@cosmonauta Es un patrón. Menéame sigue usando la tecnología web de la 1a década de siglo que hoy no funciona: cookies, IPs, emails.
En 2010 era complicado crear un metausuario (o un astroturfer) sin hacer demasiadas operaciones. Era complicado conseguir K20 en menos de un mes. Hoy es fácil conseguirlo porque los abusos en privacidad (que jamás hemos cometido) han invalidado todos nuestros controles de 2010, y lo saben.
Existan otros métodos para detectar los abusos, pero no están implementados en mnm y conseguirlo cuesta un dinero que nadie quiere que ganemos.
De hecho, los nuevos métodos para detectar abusos permiten saber quien es la misma persona (sin identificarla personalmente) solo por la forma que aguanta el móvil en la mano.
@cosmonauta De esos no hay muchos, pero tienen la dedicación y coordinación necesarias para convertirse en pandemia para mnm.
He visto las noticias que te votó negativo y no tiene sentido. La intención es destruir y controlar. El poder sucio de toda la vida. No es hacer comunidad. El karma se pensó para premiar a los que hacen comunidad, y funcionó, pero ahora premia a los manipuladores tóxicos.
Recuerdo la misión de mnm que redacté hace poco para que nos diga qué podemos hacer y qué no podemos hacer: "Dar a la comunidad el control de la relevancia de la información. El algoritmo eres tú.".
Ahora el control lo tienen los -K20 (el guión es un signo de menos, de negativo). No podemos dejar que siga sucediendo.
El usuario que apuntas no tiene K20 todavía, pero le caerá en nada. A base de cargarse el de otros, coordinado.
Tenemos que hacer cambios profundos para corregir eso. Tengo dibujados los primeros pasos --el resto tiene que ser orgánico. No es barato. Mientras tanto, esos mismos, odian que ganemos dinero que podamos reinvertir. ¿Por qué será?
@benjami@colemur@Pertinax@cosmonauta@Rembrandt@Doisneau Le pido disculpas caballero. No era mi intención ofenderle, irritarle o causarle perjuicio alguno. Más aún así reafirmó las cuestiones planteadas y la opinión que vuesa merced quiera expresar ameritará siempre mi respeto.
Van ya varias citas a raiz de un comentario que hice hace meses, por favor, mantenedme al margen de este hilo, no es de mi interes ni tengo mucho que decir a estas alturas.
@Catapulta No tengo porque rendirte cuentas de lo que hago ni tienes ningún derecho a recibir explicaciones de nada inerno. Mucho menos darme órdenes. Tuyas, ni pagando; no trabajo para quien quiera que trabaje, sino para quien yo quiero trabajar.
¿Puedes pedir? La prueba es que lo haces, y se ven tus humos y estilo: ¿Quién te has creído que eres, el Señor Fiscal del Distrito?
Y no me vengas con lo de "soy un cliente". Los clientes no están pegados 24/y juzgando, despreciando, interrogando, devaluando y dando órdenes.
Sé quienes son mis "clientes" de verdad, y con ellos el trato es exquisito. Fuera de vuestras pantallas, no sea al vernos hablar los odiéis también.
@benjami Añado que es una queja recurrente de los que intentan introducir nuevos temas, más diversidad. Como la que hay en las calles, ni más ni menos. No consiguen portadas jamás, un par de -20K y nunca sales el del agujero. Al final acaban cabreados en los comentarios.
No tiene que ser dar diversidad política. Cualquier tema. Alguien nuevo que recibe -K20 "irrelevante" sin entender por qué. Sobre temas que, hace mil años, hacían que menéame no fuese 90% política. Ese nuevo desiste.
También basta que hayas tenido una discrepancia con alguno de esos -K20, que tampoco levantarás cabeza ni con dos grúas. Por mucho que aportes.
