#69 lo que no creemos algunos es que esa mierda de programa, con esos chulos prepotentes tenga que emitirse con dinero público

#117 tienes razón, pero ni ese programa ni ninguno. Los impuestos no deben utilizarse para estos chiringuitos.

#69 Ahi, subiendo el nivel.

#53 Infantil es la respuesta del jurado. Igual el que no ha desarrollado habilidades es otro...

#63 se llamar "hacer show", dar espectáculo. Los que os creeis lo que veis en concursos de la tele creo que teneis derecho a subvenciones especiales

#69 lo que no creemos algunos es que esa mierda de programa, con esos chulos prepotentes tenga que emitirse con dinero público

#117 tienes razón, pero ni ese programa ni ninguno. Los impuestos no deben utilizarse para estos chiringuitos.

#69 Ahi, subiendo el nivel.

#63 ¡Uyyyyy! Que a un gilipollas le han dicho gilipollas..... Pero bueno, no ves que solo él puede insultar y denigrar.
Y si no le gusta, puerta.

#79 Ajam, bien argumentado.

#170 Pues igual que el Jordi ese. Lo primero es mi opinión personal.

#53 En un mundo piruleta seguramente la presión no existiria, la responsabilidad sería de un santo..., pero en todos los ámbitos hay presión, que se lo digan a los autónomos a ver si tienen presión fiscal, laboral, etc...

#67 Personalmente creo que por mucha presión, responsabilidad, tiempos, estrés y demás, no hay que perder la perspectiva. Ojo que no digo que se trate a la gente como en el mundo de la piruleta, solo como personas.

Solo eso y ojo que he tenido curros en los que me dejaron claro que era un número, un servicio, como una impresora. Y aun así no he tolerado nunca un desprecio o una falta de respeto. Yo sé currar, y se admitir mis faltas, pero no me toques los cojones porque dentro podrás ser jefe, pero fuera seguirás siendo gilipollas y hasta para mandar hay que saber

Saludos

#67 Claro, porque el inspector de hacienda te habla y te grita como si fueras un menor de edad que está cometiendo una estupidez, y fuera tu padre que te regaña...

Esas actitudes provienen del siglo XIX y del franquismo, en las que el empleador es poco menos que el padre de sus empleados, y tiene que educarles moralmente, y tratarlos como menores de edad.

Yo he trabajado en sitios muy exigentes, bajo una presión y responsabilidad que ni te imaginas ( aparte de haber sido autónomo ) y jamás en la vida le hubiera hablado así a un subordinado, porque entiendo que es una persona mayor de edad. Si considero que no hace bien su trabajo, se lo hago saber de buenas maneras, y si no se corrigen los problemas siempre está el despido y otra contratación, pero en ningún caso y bajo ninguna circunstancia tengo derecho a hablarle a un subalterno o empleado como si fuera un niño a mi cargo, y mucho menos gritarle, dejarle en ridículo o cualquiera de esas actitudes que este programa intenta normalizar.

#53 la comunicación puede ser: pasiva, asertiva o agresiva. La agresiva a veces puede resultar violenta. Si grito, elevo utilizo frases con la intención de herir y manipular y la conducta no verbal es brusca, es posible que el interlocutor se sienta violentado más cuando se ha iniciado la comunión de manera asertiva. Osea que si, puede ser una situación violenta por las características y consecuencias de la comunicación.

#126 puedes darle las vueltas que quieras. El lenguaje es flexible y por eso existe la poesía. Todos sabemos lo que es la violencia. Y eso no es violencia. Son ganas de que le hagan casito a su tuit.

#167 bueno la consideración de violencia es subjetiva. Pero si la operativizamos, perfectamente un componente de la violencia es el lenguaje y la conducta verbal.

#31 mucha gente no entiende la presión y no la sabe gestionar, al igual que no sabe gestionar muchas cosas de la vida.

