#29 pues para acabar diciendo eso, mejor no haber empezado.
Si te hace más feliz te hago una lista de los aspectos nocivos que una dictadura ejerce sobre la sociedad. Incluso podría indagar aspectos específicos de la franquista. Pero lo que es pura demagogia es que querer tachar de negativa toda la política franquista y los aspectos malos, convertirlos todavía en peores.
Comprendo que lo triste y lamentable es reconocer que la política económica de España, de privatizaciones, de subidas de impuestos, de pérdida de derechos laborales, de vivienda, poder adquisitivo, potencia mundial, deuda pública, etc, son ahora mucho peores que durante la dictadura. Eso es lo que nos tendría que entristecer a todos. Y no por alabar a Franco sino por reconocer que llevamos casi 50 años con una panda de chorizos al timón. Y que ahora encima vamos a vivir bajo un control absoluto de nuestras finanzas y privacidad, con las nuevas leyes europeas en marcha. Es decir, nos vamos a quedar la parte mala del franquismo, multiplicado x10 y mucho peor económicamente.
#33 En mi cabeza, cuando te leo y aspiro a sistematizar el contenido final de tus intervenciones en este hilo, mi cerebro enfermo me cuenta la parábola del chef asesino.
Asesinó a medio millón, pero sería injusto no recordar como le quedaban los arroces.
Es un flipe ver como devanean algunas neuronas, chico.
#59 un poquito de por favor. No se puede debatir un tema llevando al extremo las cosas. Yo no he dicho en ningún momento que en el siglo pasado, ni en España ni en ningún país del mundo, se respirara el feminismo. He dicho que durante el franquismo a nadie le llevaban a la cárcel por defenderlo como hizo Masiel.
#58 sólo te puedo repetir lo que ya dije. En la sociedad actual, y también tanto en España como en el resto del mundo, en cuanto hay una manifestación en contra del gobierno, hay palos.
Recuerdo como especialmente sangrienta la huelga general de 2012. Aquí, en Tarragona, repartieron palos como locos a diestro y siniestro. Fue viral este vídeo donde una madre protege a su hijo: https://www.lavanguardia.com/politica/huelga-general/20121114/54354492628/huelga-general-padres-menor-herido-tarragona-denunciaran-mossos.html
No sé exactamente qué diferencia tengo que ver. Pude que hubiera fechas concretas de mayores incidentes, como el mayo francés del 68. Pero si pretendes dar a entender que era algo constante y diario, pues no es cierto.
#57 especifica a qué represión te refieres. ¿A cumplir las leyes vigentes? Código Penal de 1944: https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1945-562 y Código Civil de 1889: https://www.boe.es/eli/es/rd/1889/07/24/(1)/con/19600723 y su posterior reforma en 1958: https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1958-6677
#55 desconozco la normativa al respecto. Lo que es obvio es que publicarse se publicaba.
#53 eso es lo que podría decir yo de tu comentario, puesto que haces un gran esfuerzo para no asimilar mucho de lo que discutes. Luego te basas en casuísticas para justificar tus palabras. Como si de casos así no existieran también a día de hoy.
El sistema funcionaba bajo unas leyes, que acabo de enlazar contestando a otra persona. La única diferencia con la democracia, es que esas leyes la aprobaba el único partido en el poder y ahora lo hace un parlamento compuesto por distintos grupos. Que sean mejores o peores leyes, ya depende de cada caso. Y lo que es una profunda demagogia es decir que a día de hoy tenemos las leyes que el pueblo a escogido, porque la realidad es que los políticos no representan la voluntad popular más que en el formalismo legal, pero no así en la práctica.
Quieres un ejemplo de ley que vulnera directamente la libertad de expresión y e libre albedrío de la persona, Pues mira por ejemplo este vídeo, que es del UK, pero aquí tenemos ya la misma legislación al respecto, porque como también dije, la política occidental ya es global.
#50 por poder ser, todo puede ser. Yo no seré quien ponga la mano en el fuego por ningún caso en específico. Ahora bien, en el caso que nos ocupa, hubo tiroteo y muertes. Luego no es asimilable al de Mandela.
#48 tú cabeza es cosa tuya.
#62 En el caso de la organización de Mandela también hubo tiros y muertos. Y bombas.
#65 tampoco es cierta esa afirmación. No se consideraba lengua cooficial, como sí lo es ahora. Y por tanto no se enseñaba en los centros públicos, ni se usaba en la administración o documentos oficiales. Pero la gente lo podía hablar tranquilamente.
Aquí tienes un ejemplo de normalización, en una película costumbrista de la época, que refleja la sociedad tal cual:
#62 rebota y explota
#16 verías a los grises corriendo pegando palos cuando había manifestaciones contra el gobierno, exactamente igual que sucede en la actualidad con los antidisturbios, tanto nacionales como autonómicos.
Cárceles llenas de ¿presos políticos? Pues como no fuera alguno que todavía no habían soltado desde la posguerra, ya me dirás tú, porque todos los republicanos activistas se marcharon a Francia nada más terminar la guerra. No obstante, de eso también dicen que ahora hay. O eso dice Junqueras y compañía.
Y censura, pues claro, todo lo que fuera en contra del régimen. Repito que para eso era una dictadura. ¿Qué excusa hay en la democracia actual para censurar y cancelar a medios, periodistas y a cualquiera que exprese públicamente sus ideas?
Me parece que tu visión es algo demagógica. Por que hablas de casuísticas o circunstancias concretas como si fuera el día a día cotidiano de los ciudadanos, cuando la inmensa mayoría vivían bastante más prósperamente que en la actualidad. Y como ves esos aspectos negativos también tienen su presencia en la actualidad, tanto aquí como en casi cualquier país del mundo.
#17 Creo que hablas de oidas, si, habia presos políticos en los años 70 (30 años después de la guerra), preguntale a Paco Lobatón por poner un ejemplo de alguien famoso, y el día a día cotidiano era estudiar o trabajar y no opinar en contra porque te metias en un buen lío. Ahora se quiere descafeinar la dictadura de los años 70 y compararla con la democracia que tenemos hoy, pero es un error. Ponme un ejemplo actual de censura de medios y periodistas porque lo que veo es que todo el mundo opina y nadie está en la cárcel. Otra cosa es que opine y le metan una denucia por delitos contra el honor, pero eso no es censura.
