mudito

Puta mierda, este tipo que ya tenía su red de tiendas desde hace 20 años sin ayuda de nadie, y ahora viene el PP a tocarle los huevos de refilón para fastidiar a Begoña Gómez y por ende a Sánchez. El tío no sabe si viene o se va, y en sus últimos momentos tiene que ser la comidilla por culpa de estos mierdas

chemari

#43 "todo eso lleva pasando desde hace millones de años"
Pero por primera vez está causado por el hombre.

"Nos adaptaremos y no va a pasar nada."
Claro, si tienes billetes no va a pasar nada. Te compras un piso en Finlandia y te pones un buen aire acondicionado. Pero el que no tiene dinero las va a pasar muy putas. Es decir el 90% del planeta. Y si eres de los que tiene dinero, mas vale que te atrincheres con un ejercito privado, porque ese 90% no se va a quedar quieto.

PD: Reducir las emisiones también es adaptarse.

Deathmosfear

#56 Me da a mí que en una situación de catástrofe global el dinero va a valer de bien poco.

cromax

#43 Tú lo has dicho: millones de años.
Estamos hablando de cambios radicales en fenómenos naturales en el tiempo de una vida humana.
Y, oye, ves diciéndome las cosas buenas de estos cambios radicales porque yo no las veo.

Grub

#72 "Ve diciéndome las cosas buenas de estos cambios radicales"
Pues depende de la latitud, si vives en Noruega, no te parece tan mal unos grados de más. El norte de Africa se convierte en zona de monzones. Cambios de clima en Australia, Argentina o Canadá.

Yo creo que sin duda hemos cambiado el clima. Pero sobre todo, creo en que ya no hay nada que hacer para mantenerlo o volverlo de vuelta, un planeta tiene inercia para siglos y le hemos dado un buen empujón. En 500 años, igual volvemos a la normalidad. Pensar que esto se arregla en un par de décadas... es inocente.

* Has preguntado por cosas buenas y he inventado con mucha imaginación. Las malas se sufrirán donde ahora vivimos, y si vivimos aquí es por un clima favorable entre otras cosas.

cromax

#13 #8 Igual no os parece riguroso, pero hay hechos incontestables y cualquier agricultor analfabeto te sabrá señalar anomalías que se están produciendo en el tiempo de una vida humana.
Un ejemplo: cada vez se vendimia antes. De hecho hasta se está pensando en cambiar las fiestas de la vendimia que se hacían al principio de la misma porque ahora se celebran cuando se lleva ya tiempo vendimiando.
Pero es que hay cantidad de fenómenos muy evidentes: régimen de lluvias, disminución de glaciares (a ver, que los glaciares pirenaicos han desaparecido en un siglo y hay hasta fotos de ello), sequías cada vez más prolongadas y frecuentes (no hay más que mirar los puñeteros anillos de un árbol)... Son señales tan evidentes, tan simples, tan fáciles de percibir que esto del negacionismo me parece simplemente de risa.

editado:
Y, a ver, que esto del cambio climático quiere decir que los fenómenos naturales se están extremando y que la temperatura subirá lo bastante como para desequilibrar lo existente. El Mundo seguirá, lo malo es que igual los humanos vivimos bastante peor. Y cuanto más pobres seas más jodido estarás. cc #15

selina_kyle

#22 todo eso lleva pasando desde hace millones de años. Epocas de sequias, glaciaciones, desglaciaciones. Que lo estamos acelerando? No me veo capaz de desmentirlo, asi que lo compro. Pero... es malo per se? NO. Nos adaptaremos y no va a pasar nada.

Mientras unos piensan en como adaptarse, la mayoria corren en circulos y tratan de aferrarse a la utopia de "quedarnos como estamos" y que malos son los humanos. Para mi estos son los verdaderos negacionistas porque niegan que es algo natural y como todo cambio, traera cosas buenas y malas. Ingorar eso y revolcarse en culpabilidad catolica es bastante estupido a mi parecer.