#51 ya, el problema es que mucha gente no sabe hablar o malintencionadamente para hacer valer su argumento mas de un modo infantil, llaman violencia a cosas que no lo son

#53 Infantil es la respuesta del jurado. Igual el que no ha desarrollado habilidades es otro...

#63 se llamar "hacer show", dar espectáculo. Los que os creeis lo que veis en concursos de la tele creo que teneis derecho a subvenciones especiales

#69 lo que no creemos algunos es que esa mierda de programa, con esos chulos prepotentes tenga que emitirse con dinero público

#117 tienes razón, pero ni ese programa ni ninguno. Los impuestos no deben utilizarse para estos chiringuitos.

#69 Ahi, subiendo el nivel.

#63 ¡Uyyyyy! Que a un gilipollas le han dicho gilipollas..... Pero bueno, no ves que solo él puede insultar y denigrar.
Y si no le gusta, puerta.

#79 Ajam, bien argumentado.

#170 Pues igual que el Jordi ese. Lo primero es mi opinión personal.

#53 En un mundo piruleta seguramente la presión no existiria, la responsabilidad sería de un santo..., pero en todos los ámbitos hay presión, que se lo digan a los autónomos a ver si tienen presión fiscal, laboral, etc...

#67 Personalmente creo que por mucha presión, responsabilidad, tiempos, estrés y demás, no hay que perder la perspectiva. Ojo que no digo que se trate a la gente como en el mundo de la piruleta, solo como personas.

Solo eso y ojo que he tenido curros en los que me dejaron claro que era un número, un servicio, como una impresora. Y aun así no he tolerado nunca un desprecio o una falta de respeto. Yo sé currar, y se admitir mis faltas, pero no me toques los cojones porque dentro podrás ser jefe, pero fuera seguirás siendo gilipollas y hasta para mandar hay que saber

Saludos

#67 Claro, porque el inspector de hacienda te habla y te grita como si fueras un menor de edad que está cometiendo una estupidez, y fuera tu padre que te regaña...

Esas actitudes provienen del siglo XIX y del franquismo, en las que el empleador es poco menos que el padre de sus empleados, y tiene que educarles moralmente, y tratarlos como menores de edad.

Yo he trabajado en sitios muy exigentes, bajo una presión y responsabilidad que ni te imaginas ( aparte de haber sido autónomo ) y jamás en la vida le hubiera hablado así a un subordinado, porque entiendo que es una persona mayor de edad. Si considero que no hace bien su trabajo, se lo hago saber de buenas maneras, y si no se corrigen los problemas siempre está el despido y otra contratación, pero en ningún caso y bajo ninguna circunstancia tengo derecho a hablarle a un subalterno o empleado como si fuera un niño a mi cargo, y mucho menos gritarle, dejarle en ridículo o cualquiera de esas actitudes que este programa intenta normalizar.

#53 la comunicación puede ser: pasiva, asertiva o agresiva. La agresiva a veces puede resultar violenta. Si grito, elevo utilizo frases con la intención de herir y manipular y la conducta no verbal es brusca, es posible que el interlocutor se sienta violentado más cuando se ha iniciado la comunión de manera asertiva. Osea que si, puede ser una situación violenta por las características y consecuencias de la comunicación.

#126 puedes darle las vueltas que quieras. El lenguaje es flexible y por eso existe la poesía. Todos sabemos lo que es la violencia. Y eso no es violencia. Son ganas de que le hagan casito a su tuit.

#167 bueno la consideración de violencia es subjetiva. Pero si la operativizamos, perfectamente un componente de la violencia es el lenguaje y la conducta verbal.

#51 Ni la empatia.

#61 también decir que tiene todo su derecho a irse, si se siente mal que se vaya, no tiene que estar "obligada" allí. Pero intentar hacer ver que es violencia algo que simplemente es un trabajo exigente... Y sí, es un concurso de la TV, pero ese concurso es como una oportunidad de trabajo como si fuera la preparación a una oposición a inspector de hacienda, duro, donde te exigirán mucho, y si no aguantas pues lo dejas y ya. Es la presión que ejercen compañías a sus trabajadores en call center, es la presión que tiene el directivo de una empresa, es la presión del autónomo, es la presión y responsabilidad que muchos tenemos, si no aguantamos paramos y a seguir. Que las formas no son las mejores, pues seguramente que no, pero de allí a leer violencia, etc...