#22 a ver. repito por tercera vez, si te convertías en un activista contra Franco lo tenías crudo, para eso era una puñetera dictadura. Que quiere decir que el que manda no tolera la oposición.
También es cierto que en posguerra se cometieron atrocidades, no explícitamente por orden de Franco sino por la propia situación militarizada en la cada alto mando tuvo un periodo que podía hacer de su capa un sayo ahí donde estuviera. Hubo caza de brujas, en gran medida por la malicia de personas particulares que aprovechaba para ajustar cuentas con gente que les caía mal o con quien tenían rencillas.
Pero pasado ese periodo la sociedad se normalizó y dejó de vivirse un estado militarizados. Los anarquistas, comunistas y rojos en general activistas que se pudieron lagar se largaron y por supuesto el que pretendiera seguir con su activismo en España, sería encarcelado.
Pero esos eran unos pocos y la mayoría de las personas vivían con normalidad y existía cierta tolerancia. Por ejemplo se podía secuestrar una tirada de una publicación si por lo que fuera no gustaba a los servicios de inteligencia, pero ni se cerraba el medio ni se encarcelaba a su plantilla. Existían debates, incluso en televisión. En ambientes festivos especialmente. Todas esas supuestas obras que pasaban la censura "ocultando" mensajes. Pues bueno, las autoridades no eran tan estúpidas como también ahora se pretende hacer ver. Lo que pasa es que sí se permitía ser subliminal. Claro que siempre con los límites que he indicado, que es llegar al activismo. Una oposición activa, constante y organizada. Pues no.
#29 pues para acabar diciendo eso, mejor no haber empezado.
Si te hace más feliz te hago una lista de los aspectos nocivos que una dictadura ejerce sobre la sociedad. Incluso podría indagar aspectos específicos de la franquista. Pero lo que es pura demagogia es que querer tachar de negativa toda la política franquista y los aspectos malos, convertirlos todavía en peores.
Comprendo que lo triste y lamentable es reconocer que la política económica de España, de privatizaciones, de subidas de impuestos, de pérdida de derechos laborales, de vivienda, poder adquisitivo, potencia mundial, deuda pública, etc, son ahora mucho peores que durante la dictadura. Eso es lo que nos tendría que entristecer a todos. Y no por alabar a Franco sino por reconocer que llevamos casi 50 años con una panda de chorizos al timón. Y que ahora encima vamos a vivir bajo un control absoluto de nuestras finanzas y privacidad, con las nuevas leyes europeas en marcha. Es decir, nos vamos a quedar la parte mala del franquismo, multiplicado x10 y mucho peor económicamente.
#33 En mi cabeza, cuando te leo y aspiro a sistematizar el contenido final de tus intervenciones en este hilo, mi cerebro enfermo me cuenta la parábola del chef asesino.
Asesinó a medio millón, pero sería injusto no recordar como le quedaban los arroces.
Es un flipe ver como devanean algunas neuronas, chico.
#59 un poquito de por favor. No se puede debatir un tema llevando al extremo las cosas. Yo no he dicho en ningún momento que en el siglo pasado, ni en España ni en ningún país del mundo, se respirara el feminismo. He dicho que durante el franquismo a nadie le llevaban a la cárcel por defenderlo como hizo Masiel.
#58 sólo te puedo repetir lo que ya dije. En la sociedad actual, y también tanto en España como en el resto del mundo, en cuanto hay una manifestación en contra del gobierno, hay palos.
Recuerdo como especialmente sangrienta la huelga general de 2012. Aquí, en Tarragona, repartieron palos como locos a diestro y siniestro. Fue viral este vídeo donde una madre protege a su hijo: https://www.lavanguardia.com/politica/huelga-general/20121114/54354492628/huelga-general-padres-menor-herido-tarragona-denunciaran-mossos.html
No sé exactamente qué diferencia tengo que ver. Pude que hubiera fechas concretas de mayores incidentes, como el mayo francés del 68. Pero si pretendes dar a entender que era algo constante y diario, pues no es cierto.
#57 especifica a qué represión te refieres. ¿A cumplir las leyes vigentes? Código Penal de 1944: https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1945-562 y Código Civil de 1889: https://www.boe.es/eli/es/rd/1889/07/24/(1)/con/19600723 y su posterior reforma en 1958: https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1958-6677
#55 desconozco la normativa al respecto. Lo que es obvio es que publicarse se publicaba.
#53 eso es lo que podría decir yo de tu comentario, puesto que haces un gran esfuerzo para no asimilar mucho de lo que discutes. Luego te basas en casuísticas para justificar tus palabras. Como si de casos así no existieran también a día de hoy.
El sistema funcionaba bajo unas leyes, que acabo de enlazar contestando a otra persona. La única diferencia con la democracia, es que esas leyes la aprobaba el único partido en el poder y ahora lo hace un parlamento compuesto por distintos grupos. Que sean mejores o peores leyes, ya depende de cada caso. Y lo que es una profunda demagogia es decir que a día de hoy tenemos las leyes que el pueblo a escogido, porque la realidad es que los políticos no representan la voluntad popular más que en el formalismo legal, pero no así en la práctica.
Quieres un ejemplo de ley que vulnera directamente la libertad de expresión y e libre albedrío de la persona, Pues mira por ejemplo este vídeo, que es del UK, pero aquí tenemos ya la misma legislación al respecto, porque como también dije, la política occidental ya es global.
#50 por poder ser, todo puede ser. Yo no seré quien ponga la mano en el fuego por ningún caso en específico. Ahora bien, en el caso que nos ocupa, hubo tiroteo y muertes. Luego no es asimilable al de Mandela.
#48 tú cabeza es cosa tuya.
#62 En el caso de la organización de Mandela también hubo tiros y muertos. Y bombas.
#64 Lo que no se explica es su nobel de la paz y que a su funeral fuera todo dios.
#65 tampoco es cierta esa afirmación. No se consideraba lengua cooficial, como sí lo es ahora. Y por tanto no se enseñaba en los centros públicos, ni se usaba en la administración o documentos oficiales. Pero la gente lo podía hablar tranquilamente.