G

#43 primero, buscamos evitar el problema o subsanarlo, no "culpabilidad catolica".

Segundo, nadie dice "que malos son los humanos", lo que se dice es si los indicadores que vemos son asociables a nuestra actividad o no, y si sería posible revertirlo, sea por nuestra actividad o no.

Tercero, cuando venga riada no corras, ya que "Nos adaptaremos y no va a pasar nada."

Cuarto. Si bien causas naturales pueden causar múltiples problemas, no llega con mencionar su posible existencia. Cual es el mecanismo natural que lo explica? Por que la otra hipótesis los explica pormenorizadamente, y de forma coherente. E incluso, aunque fuera por causas naturales, que lo pongo en duda, estaría bien tratar de solucionarlo

A

#43 a ver, que el cambio climático hiper acelerado (no como los naturales) que estamos viendo es producido por el aumento de los gases invernaderos (CO2, Metano, gases fluorados por lo que acabo de leer). Esto es por la acción humana. Esto me lo contaba mi profe de química en la carrera hace 25 años, y no hemos hecho nada.

Y la adaptación que insinuas será que unos maten a otros, la verdad, me parece mejor decrecer que la guerra y el hambre. Amén de enfermedades tropicales por doquier (la fiebre del nilo ya se da en Sevilla, por ej., y el dengue está llamando a la puerta)

Y los p...os mosquitos tigres!!!

chemari

#43 "todo eso lleva pasando desde hace millones de años"
Pero por primera vez está causado por el hombre.

"Nos adaptaremos y no va a pasar nada."
Claro, si tienes billetes no va a pasar nada. Te compras un piso en Finlandia y te pones un buen aire acondicionado. Pero el que no tiene dinero las va a pasar muy putas. Es decir el 90% del planeta. Y si eres de los que tiene dinero, mas vale que te atrincheres con un ejercito privado, porque ese 90% no se va a quedar quieto.

PD: Reducir las emisiones también es adaptarse.

Deathmosfear

#56 Me da a mí que en una situación de catástrofe global el dinero va a valer de bien poco.

a

#43 y todas las especies animales y vegetales que van a desaparecer sin tiempo para adaptarse. Hay más que humanos en el planeta. Es que vaya miopía!

cromax

#43 Tú lo has dicho: millones de años.
Estamos hablando de cambios radicales en fenómenos naturales en el tiempo de una vida humana.
Y, oye, ves diciéndome las cosas buenas de estos cambios radicales porque yo no las veo.

Grub

#72 "Ve diciéndome las cosas buenas de estos cambios radicales"
Pues depende de la latitud, si vives en Noruega, no te parece tan mal unos grados de más. El norte de Africa se convierte en zona de monzones. Cambios de clima en Australia, Argentina o Canadá.

Yo creo que sin duda hemos cambiado el clima. Pero sobre todo, creo en que ya no hay nada que hacer para mantenerlo o volverlo de vuelta, un planeta tiene inercia para siglos y le hemos dado un buen empujón. En 500 años, igual volvemos a la normalidad. Pensar que esto se arregla en un par de décadas... es inocente.

* Has preguntado por cosas buenas y he inventado con mucha imaginación. Las malas se sufrirán donde ahora vivimos, y si vivimos aquí es por un clima favorable entre otras cosas.

d

#43 se adaptarán los que tengan dinero, los que no, a sufrir y a morir. Y sí, es culpa nuestra de eso no hay duda. Si no hubiera humanos el planeta sería muy distinto a lo que es hoy en día.

Deathmosfear

#43 Bueno, eso de que nos adaptaremos. Cuando se hiele la mayor parte del planeta y no se pueda cultivar nada, sobrevivirá un pequeño porcentaje de la población. Es como decir que si hay una guerra mundial y llueven bombas nucleares nos adaptaremos, no pasa nada. Hombre pues sí, algunos humanos sobrevivirán, pero el resto morirán. No sé qué fábula tenéis en la cabeza cuando se os dice que el cambio climático va a dejar la mayor parte del planeta inhabitable. Pensáis emigrar todos los humanos al norte y ya? Todos salvados?