#82 Bajo mi punto de vista la violencia no está en que el trabajo sea exigente sino en hacerle culpable frente a sus compañeros de su decisión de abandonar, para que estos se pongan en su contra, y si el equipo termina fracasando tengan ya un chivo expiatorio, en vez de plantearse si las reglas del programa son justas y el problema es sistémico y no de la actitud de unas personas en concreto

#82 Eso que normalizas es violencia...

Y por cierto, creo que la violencia del video viene de las palabras y actitud del jurado, no de lo exigente del programa.

#82 Lo que se hace en los call center es más de lo mismo, y es igual de execrable.

Presentarse a una oposición, o prepararte para un trabajo exigente, evidentemente te pone bajo presión, pero los tribunales de oposición no hacen mofa de los candidatos, simplemente le ponen una nota. Lo mismo con los directivos, muy rara vez he visto que a un directivo se le tratara de esta manera, lo más común es que les echen.

Y las rarísimas veces que me han tratado así a mí, les he puesto en su sitio, y jamás me echaron por ello.

Obvia decir que los mejores directivos con los que he trabajado, jamás trataron así a nadie, y te puedo asegurar que fueron los más triunfadores, pero de largo.

#51 Entiendo que te refieres a Jordi porque la concursante da una lección de educación y de como decir las cosas. El Jordi quién pierde los papeles. Tanto como para que sea declarado no apto en la gestión de equipos.

#31 La comunicación puede ser violenta y ahí hay un ejemplo

#11 usuariosede, no sé qué intenta insinuar exactamente en su comentario, pero dado su contenido, hago captura de pantalla para que se solicite a esta web datos para localizarle y presentar una demanda más adelante si lo considero oportuno.

Saludos.

@admindseijo

#1 Broncano está contratado por varios millones de euros.
Este señor hará una aparición en un programa en La2.

#1 Mismamente, por unas horas te me has adelantado. Pero si, huele a intercambio de cromos.

#144 Si en España los sueldos son mas bajos que en Finlandia, Suecia o Alemania es por algún motivo mas allá de que los empresarios son villanos y tienen que ganar menos.
Hombre, la única razón no, pero contribuye bastante.
Conozco a unos cuantos "empresarios" en el entorno de la hostelería con los empleados digamos no muy contentos y todo porque ellos personalmente quieren tener su sueldo de encargado bien generoso más a parte beneficios.
Parece que la idea de conformarse con su sueldo generoso y usar los beneficios para pagar debidamente a sus empleados ni se lo plantean.

Y los llamo "empresarios" pero son dueños de bar dueños de local de comida rápida, que en realidad son tan trabajadores como sus trabajadores, pero bueno.

#62 "Que el Estado robe la propiedad de las casas? O que prohiba alquilar por temporadas "

Ni idea de dónde sacas lo de robar nada.
Hay muchas ciudades con alquileres por días de viviendas regulados o restringidos, en NY directamente prohibidos.

#92 gracias, me alegra de que recapacites.

#89 no. Especulación y gentrificación. Y así.

#90 pa ti la perra gorda

#92 gracias, me alegra de que recapacites.

#74 no es la vida, es la especulación inmobiliaria y la gentrificación.

#85 no. Es la vida. Demasiada demanda para un espacio limitado

#89 no. Especulación y gentrificación. Y así.

#90 pa ti la perra gorda

#92 gracias, me alegra de que recapacites.

#34 nadie está obligado a vivir en Ibiza, pero el que está en Ibiza sí está obligado a irse a otro sitio. ¿Te das cuenta hermano?