Aquí tienes un ejemplo de normalización, en una película costumbrista de la época, que refleja la sociedad tal cual:
#66 Eso es, directamente, mentira por más que lo refleje una película propagandística. Claro que se hablaba porque como entenderás es imposible impedir que la gente hable en lo que quiera. No se que piensas al hablar de reprimir un idioma pero lógicamente no pasa por poner micrófonos en todas las casas, la gente no lo podía hablar tranquilamente porque - como bien señalas - no se aceptaba como idioma para nada (lo que creo encaja en la definición de reprimir algo) y además desde esos colegios donde no se enseñaba no solo "no se enseñaba" sino que se daban hostias a quien lo hablaba.
Esto ya te digo que puedes contrastarlo con cualquier persona que venga de una famialia no-castellanoparlante. Joder, de verdad, que a los zurdos se les hacía escribir con la derecha.. me estás vendiendo mierda por más que la envuelvas en perfumes.
#69 ¿película propagandística Berlanga? Te recuerdo que es el autor de "Bienvenido, Mister Marshall", que era una crítica al retraso de la España de los años 50.
Yo no hago más que aportar documentos, tú sólo afirmas sin base alguna.
Quieres más documentos. Pues mira: https://historiasinhistorietas.blogspot.com/2010/07/no-es-cierto-que-el-catalan-estuviera.html?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAAR30TUAUsefOMpiBPW8qiIz9WagVMM3T9FABu1BHSlCcDBxvIhXeLtbLJEM_aem_AWWzk89DFVZoo5cTnI9qeLy0zYoJFrPSsjMP9M-f90Yt2WP6Nze2RtuGb4IdiLVbBqMFY_YxDNQkoYQemuhEttrU
Hasta con carteles en catalán se recibía a Franco en Barcelona.
Y te diré más, ya que hablas de contrastar opiniones con personas de entonces. Había gente que jamás habló castellano, porque básicamente no sabía hablarlo.
#62 rebota y explota
#22 te niega lo que viviste en los 70 y encima dice esto en #_17: Qué excusa hay en la democracia actual para censurar y cancelar a medios, periodistas y a cualquiera que exprese públicamente sus ideas?
Que es una sarta de mentiras . Aquí no se censura ni se cancelan medios. Lo que pasa es que están tan acostumbrados a ser ellos los únicos que tienen derecho a hablar , que ahora cualquier replica o crítica la tachan de censura y cancelación.
Y encima tiene a medio meneame cancelado para que no le contesten a sus mentiras
#43 Aquí se han cerrado Egin, Egin Irratia, y Euskaldunon Egunkaria, se han ilegalizado más de 13 partidos políticos, y se ha metido en la cárcel a gente por hacer política.
Que con Franco era generalizado y lo otros ha sido solo contra los vascos, pero las cosas claras.
#49 si, pero es que resulta que esa no es la censura a la que se refiere el gallo Claudio. Cualquiera que lo conozca sabe que eso para él es censura de la buena.
#51 Ya sé, lo conozco. Pero eso de la democracia española tras 1978 no es cierto.
#52 ya, si te entiendo, pero esto sería otro tema de discusión.
Hay que poner las cosas en su contexto. Los aciertos y las cagadas. Cerrar medios de comunicación es una cagada de las gordas, pero su contexto es la lucha contra el terrorismo. Teniamos unos dirigentes de mierda que no sabían por dónde les daba el aire, y pensaban que censurar medios era una buena idea y no, no lo era.
Pero como digo ,eso es otro tema.
Y se puede discutir sobre el régimen del 78 y sus errores.
Pero hay un largo trecho de ahí a las gilipolleces que está diciendo el gallo Claudio de que con franco en algunos aspectos había más libertad o que ahora se censura y se cancela porque no seas feminista.
#17 este comentario pone al mismo nivel lo ocurrido en 2021 con lo ocurrido durante el franquismo.
¿No ves la diferencia?
#14 sí, ya. En España todos los días eran como el Mayo del 68 francés. Anda ya.
Que yo también tengo padres (de más de 80 años) y jamás han vivido esa represión de la que ahora se habla. Y además se habla por boca de ellos:
Sí es cierto que en la posguerra hubo penurias y abusos de todos tipo. Como no cabe de otra forma tras una guerra civil y un país en ruina.
#15 No hablo de mis padres, hablo de mi adolescencia, y si habia represión y mucha, las cárceles estaban llenas de presos políticos. Aún recuerdo ver a los universitarios corriendo delante de los "grises" a caballo, como estos entraban en la facultad dando cachiporrazos a diestro y siniestro. Y por supuesto que habia censura y miedo a manifestar tus ideas.
#16 verías a los grises corriendo pegando palos cuando había manifestaciones contra el gobierno, exactamente igual que sucede en la actualidad con los antidisturbios, tanto nacionales como autonómicos.
Cárceles llenas de ¿presos políticos? Pues como no fuera alguno que todavía no habían soltado desde la posguerra, ya me dirás tú, porque todos los republicanos activistas se marcharon a Francia nada más terminar la guerra. No obstante, de eso también dicen que ahora hay. O eso dice Junqueras y compañía.
Y censura, pues claro, todo lo que fuera en contra del régimen. Repito que para eso era una dictadura. ¿Qué excusa hay en la democracia actual para censurar y cancelar a medios, periodistas y a cualquiera que exprese públicamente sus ideas?
Me parece que tu visión es algo demagógica. Por que hablas de casuísticas o circunstancias concretas como si fuera el día a día cotidiano de los ciudadanos, cuando la inmensa mayoría vivían bastante más prósperamente que en la actualidad. Y como ves esos aspectos negativos también tienen su presencia en la actualidad, tanto aquí como en casi cualquier país del mundo.
#17 Creo que hablas de oidas, si, habia presos políticos en los años 70 (30 años después de la guerra), preguntale a Paco Lobatón por poner un ejemplo de alguien famoso, y el día a día cotidiano era estudiar o trabajar y no opinar en contra porque te metias en un buen lío. Ahora se quiere descafeinar la dictadura de los años 70 y compararla con la democracia que tenemos hoy, pero es un error. Ponme un ejemplo actual de censura de medios y periodistas porque lo que veo es que todo el mundo opina y nadie está en la cárcel. Otra cosa es que opine y le metan una denucia por delitos contra el honor, pero eso no es censura.
#22 a ver. repito por tercera vez, si te convertías en un activista contra Franco lo tenías crudo, para eso era una puñetera dictadura. Que quiere decir que el que manda no tolera la oposición.