AcidezMental

#5 Yo soy negacionista. 50 años de previsiones del tipo “para el 2000”, “para el 2010”, “para el 2025” que nunca se cumplen ni se acercan un poquito. Timo climático potenciado por el Establishment para que la gente acepte su extinción como algo positivo para el planeta.

Fernando_x

#7 Que cosas, entre todos esos años que nombras, ha habido continuos récords mundiales de temperatura. Pero claro, tú ya sabes mejor que los expertos que esto es un timo nada menos que del "Establishment".

AcidezMental

#9 Dime algún desastre que se haya cumplido. Venga, tira de Google. Porque que haya habido supuestos récords de temperatura no ha conllevado ningún desastre fuera de los que ha habido siempre.

Fernando_x

#11 No funciona así. Si tú crees que todo esto es un invento del "Stablishment", eres tú el que tienes que darme pruebas de ello.

Por muchos desastres que te diga, tú siempre puedes decir que "eso ya ocurría antes"

AcidezMental

#12 ¿Más pruebas que los errores continuos en todas las previsiones? ¿Más pruebas que la censura oficial que no deja ni insinuar nada en contra de la religión climatológica?

Seréis vosotros los que tendríais que explicar porqué no se cumplen las previsiones. Yo no las hice.

Fernando_x

#17 No, errores en previsiones no significa que haya una conspiración mundial del "Establishment".

No, que supuestamente la "censura oficial" (¿Quién? ¿Cuándo? ¿Qué medios, meneame?) no deje ni insinuar nada, como estás haciendo tú ahora libremente, tampoco es una prueba de una conspiración mundial del "Establishment".

A mi Antena 3 tampoco de deja un simple par de minutos para opinar lo que quiera, y no lo llamo censura, y menos oficial.

Fariseo

#17 Tendrás tú primero decir de qué errores hablas.
Desde el punto de vista negacionista, supongo que los de la NASA, que nunca llegaron a la luna, tampoco tendrán mediciones fiables de temperatura.

f

#7 #17 Lo primero, lo que no se están cumpliendo las previsones es radicalmente falso.

Las previsiones tienen siempre uns hipótesis y unos rangos. Estamos hablando de previsiones científicas, no de presciencia. Y la inmensa mayoría se han cumplido.

Claro, si te quedas con los medios sensacionalistas que cogen la opción más desfavorable y la exageran... no, eso no se ha cumplido. Ni nadie con dos dedos de frente pensaba que se iba a cumplir.

daphoene

#17 Las previsiones científicas se han cumplido para peor, estaban bastante bien hechas. Otra cosa es que no se hayan cumplido las profecías no científicas de la Muy Interesante, pero eso no desacredita a los científicos. Cuando quieras puedes repasar sus publicaciones en lugar de basarte en panfletos para creer lo que te apetece.

cc/ #52

selina_kyle

#12 eres consciente de que le estas dando la razon?

a

#11 Os váis a cagar los negacionistas de Andalucía y Murcia.

AcidezMental

#30 ¿En 2035?

selina_kyle

#5 con este comentario demuestras nula capacidad critica. Conmigo o contra mi, con los buenos o con los malos y estupidos.
#9 claro porque nunca han habido aumentos de temperatura en la historia de la tierra, solo ahora.

Fernando_x

#14 Ya conozco ese argumento de paja. Nadie niega que antes haya habido cambios. Lo que pasa es que NUNCA ha habido cambios tan rápidos como hoy en día.

cromax

#13 #8 Igual no os parece riguroso, pero hay hechos incontestables y cualquier agricultor analfabeto te sabrá señalar anomalías que se están produciendo en el tiempo de una vida humana.
Un ejemplo: cada vez se vendimia antes. De hecho hasta se está pensando en cambiar las fiestas de la vendimia que se hacían al principio de la misma porque ahora se celebran cuando se lleva ya tiempo vendimiando.
Pero es que hay cantidad de fenómenos muy evidentes: régimen de lluvias, disminución de glaciares (a ver, que los glaciares pirenaicos han desaparecido en un siglo y hay hasta fotos de ello), sequías cada vez más prolongadas y frecuentes (no hay más que mirar los puñeteros anillos de un árbol)... Son señales tan evidentes, tan simples, tan fáciles de percibir que esto del negacionismo me parece simplemente de risa.

