a pagar cantidades absurdas por sus vehículos. Y pagarlas dos veces: el precio de adquisición, y luego cuando se estropean. Bastante más de lo debido.
Esta sobreprotección lo que está creando es una industria incapaz de competir en el mercado global. Si ponen aranceles salvajes al coche chino, los europeos tendremos que comprar marcas europeas. Pero en terceros países, los vehículos europeos se enfrentarán en pie de igualdad a los chinos, y ahí no van a tener ninguna oportunidad. De ser actores globales, quedarán reducidas a marcas locales (como le ha pasado a GM), que es el primer paso antes de desaparecer en la irrelevancia.

salteado3

#1 Es que... es que... lo de China son subvenciones y esto es una ayuda, un apoyo, un estímulo, id buscando sinónimos para el telediario que a mí no me salen más. Buscad a Franz Steinengesicht para la rueda de prensa.

w

#1 #2 Venía a decir esto, pero como ya lo habéis dicho vosotros, me quedaré yo con:

Libre mercado el que tengo aquí colgado.

HeilHynkel

#4

Es que era muy evidente. lol

Hay que se muy pardillo o un cínico de cuidado para quejarse de que China apoye a su industria cuando aquí llevamos haciéndolo como poco durante un siglo y medio.

Verdaderofalso

#6 me gustaría saber y es imposible porque no hay nadie que aglutine todo eso (desconozco el motivo), cuanto dinero han recibido las empresas automovilísticas europeas en los últimos 30 años, tanto de los países, como de Europa, contando ayudas directas, indirectas, beneficios fiscales y ayudas a Eres o Ertes. Sin olvidar ayudas a la compra de sus productos y subvenciones al consumidor.

Igual nos íbamos a reír.

T

#78 encima no te creas que van directas, tienen empresas satélite que chupan esas subvenciones. Vamos, que no sabes ni la mitad aunque revises las subvenciones públicas.

Verdaderofalso

#84 por eso me encantaría saber, sin contar las subcontratas

t

#78 Igual quemábamos alguna fábrica nosotros si supiéramos eso y lo que hemos dejado de meter en nuestros servicios públicos.

Alakrán_

#4 Nadie critica que China subvencione su industria, la cuestión es cuando esos productos llegan a países que tienen su propia industria, y es lógico que la protejan con aranceles.

ikipol

#8 china practica dumping social y ecológico de manera brutal

d

#9 Europa ha tratado históricamente ha sus trabajadores de maravilla, por no hablar de lo bien que hemos conservado el ecosistema el siglo XX

l

#17 Ajajajajaj.
Ay mi madre, cuanto habláis y qué poco sabéis.
Aquí todavía tienen que salir bomberos a defender al resto de trabajadores porque les dan de ostias.
Aquí en el norte se dan de ostias con la policía cada vez que tienen que hacer huelga.
Aquí, hace 20 años morían trabajadores "en extrañas circunstancias".

No se donde vives, en Europa los trabajadores han pagado con sangre los avances sociales que han habido.

Verdaderofalso

#9 hasta ahora no importó cuando los directivos de las empresas de un sistema capitalista en busca de bonus y más dinero para sus bolsillos y tener un crecimiento anual para sus accionistas deslocalizaban a China por mano de obra más barata y leyes más laxas por mucho que la gente fuera al paro o hubiera huelgas.

Ahora si, ahora si les importa, en cuanto lo bonus, ventas y acciones se ven resentidos

S

#30 La noticia es de la industria del automóvil, que no ha deslocalizado a China.

OnurGenc

#18 Puede ser todo lo lógico que tú quieras pero luego no digas que si libre mercado.

Libre mercado hay, desde luego.

Volkswagen compite contra decenas de marcas occidentales.

Lo que ya es más sospechoso es que tengan que competir contra las chinas, que llevan décadas copiando tecnología occidental, subvencionando a mantas a su industria, obligando a las empresas occidentales a crear sociedades conjuntas para copiar tecnología descaradamente y pasándose por el forro la protección del medio ambiente, por no hablar de explotación laboral pura y dura.

Vamos, como que no.

No dicen que el mercado chino va a ser "mu grande"???

Pues ya saben.

Y, si quieren vendernos, que monten fábricas por aquí, que occidente allí ya ha montado bastantes.

#2 #3 #4 #5 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #25

Asnaeb

#32 Deja de spamear, ¿Te hace falta casito?