También es cierto que en posguerra se cometieron atrocidades, no explícitamente por orden de Franco sino por la propia situación militarizada en la cada alto mando tuvo un periodo que podía hacer de su capa un sayo ahí donde estuviera. Hubo caza de brujas, en gran medida por la malicia de personas particulares que aprovechaba para ajustar cuentas con gente que les caía mal o con quien tenían rencillas.
Pero pasado ese periodo la sociedad se normalizó y dejó de vivirse un estado militarizados. Los anarquistas, comunistas y rojos en general activistas que se pudieron lagar se largaron y por supuesto el que pretendiera seguir con su activismo en España, sería encarcelado.
Pero esos eran unos pocos y la mayoría de las personas vivían con normalidad y existía cierta tolerancia. Por ejemplo se podía secuestrar una tirada de una publicación si por lo que fuera no gustaba a los servicios de inteligencia, pero ni se cerraba el medio ni se encarcelaba a su plantilla. Existían debates, incluso en televisión. En ambientes festivos especialmente. Todas esas supuestas obras que pasaban la censura "ocultando" mensajes. Pues bueno, las autoridades no eran tan estúpidas como también ahora se pretende hacer ver. Lo que pasa es que sí se permitía ser subliminal. Claro que siempre con los límites que he indicado, que es llegar al activismo. Una oposición activa, constante y organizada. Pues no.
#29 pues para acabar diciendo eso, mejor no haber empezado.
Si te hace más feliz te hago una lista de los aspectos nocivos que una dictadura ejerce sobre la sociedad. Incluso podría indagar aspectos específicos de la franquista. Pero lo que es pura demagogia es que querer tachar de negativa toda la política franquista y los aspectos malos, convertirlos todavía en peores.
Comprendo que lo triste y lamentable es reconocer que la política económica de España, de privatizaciones, de subidas de impuestos, de pérdida de derechos laborales, de vivienda, poder adquisitivo, potencia mundial, deuda pública, etc, son ahora mucho peores que durante la dictadura. Eso es lo que nos tendría que entristecer a todos. Y no por alabar a Franco sino por reconocer que llevamos casi 50 años con una panda de chorizos al timón. Y que ahora encima vamos a vivir bajo un control absoluto de nuestras finanzas y privacidad, con las nuevas leyes europeas en marcha. Es decir, nos vamos a quedar la parte mala del franquismo, multiplicado x10 y mucho peor económicamente.
#22 te niega lo que viviste en los 70 y encima dice esto en #_17: Qué excusa hay en la democracia actual para censurar y cancelar a medios, periodistas y a cualquiera que exprese públicamente sus ideas?
Que es una sarta de mentiras . Aquí no se censura ni se cancelan medios. Lo que pasa es que están tan acostumbrados a ser ellos los únicos que tienen derecho a hablar , que ahora cualquier replica o crítica la tachan de censura y cancelación.
Y encima tiene a medio meneame cancelado para que no le contesten a sus mentiras
#43 Aquí se han cerrado Egin, Egin Irratia, y Euskaldunon Egunkaria, se han ilegalizado más de 13 partidos políticos, y se ha metido en la cárcel a gente por hacer política.
Que con Franco era generalizado y lo otros ha sido solo contra los vascos, pero las cosas claras.
#49 si, pero es que resulta que esa no es la censura a la que se refiere el gallo Claudio. Cualquiera que lo conozca sabe que eso para él es censura de la buena.
#17 este comentario pone al mismo nivel lo ocurrido en 2021 con lo ocurrido durante el franquismo.
¿No ves la diferencia?
#59 un poquito de por favor. No se puede debatir un tema llevando al extremo las cosas. Yo no he dicho en ningún momento que en el siglo pasado, ni en España ni en ningún país del mundo, se respirara el feminismo. He dicho que durante el franquismo a nadie le llevaban a la cárcel por defenderlo como hizo Masiel.
#58 sólo te puedo repetir lo que ya dije. En la sociedad actual, y también tanto en España como en el resto del mundo, en cuanto hay una manifestación en contra del gobierno, hay palos.
Recuerdo como especialmente sangrienta la huelga general de 2012. Aquí, en Tarragona, repartieron palos como locos a diestro y siniestro. Fue viral este vídeo donde una madre protege a su hijo: https://www.lavanguardia.com/politica/huelga-general/20121114/54354492628/huelga-general-padres-menor-herido-tarragona-denunciaran-mossos.html
No sé exactamente qué diferencia tengo que ver. Pude que hubiera fechas concretas de mayores incidentes, como el mayo francés del 68. Pero si pretendes dar a entender que era algo constante y diario, pues no es cierto.
#57 especifica a qué represión te refieres. ¿A cumplir las leyes vigentes? Código Penal de 1944: https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1945-562 y Código Civil de 1889: https://www.boe.es/eli/es/rd/1889/07/24/(1)/con/19600723 y su posterior reforma en 1958: https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1958-6677
#55 desconozco la normativa al respecto. Lo que es obvio es que publicarse se publicaba.
#53 eso es lo que podría decir yo de tu comentario, puesto que haces un gran esfuerzo para no asimilar mucho de lo que discutes. Luego te basas en casuísticas para justificar tus palabras. Como si de casos así no existieran también a día de hoy.
El sistema funcionaba bajo unas leyes, que acabo de enlazar contestando a otra persona. La única diferencia con la democracia, es que esas leyes la aprobaba el único partido en el poder y ahora lo hace un parlamento compuesto por distintos grupos. Que sean mejores o peores leyes, ya depende de cada caso. Y lo que es una profunda demagogia es decir que a día de hoy tenemos las leyes que el pueblo a escogido, porque la realidad es que los políticos no representan la voluntad popular más que en el formalismo legal, pero no así en la práctica.
Quieres un ejemplo de ley que vulnera directamente la libertad de expresión y e libre albedrío de la persona, Pues mira por ejemplo este vídeo, que es del UK, pero aquí tenemos ya la misma legislación al respecto, porque como también dije, la política occidental ya es global.
#50 por poder ser, todo puede ser. Yo no seré quien ponga la mano en el fuego por ningún caso en específico. Ahora bien, en el caso que nos ocupa, hubo tiroteo y muertes. Luego no es asimilable al de Mandela.
#48 tú cabeza es cosa tuya.
#62 En el caso de la organización de Mandela también hubo tiros y muertos. Y bombas.