editado:
Y, a ver, que esto del cambio climático quiere decir que los fenómenos naturales se están extremando y que la temperatura subirá lo bastante como para desequilibrar lo existente. El Mundo seguirá, lo malo es que igual los humanos vivimos bastante peor. Y cuanto más pobres seas más jodido estarás. cc #15

selina_kyle

#22 todo eso lleva pasando desde hace millones de años. Epocas de sequias, glaciaciones, desglaciaciones. Que lo estamos acelerando? No me veo capaz de desmentirlo, asi que lo compro. Pero... es malo per se? NO. Nos adaptaremos y no va a pasar nada.

Mientras unos piensan en como adaptarse, la mayoria corren en circulos y tratan de aferrarse a la utopia de "quedarnos como estamos" y que malos son los humanos. Para mi estos son los verdaderos negacionistas porque niegan que es algo natural y como todo cambio, traera cosas buenas y malas. Ingorar eso y revolcarse en culpabilidad catolica es bastante estupido a mi parecer.

selina_kyle

#15
1. no se sabe ya que no hay datos de cuando esos cambios se dieron
2. hay estudios de todos los colores, unos dicen que el humano es el principal culpable y otros que su infuencia es minima

Pero entiendo que tu eres de seguir la corriente actual y no plantearte nada, asi que corre que se te escapa el rebaño con tanta paja.

Fernando_x

#50 Con argumento de falacia de hombre de paja me refiero a inventarse la posición del contrario ("crees que la temperatura nunca ha cambiado históricamente") para poder atacar más facilmente ese argumento falso, en vez de proponer argumentos serios.

Y ahora avanzas con una falacia ad hominem, atacar a la persona en vez de sus argumentos.

Que he discutido con muchos terraplanistas y chetraileros, no me vas a contar nada nuevo...

daphoene

#50 no se sabe ya que no hay datos de cuando esos cambios se dieron

Madre del amor hermoso...

Para hablar sentando cátedra, hay que estudiar un poco primero.

r

#14 Pues con ése comentario demuestras nula capacidad de lo que significa el cambio climático y las causas.

Y que haya gente, todavía, que niegue el cambio climático... bueno, hay gente que dice que la tierra es plana o que las vacunas llevan microchips... todos al mismo nivel...

El problema es que los negacionistas nos afectan a todos. Si al menos fueran como el pavo que quiso probar que la tierra era plana y se mató... al menos jodió sólo a él.

selina_kyle

#38 Pero que ignorante esres. Nadie niega el cambio climatico, lleva ocurriendo cientos de años ciclicamente en nuestro planeta.

Lo que se cuestiona es si va a ser tan catastrofico como lo pintan y si el ser humana tiene tanta influencia como se cree sobre el. Pero entiendo que estos debates son demasiado complejos para ti y te quedes con que se niega y ya esta y lo compares con cosas que tu si puedes entender como el terraplanismo o los microchips.

Si ese es tu nivel muy bien, pero debate con semejantes del mismo nivel y deja a los mayores tranquilos, anda guapo

chemari

#47 Es que imaginate que reducimos las emisiones, paramos la deforestación de la selva amazonica, reducimos la pesca y la ganadería extensiva, y luego al final no existe el cambio climático. Habríamos creado un mundo mejor para nada!

ecologista_sandia

#7 Tengo 43 años, y recuerdo un clima diferente cuando era adolescente. Llovía más, y los veranos no eran tan calurosos. Tengo cero dudas de que las peores previsiones se pueden cumplir, porque en vida estoy viendo como nos vamos acercando poco a poco.

a

#7 No he tenido 42 grados en Bilbao en la vida, cuñao. Más de 30 ya eran un logro...