#61 sip. Y alguien que está en Manhattan estará obligado a irse a otro sitio, y alguien que está en Londres, Bangkok, etc. Es la vida

#74 no es la vida, es la especulación inmobiliaria y la gentrificación.

#85 no. Es la vida. Demasiada demanda para un espacio limitado

#89 no. Especulación y gentrificación. Y así.

#90 pa ti la perra gorda

#17 claro que es más cómodo, eso no quiere decir que sea lo mejor. De poco sirve quejarse de que el comercio de proximidad se muere si no cambiamos hábitos.

#17 Yo estoy hablando exclusivamente de frutería/verdulería. En mi caso tengo todo en el mismo local y está al lado del Mercadona, por lo que solo pierdo cinco minutos más en pasar por ahí y comprarlo vs comprarlo directamente en el supermercado. Mi argumento es que esos locales no solo tienen productos de calidad muy superior al supermercado, sino que salen al mismo precio (hay cosas que me dejan gratis como el perejil/apio, otras que salen más baratas como las patatas y otras que son más caras como los plátanos, pero al final de la jugada te sale prácticamente igual que en el supermercado).

Y sí, si te lo puedes permitir y sabes organizarte, cuesta relativamente poco (de hecho, cuesta menos tiempo) hacer la compra del mes en la carnicería/pescadería del barrio y luego congelarlo. Pero esos locales salen siempre más caros porque la calidad es muy superior.

#31 tú porque como yo vivimos en un barrio que pasas por delante de una frutería de camino a dejar los niños al colegio andando.

Pero el que vive en un PAU y tiene que ir en coche al Mercadona porque ni se plantea sacar el carrito e ir andando... ni se lo plantea

Cc #34

#77 Yo es que en las fruterías y carnicerías en la misma calle del Mercadona veo exactamente los mismos precios. Y la calidad (e higiene) muy discutible en determinados sitios. De hecho, salvo que vayas al mercado municipal, yo no calificaría la fruta de esas tiendas como de calidad.

#31 Sin duda. Yo hago la compra de la semana en dos o tres salidas de menos de media hora. Todo comercio de barrio.

Me parece el infierno dedicar la tarde del sábado a ir a comprar al Carrefour. El sábado es para descansar.

#17 cuestión de prioridades pero ya te digo que es mucho más rápido bajar al portal de tu casa y pasarte por la frutería y carnicería antes de coger el coche e ir a un gran supermercado donde por cierto, es carísimo. Cuestion de prioridades, ganar tiempo a costa de meter en tu cuerpo comida de a saber dónde. Tú mismo.

#34 Suerte que tienes una frutería y una carnicería junto a tu portal en el camino al coche...
No me parece una situación muy extrapolable a la mayoría de la población, ni por asomo.

#34 #110 Eso iba a decir yo, que qué suerte, los demás no tenemos nada de eso al lado. Yo tengo cafeterías sitios de comida rápida y la única excepción una carnicería que es bastante careja pero la calidad sí que es acorde a su precio pero para lo demás... o supermercado o nada.

#17 Yo estoy volviendo poco a poco a los comercios del barrio, sobretodo buscando la calidad en producto fresco que no me dan los supermercados. Si vas justo de tiempo en muchas carnicerías ya puedes hacer el pedido por whatsapp y solo tienes que pasar a recogerlo cuando te vaya bien.

#36 Lo mismo por aquí, tardo mucho menos tiempo en comprar frutas y verduras en la esquina, son de temporada, y cuando no es temporada no hay tal o cual cosa. Así también se come variado en casa, cuando llega la temporada trae de la zona lo que toque. El pescadero lo mismo... trae lo que trae y tiene lo que tiene, según haya ido la pesca y la lonja ese día. Todo bueno hasta ahora, lo que él no se comería no lo trae. Cierto que el pescadero me queda a ¡diez minutos! andando, lejísimo... jajajaja.

#17 te vas al mercado, que para eso están. Tienes pequeños negocios de verduras, carnes, pescados...