#65 tampoco es cierta esa afirmación. No se consideraba lengua cooficial, como sí lo es ahora. Y por tanto no se enseñaba en los centros públicos, ni se usaba en la administración o documentos oficiales. Pero la gente lo podía hablar tranquilamente.
Aquí tienes un ejemplo de normalización, en una película costumbrista de la época, que refleja la sociedad tal cual:
#62 rebota y explota
#16 Cadiz, 2021. Una tanqueta enviada por el ministro socialista Marlaska aplasta la protestas del pueblo.
https://diario16plus.com/la-tanqueta-de-marlaska-aplasta-el-sueno-de-una-izquierda-real/
#12 no es cierto. Hombre, a no ser que me hables de una performance como se hacen ahora, desnudándose y tirando pintura en una iglesia. Si hablamos de una situación como la de Masiel en ese programa, no habría ningún problema.
Eso son cosas que se dicen, igual no se podía hablar o publicar en catalán. Pero está documentado que son falsedades: https://www.dolcacatalunya.com/2014/03/cuando-franco-premiaba-libros-en-catalan/
#13 Se podia hablar o publicar en catalán o en vasco o en lo que quisieras con permiso de régimen, a ver si te crees tu que va a renunciar al dinero de las oligarquías catalanas o vascas. A esas se les permiten sus "folkorismos" que para eso tienen dinero y poder. En Valencia había un grupo local, els 5 xics, que hasta tuvieron que cambiarse el nombre a "5 chics" y decir que era porque hacía referencia a la moda y no a "chico" en valenciano. Pero claro, sin duda como se premiaron libros en catalán o se publico algún poemario en vasco es completamente falso que no se podía hablar o publicar en catalán.
p.d. Respecto a hablar era bastante jodido prohibirlo, únicamente se resumía a bofetadas a las niños en clase hasta que dejasen de usar sus lenguas. Y eso te lo puede confirmar cualquiera en cuya familia se hablase un idioma diferente al español, como la mierda de atar la mano a los zurdos que vamos..)
#59 un poquito de por favor. No se puede debatir un tema llevando al extremo las cosas. Yo no he dicho en ningún momento que en el siglo pasado, ni en España ni en ningún país del mundo, se respirara el feminismo. He dicho que durante el franquismo a nadie le llevaban a la cárcel por defenderlo como hizo Masiel.
#58 sólo te puedo repetir lo que ya dije. En la sociedad actual, y también tanto en España como en el resto del mundo, en cuanto hay una manifestación en contra del gobierno, hay palos.
Recuerdo como especialmente sangrienta la huelga general de 2012. Aquí, en Tarragona, repartieron palos como locos a diestro y siniestro. Fue viral este vídeo donde una madre protege a su hijo: https://www.lavanguardia.com/politica/huelga-general/20121114/54354492628/huelga-general-padres-menor-herido-tarragona-denunciaran-mossos.html
No sé exactamente qué diferencia tengo que ver. Pude que hubiera fechas concretas de mayores incidentes, como el mayo francés del 68. Pero si pretendes dar a entender que era algo constante y diario, pues no es cierto.
#57 especifica a qué represión te refieres. ¿A cumplir las leyes vigentes? Código Penal de 1944: https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1945-562 y Código Civil de 1889: https://www.boe.es/eli/es/rd/1889/07/24/(1)/con/19600723 y su posterior reforma en 1958: https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1958-6677
#55 desconozco la normativa al respecto. Lo que es obvio es que publicarse se publicaba.
#53 eso es lo que podría decir yo de tu comentario, puesto que haces un gran esfuerzo para no asimilar mucho de lo que discutes. Luego te basas en casuísticas para justificar tus palabras. Como si de casos así no existieran también a día de hoy.
El sistema funcionaba bajo unas leyes, que acabo de enlazar contestando a otra persona. La única diferencia con la democracia, es que esas leyes la aprobaba el único partido en el poder y ahora lo hace un parlamento compuesto por distintos grupos. Que sean mejores o peores leyes, ya depende de cada caso. Y lo que es una profunda demagogia es decir que a día de hoy tenemos las leyes que el pueblo a escogido, porque la realidad es que los políticos no representan la voluntad popular más que en el formalismo legal, pero no así en la práctica.
Quieres un ejemplo de ley que vulnera directamente la libertad de expresión y e libre albedrío de la persona, Pues mira por ejemplo este vídeo, que es del UK, pero aquí tenemos ya la misma legislación al respecto, porque como también dije, la política occidental ya es global.
#50 por poder ser, todo puede ser. Yo no seré quien ponga la mano en el fuego por ningún caso en específico. Ahora bien, en el caso que nos ocupa, hubo tiroteo y muertes. Luego no es asimilable al de Mandela.
#48 tú cabeza es cosa tuya.
#62 En el caso de la organización de Mandela también hubo tiros y muertos. Y bombas.
#64 Lo que no se explica es su nobel de la paz y que a su funeral fuera todo dios.
#65 tampoco es cierta esa afirmación. No se consideraba lengua cooficial, como sí lo es ahora. Y por tanto no se enseñaba en los centros públicos, ni se usaba en la administración o documentos oficiales. Pero la gente lo podía hablar tranquilamente.
Aquí tienes un ejemplo de normalización, en una película costumbrista de la época, que refleja la sociedad tal cual:
#66 Eso es, directamente, mentira por más que lo refleje una película propagandística. Claro que se hablaba porque como entenderás es imposible impedir que la gente hable en lo que quiera. No se que piensas al hablar de reprimir un idioma pero lógicamente no pasa por poner micrófonos en todas las casas, la gente no lo podía hablar tranquilamente porque - como bien señalas - no se aceptaba como idioma para nada (lo que creo encaja en la definición de reprimir algo) y además desde esos colegios donde no se enseñaba no solo "no se enseñaba" sino que se daban hostias a quien lo hablaba.
Esto ya te digo que puedes contrastarlo con cualquier persona que venga de una famialia no-castellanoparlante. Joder, de verdad, que a los zurdos se les hacía escribir con la derecha.. me estás vendiendo mierda por más que la envuelvas en perfumes.
#69 ¿película propagandística Berlanga? Te recuerdo que es el autor de "Bienvenido, Mister Marshall", que era una crítica al retraso de la España de los años 50.