La misión de menéame es "Dar a la comunidad el control sobre la relevancia de la información. El algoritmo eres tú". No es "Dar a grupos de presión el control sobre la relevancia de la información. El algoritmo son ellos". Eso ya lo tienes en todas las portadas del resto de medios, en las emisoras de radio y TV, en los gobiernos via subvenciones a esos medios.
@benjami@Pertinax@cosmonauta@Rembrandt@Doisneau Yo concretamente no tengo nada en contra de los K20 ni me gusta oír ningún discurso de quiera enfrentarnos en esta comunidad a unos contra otros.
@benjami@Pertinax@cosmonauta@Rembrandt@colemur@Doisneau Eso vengo diciendo años. Que lo del karma no funciona mientras hay grupos que lo manipulan para hacer lo que quieran. Hay maneras de paliarlo, pero no se hace ¿Alguien lo entiende?
Simplemente al karma se le reste por afinidad. Cada vez que vuelves a votar positivo a un usuario cuente como 19 luego 18, 17,.. Y ese penalizador se regenere por tiempo sin votar a ese mismo usuario.
Los que votan lo que les gusta no serán afectados en el mismo grado que si le afectará a los grupitos. Luego sería cuestión de ajustarlo hasta que quede bien balanceado.
@Pertinax El caso es que NO "es el menéame que se ha decidido que sea". Redacté la misión de menéame, con bisturí, para que sepamos que queremos ser:
"Dar a la comunidad el control de la relevancia de la información. El algoritmo eres tú."
Si grupos con K20 tienen el control, no lo tiene la comunidad.
Si alguien con criterio sobre información hace envíos que no gustan a esos K20, no lo conseguirán jamás. Bastan un par de votos negativos, y lo saben. Lo sabemos. Lo practican.
Reddit tiene esa misión: "To bring community, belonging, and empowerment to everyone in the world."
Ellos hablan de pertenencia (belonging) a una comunidad. Si alguien trolea con noticias contrarias, o lo que sea, lo bloquean y adiós. Los del sub van alineados por voluntad de pertenencia. Los sub son compartimentos estancos.
Menéame (o el estado español) no tiene volumen para subs, y la comunidad es un totum revolutum donde ganan las pandillas con K20. Eso no es dar a la comunidad el control de la relevancia de la información, ni que el algoritmo seas tú.
@angelitoMagno@cosmonauta@angelitoMagno Acabo de echar en la Repsol de mi pueblo a 1,30€. Está a 1,60€ pero me hacen 30 céntimos de descuento con waylet por tener la luz con ellos.
En 2010 era complicado crear un metausuario (o un astroturfer) sin hacer demasiadas operaciones. Era complicado conseguir K20 en menos de un mes. Hoy es fácil conseguirlo porque los abusos en privacidad (que jamás hemos cometido) han invalidado todos nuestros controles de 2010, y lo saben.
Existan otros métodos para detectar los abusos, pero no están implementados en mnm y conseguirlo cuesta un dinero que nadie quiere que ganemos.
De hecho, los nuevos métodos para detectar abusos permiten saber quien es la misma persona (sin identificarla personalmente) solo por la forma que aguanta el móvil en la mano.
@eirene @Pertinax @Rembrandt
He visto las noticias que te votó negativo y no tiene sentido. La intención es destruir y controlar. El poder sucio de toda la vida. No es hacer comunidad. El karma se pensó para premiar a los que hacen comunidad, y funcionó, pero ahora premia a los manipuladores tóxicos.
Recuerdo la misión de mnm que redacté hace poco para que nos diga qué podemos hacer y qué no podemos hacer: "Dar a la comunidad el control de la relevancia de la información. El algoritmo eres tú.".
Ahora el control lo tienen los -K20 (el guión es un signo de menos, de negativo). No podemos dejar que siga sucediendo.
El usuario que apuntas no tiene K20 todavía, pero le caerá en nada. A base de cargarse el de otros, coordinado.
Tenemos que hacer cambios profundos para corregir eso. Tengo dibujados los primeros pasos --el resto tiene que ser orgánico. No es barato. Mientras tanto, esos mismos, odian que ganemos dinero que podamos reinvertir. ¿Por qué será?