#17 La comodidad... claro...

#27
En la mayoría de los casos es por lo que dijo #17 , por comodidad de comprar todo en solo sitio.
Lo habitual es comprar el mismo día y en el mismo sitio todo: carne, pescado, leche, queso, yogures, huevos, frutas, verduras, aceite, harina, papel de cocina, artículos de limpieza...

También puede ocurrir que algunas tiendas de barrio sean más caras... Al menos en mi experiencia era así pero depende de la ciudad y del barrio, claro... y del supermercado con el que compares. Coincido con #44 parcialmente.
En lo que sí estoy de acuerdo con #10 y #28 es en que la calidad del producto es mejor en la tienda de barrio, y a veces es un trato más humano: conoces al tendero, te pregunta por la familia, etc.
Cuando tengo invitados y quiero ofrecerles algo especial (ej: un pescado muy bueno y muy fresco) voy a un mercado o a una pescadería especializada, aunque el precio del kilo sea el doble (ej: merluza)... pero en el día a día para uso propio voy a un super o dos.

[Por cierto, qué mal funcionan últimamente ver las respuestas a comentarios]

#47 Sois de Madrid o grandes ciudades, no? Porque te aseguro que en otras zonas ni punto de comparación.
Patatas del Mercado: 1'40 €/kg de Israel y de un tamaño mediano
Patatas en la frutería de Yamel: 0'85 €/Kg probablemente españolas y el doble de tamaño
Patatas en el mercado: 0'80 €/kg de mi misma provincia y puedo elegir tamaño desde el de mercadona hasta gordas como cabezas de niño

Cada uno que haga lo que quiera, pero "perder" esos 10 minutos en ir del super a la tienda valen la pena.

#83 No discuto la calidad, pero las veces que he pasado por el mercado, no he ahorrado por precio ni mucho menos. Y me he comido unas colas interesantes para comprar.

#83
Soy de Madrid pero, atención, muchos veranos voy a un pueblo de Segovia donde también hago la compra yo.

El pueblo de Segovia es tan pequeño (~50 habitantes) que no hay una sola tienda... Y voy a otro pueblo más grande (~3000 habitantes, quizá en verano sean 4000 o 5000) a unos 20 km de distancia, donde hay de todo: 3 supermercados, tiendas "de barrio" en su local comercial (frutería, carnicerías) y mercadillo los viernes.

El supermercado más grande es bastante nuevo, de hace unos 6 ó 7 años, y la única pescadería de barrio tuvo que cerrar, supongo que porque le quitó todos los clientes, aunque otro super más pequeño ya le quitaba clientes antes de abrir el grande. Y en este caso particular no había una enorme diferencia de calidad: el pescado de la tienda de barrio era aproximadamente igual que el del nuevo super. Y la de barrio tenía un horario más reducido, cerraba a las 13:00 o 14:00 creo. El precio me suena que similar.

En cuanto a frutería de barrio, la calidad de algunos productos es muy muy superior... Sobre todo algunas cosas como las picotas de esas gordas impresionantes. Y las naranjas, grandes, bonitas y ricas. Algunos tomates también muy buenos, y melocotón. Pero hay un producto que es casi igual en todos los sitios: el plátano de canarias... más caro en la frutería de barrio y es idéntico.
En patatas tienen normales, no grandes como la cabeza de un niño, y como el precio es bajo y duran bastante no es algo que compre todas las semanas. Así que no sé si eran más baratas pero creo que un precio similar y calidad me parece que similar. Quizá origen local.
Pero la calidad de las naranjas del super es pésima... La que no estaba "podrida" / pasada (blandurria) / golpeada o con "moho" (penicillium) tenía ese aspecto de naranja seca... ¡Un completo desastre!!
En precio es cierto que en el pueblo no diría que en la tienda fuese seguro mayor como ocurre en Madrid, pero tampoco diría que fuese más barato que en el super... y como dijo #86 en la tienda lo normal es esperar cola, tampoco gigantes, unas 2 ó 3 personas. Pero luego en el super hay colas en las cajas para cobrar... Donde sí había colas más grandes era en la carnicería del pueblo, unas 5 o 6 personas (~10 o 15 minutos esperando), y más en la antigua pescadería, unas 8 personas, ~20 minutos esperando.
En el super agarras el número de turno y vas llenando el carrito mientras prestas atención al número en una pantalla.