Yo no hago más que aportar documentos, tú sólo afirmas sin base alguna.
Quieres más documentos. Pues mira: https://historiasinhistorietas.blogspot.com/2010/07/no-es-cierto-que-el-catalan-estuviera.html?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAAR30TUAUsefOMpiBPW8qiIz9WagVMM3T9FABu1BHSlCcDBxvIhXeLtbLJEM_aem_AWWzk89DFVZoo5cTnI9qeLy0zYoJFrPSsjMP9M-f90Yt2WP6Nze2RtuGb4IdiLVbBqMFY_YxDNQkoYQemuhEttrU
Hasta con carteles en catalán se recibía a Franco en Barcelona.
Y te diré más, ya que hablas de contrastar opiniones con personas de entonces. Había gente que jamás habló castellano, porque básicamente no sabía hablarlo.
#62 rebota y explota
#13 en los 50 y en los 60 hubo represión y de la dura. En el tardofranquismo, con el desarrollismo económico y rodeados de democracias occidentales europeas, con EE.UU detrás, la represión disminuyó, pero muy lejos de poder decir que había libertad de expresión. Otra cosa es que se haya interiorizado, asumido o aceptado como inevitable que "las cosas eran como eran" y que el tiempo pasado haya limado en nuestra memoria lo crudo que fue ese período. Naturalmente, en algunos ambientes, sobre todo de clases acomodadas y urbanas, seguramente respiraban aire menos rancio. Pero para la mayor parte de los españoles simplemente era una dictadura sin libertad de expresión que había sido convertida con el paso de las décadas en lo cotidiano. Dos generaciones no habían conocido otra cosa cuando el dictador palmó.
#1 la dictadura franquista, una vez pasado el periodo de posguerra, ya no tenía nada que ver con la imagen que ahora se pretende trasladar. Era una sociedad civil, no militarizada. De hecho, en algunos aspectos, existe más censura a día de hoy que a partir de finales de los 50 y principios de los 60. Y si bien entonces declararse en contra del régimen estaba castigado, para eso era una dictadura, existía mucha menos regulación que afectara al día a día de los ciudadanos.
Hay que ser más valiente para declararse en contra de la ideología feminista actual, que declararse entonces abiertamente feminista.
#10 con Franco intubado, en el 74-75, te lo acepto. En los 50 como escribes, cárcel fijo. No edulcoremos.
#12 no es cierto. Hombre, a no ser que me hables de una performance como se hacen ahora, desnudándose y tirando pintura en una iglesia. Si hablamos de una situación como la de Masiel en ese programa, no habría ningún problema.
Eso son cosas que se dicen, igual no se podía hablar o publicar en catalán. Pero está documentado que son falsedades: https://www.dolcacatalunya.com/2014/03/cuando-franco-premiaba-libros-en-catalan/
#13 Se podia hablar o publicar en catalán o en vasco o en lo que quisieras con permiso de régimen, a ver si te crees tu que va a renunciar al dinero de las oligarquías catalanas o vascas. A esas se les permiten sus "folkorismos" que para eso tienen dinero y poder. En Valencia había un grupo local, els 5 xics, que hasta tuvieron que cambiarse el nombre a "5 chics" y decir que era porque hacía referencia a la moda y no a "chico" en valenciano. Pero claro, sin duda como se premiaron libros en catalán o se publico algún poemario en vasco es completamente falso que no se podía hablar o publicar en catalán.
p.d. Respecto a hablar era bastante jodido prohibirlo, únicamente se resumía a bofetadas a las niños en clase hasta que dejasen de usar sus lenguas. Y eso te lo puede confirmar cualquiera en cuya familia se hablase un idioma diferente al español, como la mierda de atar la mano a los zurdos que vamos..)
#59 un poquito de por favor. No se puede debatir un tema llevando al extremo las cosas. Yo no he dicho en ningún momento que en el siglo pasado, ni en España ni en ningún país del mundo, se respirara el feminismo. He dicho que durante el franquismo a nadie le llevaban a la cárcel por defenderlo como hizo Masiel.
#58 sólo te puedo repetir lo que ya dije. En la sociedad actual, y también tanto en España como en el resto del mundo, en cuanto hay una manifestación en contra del gobierno, hay palos.
Recuerdo como especialmente sangrienta la huelga general de 2012. Aquí, en Tarragona, repartieron palos como locos a diestro y siniestro. Fue viral este vídeo donde una madre protege a su hijo: https://www.lavanguardia.com/politica/huelga-general/20121114/54354492628/huelga-general-padres-menor-herido-tarragona-denunciaran-mossos.html
No sé exactamente qué diferencia tengo que ver. Pude que hubiera fechas concretas de mayores incidentes, como el mayo francés del 68. Pero si pretendes dar a entender que era algo constante y diario, pues no es cierto.
#57 especifica a qué represión te refieres. ¿A cumplir las leyes vigentes? Código Penal de 1944: https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1945-562 y Código Civil de 1889: https://www.boe.es/eli/es/rd/1889/07/24/(1)/con/19600723 y su posterior reforma en 1958: https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1958-6677
#55 desconozco la normativa al respecto. Lo que es obvio es que publicarse se publicaba.
#53 eso es lo que podría decir yo de tu comentario, puesto que haces un gran esfuerzo para no asimilar mucho de lo que discutes. Luego te basas en casuísticas para justificar tus palabras. Como si de casos así no existieran también a día de hoy.
El sistema funcionaba bajo unas leyes, que acabo de enlazar contestando a otra persona. La única diferencia con la democracia, es que esas leyes la aprobaba el único partido en el poder y ahora lo hace un parlamento compuesto por distintos grupos. Que sean mejores o peores leyes, ya depende de cada caso. Y lo que es una profunda demagogia es decir que a día de hoy tenemos las leyes que el pueblo a escogido, porque la realidad es que los políticos no representan la voluntad popular más que en el formalismo legal, pero no así en la práctica.
Quieres un ejemplo de ley que vulnera directamente la libertad de expresión y e libre albedrío de la persona, Pues mira por ejemplo este vídeo, que es del UK, pero aquí tenemos ya la misma legislación al respecto, porque como también dije, la política occidental ya es global.
#50 por poder ser, todo puede ser. Yo no seré quien ponga la mano en el fuego por ningún caso en específico. Ahora bien, en el caso que nos ocupa, hubo tiroteo y muertes. Luego no es asimilable al de Mandela.