@eirene @Pertinax @Rembrandt
@colemur @Pertinax @cosmonauta @Rembrandt @Doisneau
Van ya varias citas a raiz de un comentario que hice hace meses, por favor, mantenedme al margen de este hilo, no es de mi interes ni tengo mucho que decir a estas alturas.
Un saludo a todos
¿Puedes pedir? La prueba es que lo haces, y se ven tus humos y estilo: ¿Quién te has creído que eres, el Señor Fiscal del Distrito?
Y no me vengas con lo de "soy un cliente". Los clientes no están pegados 24/y juzgando, despreciando, interrogando, devaluando y dando órdenes.
Sé quienes son mis "clientes" de verdad, y con ellos el trato es exquisito. Fuera de vuestras pantallas, no sea al vernos hablar los odiéis también.
@colemur @Pertinax @cosmonauta @Rembrandt @Doisneau
@Pertinax @cosmonauta @Rembrandt @Doisneau
No tiene que ser dar diversidad política. Cualquier tema. Alguien nuevo que recibe -K20 "irrelevante" sin entender por qué. Sobre temas que, hace mil años, hacían que menéame no fuese 90% política. Ese nuevo desiste.
También basta que hayas tenido una discrepancia con alguno de esos -K20, que tampoco levantarás cabeza ni con dos grúas. Por mucho que aportes.
La misión de menéame es "Dar a la comunidad el control sobre la relevancia de la información. El algoritmo eres tú". No es "Dar a grupos de presión el control sobre la relevancia de la información. El algoritmo son ellos". Eso ya lo tienes en todas las portadas del resto de medios, en las emisoras de radio y TV, en los gobiernos via subvenciones a esos medios.
@colemur @Pertinax @cosmonauta @Rembrandt @Doisneau
@Pertinax @cosmonauta @Rembrandt @Doisneau
@Pertinax @cosmonauta @Rembrandt @colemur @Doisneau
@Pertinax @cosmonauta @Rembrandt @colemur @Doisneau
Es tan simple como que si no quieres que alguien te perjudique con su karma, puedas decidirlo tú y nadie más que tú. El algoritmo eres tú.
Pronto llegará.
@Pertinax @cosmonauta @Rembrandt @colemur @Doisneau
Simplemente al karma se le reste por afinidad. Cada vez que vuelves a votar positivo a un usuario cuente como 19 luego 18, 17,.. Y ese penalizador se regenere por tiempo sin votar a ese mismo usuario.
Los que votan lo que les gusta no serán afectados en el mismo grado que si le afectará a los grupitos. Luego sería cuestión de ajustarlo hasta que quede bien balanceado.
Auriculares y volumen alto! Y bailad.
@benjami @Pertinax @cosmonauta @Rembrandt @cole @Doisneau
Baila!
@benjami @Pertinax @cosmonauta @Rembrandt @cole mur,3715611 @Doisneau
"Dar a la comunidad el control de la relevancia de la información. El algoritmo eres tú."
Si grupos con K20 tienen el control, no lo tiene la comunidad.
Si alguien con criterio sobre información hace envíos que no gustan a esos K20, no lo conseguirán jamás. Bastan un par de votos negativos, y lo saben. Lo sabemos. Lo practican.
Reddit tiene esa misión: "To bring community, belonging, and empowerment to everyone in the world."
Ellos hablan de pertenencia (belonging) a una comunidad. Si alguien trolea con noticias contrarias, o lo que sea, lo bloquean y adiós. Los del sub van alineados por voluntad de pertenencia. Los sub son compartimentos estancos.
Menéame (o el estado español) no tiene volumen para subs, y la comunidad es un totum revolutum donde ganan las pandillas con K20. Eso no es dar a la comunidad el control de la relevancia de la información, ni que el algoritmo seas tú.
Estamos en ello.
@cosmonauta @Rembrandt @colemur @Doisneau