En cuanto al mercadillo de los viernes, pse, las fruterías del mercadillo son como algo intermedio entre la tienda y el súper. No llega ni de casualidad a la calidad de la tienda, eso seguro, pero tampoco tiene las naranjas birriosas del súper. Y el precio me suena similar, más barato que la tienda pero por poco, quizá ligeramente mayor que en el súper aunque algunas cosas pueden estar a menor precio que en el super.

En fin, son casos concretos que tampoco me atrevo a generalizar diciendo que sea lo que pasa casi siempre fuera de las grandes ciudades.
En Madrid también hay tiendas de calidades y precios bastante diferentes... Unas fruterías tienen un aspecto más de "lujo", más "gourmet", y otras en el mismo barrio son bastante "chapuceras". En cuanto a super no es lo mismo el supermercado pequeño de proximidad tipo Día o Eroski, como "de andar por casa", simplones, que los hipermercados gigantes con su parking propio... que suelen ser más sofisticados.
Es un asunto bastante complejo y lleno de matices.

#17 Ya estas con tus pedorretas, creo que si en vez de no comprar pataasa Israel hubiera sido no compar a Rusia, no tu discurso hubiera sido el opuesto, que nos conocemos.

#17 A veces hay que sacrificar comodidad por un bien mayor. Es como salir a reclamar tus derechos en una huelga, si te quedas en casa no podras protestar cuando te echen o te bajen el sueldo.
En este caso el bien mayor es todo beneficio para el consumidor; evitas el monopolio de las grandes superficies, contribuyes a la economia de barrio/local, fomentas el pago de impuestos en españa, apoyas el producto local, consigues mejor producto y boicoteas politicas con las que no estas deacuerdo... ah tambien haces ejercicio
Que te entiendo porque yo solo puedo bajar al barrio una vez a la semana, el resto de dias me da justo para comer, dormir, cocinar e ir/venir del trabajo. Pero es que lo que me venden en la fruteria y el mercado del barrio es mas barato y mejor, tengo que hacer el esfuerzo de ir al menos una vez.

#60 Yo si pudiese compraba aiveldie ya que es meneante y así le echamos un cable pero me pilla lejos

#116 tengo tienda online

#17 Depende. Productos de higiene, de limpieza, conservas, lácteos, café, pasta, arroz, embutidos "de batalla", huevos, legumbres, bebidas... Todo esto es mucho más práctico comprarlo en un supermercado que te aparcas en la puerta y cargas el coche una vez a la semana. Pero todo lo fresco, si vives en un barrio con panadería, frutería, carnicería y pescadería; y son productos que tienes que ir a comprar 2-3 veces por semana cantidades pequeñas para que no se echen a perder, realmente vale la pena coger la bolsa y acercarse a la tienda, tanto por calidad como por precio.

Por otro lado, hay precios en supermercados, como el kilo de patata a granel de la foto a 1.99€, que no me caben en la cabeza, al doble de lo que lo venden en el frutero del barrio.

#61 "coger la bolsa y acercarse a la tienda"

Un mismo país pero culturas totalmente opuestas.

#61 Supermercado de barrio y carrito de la compra. Me refiero a la compra de productos de higiene, de limpieza, conservas, lácteos, café, pasta, arroz, etc.

#17 Nos están convirtiendo en una panda de gordos, acomodados y padefos. Mientras tengamos todas nuestras mierdas en la cesta, pasamos de las consecuencias de agarrar este o aquel producto.
Hale, vete al súper... Yo pasearé un poco por mercados locales.