AcidezMental

#29 Y no pasa nada. Ni subida del mar ni pollas en vinagre.

L

#7 La verdad es que si se cumplen y ese es el problema, pero si tiene como visión de catástrofe películas de Hollywood probablemente le haya decepcionado que entre cambio de escenas no haya más acción.

AcidezMental

#32 Anda, dime catástrofes que se hayan cumplido

AcidezMental

#61 ¿Quizá viste a un oso polar resbalarse?

L

#61 Reducción del permafrost. Desaparición de glaciares, aumento del nivel del mar en Cophenague, translado de un pueblo Griego, desastre en nueva Orleans...

imagosg

#7 Negacionismos -,Conspiranoicos, fascismo, gran Reemplazo, y otros disparates varios, antes que reconocer la realidad y escuchar a la ciencia.

AcidezMental

#67 vuestra ciencia está corrompida y en manos del poder.

imagosg

#69
Supongo que no tomarás medicamentos,ni usarás tlfno,ordenador,coche ni tendrás internet , no ?
Son inventos malditos de los científicos.


AcidezMental

#75 Hay un tipo de “ciencia” que es utilizada para la guerra psicológica y económica contra la población. Tiene que ver principalmente con el cambio climático, todo el tema farmacéutico, sanidad y alimentación. Son temas tabú en los que a los científicos les dicen qué tienen que hacer y decir.

imagosg

#76
Un tipo de ciencia ?? Estás cubriendo TODO.
Sanidad, medicamentos, energía,banca, alimentos , medios de comunicación..
Y qué queda ?

La ciencia explica , razona y aplica sus métodos y principios.
Y tus razonamientos ... ??
Son exotéricos o simplemente pensar diferente para sentirte bien ??

Traducción: Temen el regreso de Oltra a la política y creen que tendría capacidad de aglutinar a la izquierda.

Queda muy poco para que se cree una "administración" paralela de justicia en España. Hasta los conservadores se han dado cuenta que "la justicia" sirve intereses de la mafia y, lo peor, es que ahora también están parasitados por El Yunque.

En 5 años veremos normal escuchar noticias de ajustes de cuentas, proliferación de sicarios y ajusticiamiento popular, porque si se pierde la confianza en la institución oficial, la gente acude a otros métodos.

TonyStark

#2 la tendría de sobra, pq básicamente lo que están consiguiendo es convertirla en mártir

Hinkler

#7 El PP Valenciano todavía está vengándose de la caña que les dio a la mafia de Cotino y compañía. ¡Vuelve, Mónica!

Eibi6

#2 uff el último párrafo me parece muy heavy y dudo bastante de que pase en 5 años. A más largo plazo quizás, pero no por la "politización" si no por el propio colapso motivado en parte ahora sí por ese bloqueo político que la anquilosa y no la deja avanzar, sobre todo en temas de digitalización y agilización

d

#58 puedes guardar mi comentario y lo repasamos en unos años.

Solo tienes que mirar latino América, es el feo espejo al que cada día nos parecemos más.

juliusK

Es curioso que se hable de Valencia, de Baleares, de Extremadura o incluso, de refilón de Andalucía cuando hablamos de la influencia e importancia de VOX en los gobiernos del PP y apenas se mencione el caso aragonés, donde con 7 de 67 diputados, 3 de las 4 máximas autoridades aragonesa pertenecen al partido fascista... Excepto el mismo Presidente, la Presidenta de las Cortes, el Vicepresidente del Gobierno (y por lo sabido hoy 007 aficionado) y la Consejera de Justicia son fascistas confesos y orgullosos. A los equidistantes les diría que es como si Junts con sus 7 diputados nacionales tuviese la presidencia de las Cortes, la vicepresidencia y el ministerio de Justicia....

ipanies

#9 Pero miras los resultados de las europeas y parece que nos gusta la forma de gobernar de los fachas y delincuentes...