#48 tú cabeza es cosa tuya.
#62 En el caso de la organización de Mandela también hubo tiros y muertos. Y bombas.
#64 Lo que no se explica es su nobel de la paz y que a su funeral fuera todo dios.
#65 tampoco es cierta esa afirmación. No se consideraba lengua cooficial, como sí lo es ahora. Y por tanto no se enseñaba en los centros públicos, ni se usaba en la administración o documentos oficiales. Pero la gente lo podía hablar tranquilamente.
Aquí tienes un ejemplo de normalización, en una película costumbrista de la época, que refleja la sociedad tal cual:
#66 Eso es, directamente, mentira por más que lo refleje una película propagandística. Claro que se hablaba porque como entenderás es imposible impedir que la gente hable en lo que quiera. No se que piensas al hablar de reprimir un idioma pero lógicamente no pasa por poner micrófonos en todas las casas, la gente no lo podía hablar tranquilamente porque - como bien señalas - no se aceptaba como idioma para nada (lo que creo encaja en la definición de reprimir algo) y además desde esos colegios donde no se enseñaba no solo "no se enseñaba" sino que se daban hostias a quien lo hablaba.
Esto ya te digo que puedes contrastarlo con cualquier persona que venga de una famialia no-castellanoparlante. Joder, de verdad, que a los zurdos se les hacía escribir con la derecha.. me estás vendiendo mierda por más que la envuelvas en perfumes.
#62 rebota y explota
#13 en los 50 y en los 60 hubo represión y de la dura. En el tardofranquismo, con el desarrollismo económico y rodeados de democracias occidentales europeas, con EE.UU detrás, la represión disminuyó, pero muy lejos de poder decir que había libertad de expresión. Otra cosa es que se haya interiorizado, asumido o aceptado como inevitable que "las cosas eran como eran" y que el tiempo pasado haya limado en nuestra memoria lo crudo que fue ese período. Naturalmente, en algunos ambientes, sobre todo de clases acomodadas y urbanas, seguramente respiraban aire menos rancio. Pero para la mayor parte de los españoles simplemente era una dictadura sin libertad de expresión que había sido convertida con el paso de las décadas en lo cotidiano. Dos generaciones no habían conocido otra cosa cuando el dictador palmó.
#14 sí, ya. En España todos los días eran como el Mayo del 68 francés. Anda ya.
Que yo también tengo padres (de más de 80 años) y jamás han vivido esa represión de la que ahora se habla. Y además se habla por boca de ellos:
Sí es cierto que en la posguerra hubo penurias y abusos de todos tipo. Como no cabe de otra forma tras una guerra civil y un país en ruina.
#15 No hablo de mis padres, hablo de mi adolescencia, y si habia represión y mucha, las cárceles estaban llenas de presos políticos. Aún recuerdo ver a los universitarios corriendo delante de los "grises" a caballo, como estos entraban en la facultad dando cachiporrazos a diestro y siniestro. Y por supuesto que habia censura y miedo a manifestar tus ideas.
#16 verías a los grises corriendo pegando palos cuando había manifestaciones contra el gobierno, exactamente igual que sucede en la actualidad con los antidisturbios, tanto nacionales como autonómicos.
Cárceles llenas de ¿presos políticos? Pues como no fuera alguno que todavía no habían soltado desde la posguerra, ya me dirás tú, porque todos los republicanos activistas se marcharon a Francia nada más terminar la guerra. No obstante, de eso también dicen que ahora hay. O eso dice Junqueras y compañía.
Y censura, pues claro, todo lo que fuera en contra del régimen. Repito que para eso era una dictadura. ¿Qué excusa hay en la democracia actual para censurar y cancelar a medios, periodistas y a cualquiera que exprese públicamente sus ideas?
Me parece que tu visión es algo demagógica. Por que hablas de casuísticas o circunstancias concretas como si fuera el día a día cotidiano de los ciudadanos, cuando la inmensa mayoría vivían bastante más prósperamente que en la actualidad. Y como ves esos aspectos negativos también tienen su presencia en la actualidad, tanto aquí como en casi cualquier país del mundo.
#17 Creo que hablas de oidas, si, habia presos políticos en los años 70 (30 años después de la guerra), preguntale a Paco Lobatón por poner un ejemplo de alguien famoso, y el día a día cotidiano era estudiar o trabajar y no opinar en contra porque te metias en un buen lío. Ahora se quiere descafeinar la dictadura de los años 70 y compararla con la democracia que tenemos hoy, pero es un error. Ponme un ejemplo actual de censura de medios y periodistas porque lo que veo es que todo el mundo opina y nadie está en la cárcel. Otra cosa es que opine y le metan una denucia por delitos contra el honor, pero eso no es censura.
#17 este comentario pone al mismo nivel lo ocurrido en 2021 con lo ocurrido durante el franquismo.
¿No ves la diferencia?
#16 Cadiz, 2021. Una tanqueta enviada por el ministro socialista Marlaska aplasta la protestas del pueblo.
https://diario16plus.com/la-tanqueta-de-marlaska-aplasta-el-sueno-de-una-izquierda-real/
#18 pues de tu propio link:
"Fue detenido el 25 de septiembre de 1973 y condenado a muerte por un Consejo de Guerra por el homicidio del subinspector del Cuerpo General de Policía en Barcelona, brigada antiatracos, Francisco Anguas Barragán, de 24 años, durante un tiroteo que se produjo durante el operativo de su detención junto a otros miembros del MIL."
¿Preso político?
#21 Le sometieron a un juicio militar, así que sí, fue un preso político sin ninguna duda. Por cierto, ya que veo que no tienes ni idea de quien era Salvador Puig Antich, qué pasó ni en qué consiste el garrote vil (pero afirmas que la época del franquismo tardío fue un periodo de extrema placidez):
La promulgación de la sentencia genera un enorme movimiento de repulsa a nivel nacional e internacional. Instituciones nacionales, entre las que se hayan desde varios colegios profesionales hasta colectivos de intelectuales pugnan por librar de la muerte a Salvador. Fuera del país, el eco de la injusta condena adquiere así mismo una relevancia sin precedentes: la Comisión Europea, altos mandatarios gubernamentales como el canciller alemán Willy Brandt, e incluso el Vaticano en la persona del Papa Pablo VI intentan evitar lo peor, al tiempo que multitudinarias manifestaciones intentan hacer demostraciones de fuerza contra la injusta sentencia.