#73 felicidades, a disfrutar tu que tienes tiempo para ir a pasear.

#17 claro, porque ninguna tienda de barrio te permite hacerles un encargo por whatsapp para luego pasar a recoger todo bien preparadito con el coche en 5 minutos

#87 coñazo, mas práctico comprarlo todo a la vez en un mismo sitio cuando te apetezca y no tener que planificar encargos, horas de recogida ni nada. La gente quiere (queremos) comodidad por encima de todo

#87 Pues fuera coñas, el carnicero de mi barrio no lo permite. Es una pena.

#17 Eso está bien para productos no perecederos a corto plazo.... Si compras todo el fresco de la semana en un mismo día, acabas consumiéndolo tras varios días en el frigo
Mejor hacer una reposición rápida de frescos de tu barrio entre semana q traerlo todo de una vez, y verás q incluso es de mejor calidad y precio

#17 pues la gente se come las subidas de precio de Mercadona, la patata de Israel y lo que conlleve sus actos. En serio, dependerá del barrio, porque algunos no tienen nada de comercio y otros sí que tienen, y en estos últimos es fácil hacer compra local.

#40 Solo hay que ver el dueño y las grabaciones a Ferreras.

#15 Si importa la vivienda, no deberia ser legal vivir en un lugar sin ventanas, por mucho que inquilino y arrendador quieran, de la misma forma que no es legal la esclavitud por mucho que amo y esclavos quieran.

#15 No todo el mundo cabe en Barcelona. Por eso alcanzó su pico de población en 1981. Por eso lleva perdiendo población cada año desde 2020. Sin embargo, no paran de subir los precios del alquiler aunque cada vez hay más vivienda disponible.

#6 Más tonto es comerle los huevos a los ricos neoliberratas aplastapobres y vendepatrias. Y más aún, en demostrarlo en cada comentario.

#8 Tonto, y, sobre todo, malvado...

#10 Mi madre siempre dice que no hay nada peor que un tonto malicioso...

#26 Yo creo que es peor un tonto con buenas intenciones. Cree definitivamente que esta haciendo el bien , cuando la esta cagando seguro

#10 No necesita más personas para mantener los beneficios, solo necesita que la pirámide de población no sea tan extraña como la que tenemos actualmente, con tantísima gente mayor y tan poca gente joven, problema que como digo antes es temporal. El sistema de pensiones solo necesita una población normal, que no tiene por qué crecer, y que incluso puede decrecer ya que una caída ligera de población se compensa con el incremento natural de la productividad por trabajador que sucede año tras año.
El sistema piramidal es una estafa porque hace creer que hay un dinero que no hay, y que está diseñado para que los que empiezan ganen dinero rápidamente, salgan en poco tiempo y todo estalle. El sistema de pensiones actual de hecho lleva mucho tiempo ya, como ochenta años, y puede seguir hasta el infinito mientras no haya más viejos que gente joven y de mediana edad. De hecho, la famosa hucha de las pensiones que había antes, salía porque después de pagar todas las pensiones, con el dinero contribuido todavía sobraba dinero, que se guardaba. Es decir, no hay un dinero ficticio ni un engaño, el dinero que se contribuye se reparte, y de momento todavía se sostiene solo, el problema puede venir en el futuro por el envejecimiento, pero es solucionable, lo que es falso es decir que es un sistema insostenible, argumento de los que quieren acabar con él.

#8 Yo creo que mas tonto es repetir chascarrillos con dicursos para ofender y polarizar , rojo , facha, perroflauta, liberata. Que tratar de entender numeros y razones . Vamos quizas me equivoco, quizas , pero asi lo veo.

Con lo primero el evitas el pensar. Y usas la emocion para posicionar a unos y otros. Me recuerda cierto grupo que queria eliminar judios.
Si al final todo son iguales

#30 la putada es que al final, todos los que se llaman liberales son más fachas que un Land Rover corto y unos nostágicos de ciertas cosas que pasaron gracias a los que eliminaban judíos como los 40 años que pasó este país con un dictador al mando.