OnurGenc

#32 hay que joderse con los chinos lol lol lol lol

Se puede tener morro

Según los datos publicados por la Asociación de Constructores Europeos (ACEA) y referidos al año 2022, Europa exportó ese año 6,3 millones de unidades de las que el 7% (391.586) fueron a parar al mercado chino donde hay fuertes limitaciones a la importación de vehículos fabricados fuera de sus fronteras. China solo importó, en 2022, 876.376 vehículos de los que el 47% procedían de Europa.

https://www.coches.net/noticias/balanza-comercial-china

n

#63 Bingo!!! Ah, no... solo era línea.

Grub

#63 Negativo por no mencionarme (ignorado por si lo haces)

c

#9 China no. Las empresas europeas que se han mudado a China.

Ahora las cosas están cambiando

N

#9 Por lo visto en Europa lo que se consume se produce contaminando aquí...

No nos engañemos, China nos adelanta como alumno aventajado.

salteado3

#9 Un mantra lo del dumping social. Otro de esos lemas que se repiten. Aquí tenemos dumping social desde hace décadas y seguimos subvencionándolas como si nada. Les encargamos que fabriquen todas nuestras cosas y nos quejamos que contaminan. Aunque van camino de contaminar menos que nosotros...
Paja en ojo ajeno...

SRAD

#9 En China los trabajadores cada vez tienen mayor poder adquisitivo. En Europa, es al revés. 
Por cierto, China es campeón absoluto, por mucha diferencia, en instalación de aerogeneradores y fotovoltaica. 
Pero que la propaganda no te enturbie el relato. 

b

#9 Ya veo que conoces China.

w

#8 Puede ser todo lo lógico que tú quieras pero luego no digas que si libre mercado.

Por cierto, a mi me vendría bien que pusieran aranceles a la compra de viviendas por fondos de inversión extranjeros. Digamos 1000 por m2. Ese arancel no vale?

crycom

#18 No porque el fondo tiene un socim dentro de España.

cutty

#23 ... y del parlamento.

z

#8 como con la empresa del juguete o del calzado que había en España, los mismos aranceles

Peazo_galgo

#8 No. El problema es de distintas "visiones" de la industria: mientras Europa ha intentado ir hacia el eléctrico externalizando todo lo externalizable, subiendo precios y rebajando calidades de los de combustión para que los ciudadanos les financiemos los costes (hoy día los coches europeos están PEOR acabados y son menos fiables que los de hace 15-20 años...), los chinos en cambio han ido desde el principio a machamartillo haciéndose con TODA la cadena de valor (desde las minas de litio y minerales raros hasta siderurgias, ecosistemas de proveedores, etc.) para así integrar todo, ahorrar costes y poder vender desde el principio MUCHO y BARATO para tener suficiente músculo económico y poder así ir evolucionando rápido, y hoy día no sólo pueden vender con excelentes calidades, sino que algún modelo incluso supera a Mercedes en las pruebas EuronCAP:

https://www.km77.com/revista/engendro-mecanico/los-coches-mas-y-menos-seguros-de-2024/

... recordar el artículo del CEO de Ford que se ha quedado asustado con las calidades que han conseguido los chinos aplicar a sus coches a MITAD de precio o menos que sus coches...

https://www.motorpasion.com/industria/estamos-amenaza-existencial-ceo-ford-vuelve-asustado-china-como-evolucionan-sus-coches-electricos-decide-cambiar-estrategia

En este aspecto, me da la impresión de que estamos en la antesala de lo que supuso la irrupción de las motos japonesas en el mercado mundial en los años 70-80: una hecatombe para la industria europea que hasta entonces te vendía motos caras, mal acabadas y poco fiables en general (salvo alguna honrosa excepción) y que tuvieron que adaptarse o desaparecer....

El ejemplo más meridiano creo que está siendo el grupo Stellantis, donde llegaron a un punto en que NO tenían NINGÚN motor de combustión FIABLE en su catálogo (especialmente las marcas francesas): en gasolina si no querías "Pudretech", sólo podías optar por motores "THPum" (rompían cadenas y gastaban aceite como descosidos por acumular montañas de carbonilla) y en diésel "Adbluegum" (atoramientos de adblue constantes y problemas de turbos e inyectores).

c

#8 Aranceles que vas apagar tu religiosamente

m

#4 ¿En serio ahora os dais cuenta de que lo del neoliberalismo rampante es un cuento y que Europa es, desde hace décadas, una economía fuertemente intervenida?

w

#20 A mi no me mires, yo lo tenía claro desde que nos lo explicó Julio Anguita.

n

#4 ¿Y qué organismo es el que puede, por su monopolio de la violencia, saltarse el libre mercado y sus representantes utilizan ese poder para arrimarse al sol que más calienta sus bolsillos?

El que en este nuestro foro no paramos de pedir MÁS PODER, MÁS INTERVENCIÓN.