#8 menudo nivel... lástima de ocasión perdida para lucirte con una buena crítica. Eso sí, es más fácil y te van a aplaudir más si simplemente escupes.

#8 Dejando de lado insultos y dogmas. El sistema actual es insostenible. Que propones tú, aparte de insultar ?

#6 Sólo te parece un esquema piramidal si no tienes muchas luces conocimienttos de teoría de juegos.

#13 O de matemáticas o de las posibilidades de financiación de un estado que no tiene ni un particular ni una empresa. Cosas que algunos que no han estudiado en su puta vida van a entender.

#13 Por eso la ministra dice que necesitamos 200.000 inmigrantes anuales hasta 2050 para pagar pensiones. El que no sabe mucho parece que eres tú mi amigo.

#43 No sabes ni de qué estoy hablando, así que no me molestaré en discutir.

#43 Al decrecer la población, para mantener el nivel adquisitivo de las pensiones, entre otras opciones se puede aumentar el número de trabajadores o aumentar la edad de jubilación, en cualquier caso las pensiones no pueden "desaparecer" como pasa con las estafas piramidales, porque no son un sistema piramidal como dicen por ahí, son un sistema de reparto, el dinero sale únicamente de lo que se aporta y de ahí se reparte, como mucho podrían bajar, en ningún caso es un dinero que no existe como el de los sistemas piramidales.

#79 Entiendo tu punto, pero si llega un momento que llegará jubilarse a los 75 por un 40% de retorno dale tu el nombre que quieras.

#102 En cualquier caso no es piramidal, el sistema piramidal hace creer que hay un dinero que no existe realmente, el sistema de reparto de las pensiones simplemente recoge lo cotizado y lo reparte, es engañoso llamarlo piramidal. No obstante es cierto que hasta que se estabilice la pirámide poblacional va a haber unos años donde habrá que hacer algo para mantener igual las pensiones, puede ser como digo aumentar la edad de jubilación, puede ser simplemente sacar de otra parte de los presupuestos (las pensiones se sacan solo de lo que se contribuye, del porcentaje destinado a pensiones de cada trabajador, y lo que se ve que no va a ser suficiente es eso, pero se podría sacar de otra parte del presupuesto), puede ser aumentar un porcentaje la cotización, en cualquier caso serán unos años, no sé cuantos ¿entre 10 y 20?, donde los pensionistas serán muchos con respecto a los trabajadores y algo habrá que hacer, pero desde luego no es un imposible.

#103 Yo lo llamo piramidal desde el punto que cada vez necesita más personas para mantener los "beneficios" de los cotizantes. Entiendo tu postura que comentaste antes que se puede alargar la edad de jubilación y bajar las rentas a percibir para no necesitar nuevos cotizantes constamente. Visto desde tu punto de vista para mí sería una estafa a secas si tengo que trabajar hasta los 70 para recibir una miseria.

#6 La economía capitalista actual ya es un sistema piramidal. Nos venden que trabajando mucho mucho mucho, un día podremos llegar a ricos. La realidad es que para ser rico hay que nacer rico y el porcentaje de quienes llegan a ricos habiendo nacido pobres es insignificante.

Y no solo eso, el liberalismo económico vende que el mismo sistema que vende la mentira de la movilidad socioeconómica basada en el capitalismo debe ser utilizado para todo: educación, sanidad, transportes, etc. y que, de alguna manera que no se sabe explicar, gracias a dicho sistema, todo el mundo será rico y a nadie le faltará de nada. Bueno, más exactamente lo que viene a decir es que a quien le falte será por su culpa y no por culpa del sistema, que es perfecto. Si a la mayoría le falta para comer, será que la mayoría no sirve para nada, pero no que el sistema no funcione, porque es infalible, como el líder de una secta, como un faraón, como un caudillo puesto por la gracia de Dios.

#6 Las pensiones no son un sistema piramidal.