Pero el paso del tiempo verificó que el caso no sólo era una aberración por el inhumano método escogido para ejecutar a su culpable, sino que se acumulan los enigmas alrededor de lo sucedido. Quizás el más importante es que el cuerpo del fallecido subinspector tenía cinco balas y está demostrado que Puig Antich disparó tres. A partir de aquí, se han realizado diversas investigaciones. En la más reciente, publicada este mismo año en el libro Salvador Puig Antich, cas obert, del periodista Jordi Panyella , su autor sostiene que se hicieron desaparecer pruebas clave y el sumario fue alterado para inculpar a Puig Antich.
Otro frente abierto es la posibilidad de procesar a los altos cargos del franquismo que participaron en la decisión de condenar a muerte a Puig Antich . La familia del activista lo intentó infructuosamente en los tribunales españoles y europeos, y al no conseguirlo llevaron la causa ante la justicia argentina, donde ahora se tramita una causa contra el franquismo por crímenes de lesa humanidad. En enero del 2014, declaró ante este tribunal Merçona Puig Antich, hermana menor de Salvador, quien pidió que la justicia argentina dictase una orden internacional de busca y captura contra el por entonces ministro secretario general del Movimiento, José Utrera Molina, que se da la circunstancia de que es el suegro del actual ministro de Justicia, Alberto Ruiz Gallardón.
https://www.lavanguardia.com/hemeroteca/20140302/54401716600/salvador-puig-antich-ejecucion-garrote-vil-anarquismo-mil-franquismo-espana.html
#25 ¿pero no has leído que le juzgaron y condenaron por asesinato? ¿Cómo va a ser eso un preso político?
Todo lo demás ya lo conozco, porque lo estuve mirando cuando hace tiempo se publicó en Menéame una noticia sobre él. Y claro, todo son conjeturas que puedes creerte o no según tu sesgo ideológico. Pero que tú te lo quieras creer no significa ni que tenga que ser cierto, ni tampoco que sea convincente para otras personas.
#31 Como Mandela, que lo metieron preso por ser dirigente del grupo armado uMkhonto we Sizwe.
Me cuelgo de #18, es respuesta para #_21 que me tiene bloqueado 
.
Preso politico si, la detencion y el juicio estuvieron plagados de irregularidades, pero nunca se demostro que fue puig el que mato al policia, desde el principio ya estaba condenado, el resto fue un paripe.
Hasta el hijo del comisario que detuvo a puig antic pidio discilpas a la familia y cree que el proceso estuvo manipulado.
https://www.lasexta.com/programas/sexta-columna/hijo-policia-que-manipulo-caso-puig-antich-desvela-que-pidio-perdon-familia-este-pais-nadie-hace_2024031065ed3f00dac831000109a39a.html
Aqui se hizo un programa con los testimonios de familiares, compañeros, el carcelero que tenia.
https://cadenaser.com/podcast/cadena-ser/3794/
#39 vale que esté de acuerdo con tu padre sobre la dictadura , pero eso no valida la sarta de gilipolleces que está diciendo.
Ahora ni se censura ,ni se cancela ni nada por el estilo. Que alguien diga una gilipollez y la gente le conteste diciéndole "tú eres gilipollas" no es censura ni cancelación.
Por ejemplo en el post #_10 dice que hay que ser muy valiente para estar en contra del feminismo. A vez cuántas personas hay encarceladas por estar en contra del feminismo? A cuántas personas ha pegado la policía por estar en contra del feminismo?
El post #_10 es una basura como una catedral
Y encima no se lo puedo decir a la cara porque él si censura a la gente.
#45 no, no se le ha cancelado,después de eso ha tenido oportunidad de decir lo que ha dado la puñetera gana ,la última vez hace cuatro días en una entrevista con Ana Pastor.
A ver si vais entendiendo ya que criticar que alguien diga o haga gilipolleces no es cancelación
Y además, si no me equivoco, aunque tampoco estoy muy al día con las andanzas de este pollo. Se le está investigando tb por ladrón.
#10 Menuda sarta de chorradas. La sociedad estaba regulada en todos los aspectos, es que hasta en la música tenemos auténticos grupazos con letras tremendamente superficiales porque mejor no caer en malinterpretaciones.
Dices "declararse en contra del regimen estaba castigado, para eso era una dictadura", no sé si te das cuenta de lo laxo del término "declararse en contra del régimen" y de la sumisión social que implica eso. Lo puedes traducir por "mientras te comportases como quería la dictadura podías vivir tranquilo", que es lo que realmente quieres decir y lo que pasa en cualquier dictadura.
Que hables de "en algunos aspectos, existe más censura a día de hoy que a partir de finales de los 50 y principios de los 60. " es alucinante, de verdad. ¿Puedes poner un solo ejemplo actual de gente enviada a la cárcel por declararse en contra de la democracia o de cualquier otro tema?
En la dictadura, como en cualquier otra dictadura, había mierda a paladas para todos. Que mucho hablar del crecimiento económico de los 60 y esa clase media todopoderosa y que poco hablar de los guetos que se formaron en todas las ciudades con gente malviviendo en zonas infectas y de esa clase media sometida que solo podía permitirse trabajar para evitar ser considerados "contrarios al régimen". Tampoco es nada sorprendente teniendo en cuenta que se llevaba 20 años matando a gente sin más necesidad que la palabra de alguien con contactos en el poder, porque esas eran todas las garantías judiciales que se necesitaban: ser señalado.
Valiente tontería tu frase final, por cierto. Al Titi (artista homosexual de los 70) le llovian hostias como panes por echarle dos huevos, creo que era bastante más valiente que cualquier ejemplo que me puedas poner a día de hoy de alguien que se declara a día de hoy en contra de cualquier cosa. Es que vamos... menuda sarta de chorradas.
Comparar el holocausto con lo de Palestina es el orgullo de cualquier seguidor del pintor austriaco, solo esta izquierda podía conseguirlo 
"No tenemos nada que ofrecer a los jóvenes" ....
... "y, aun sabiéndolo, seguimos haciendo que nazcan, porque la pobreza y la precariedad nos parecen estupendas, para ellos y por tanto también para nosotros, y es nuestro legítimo derecho", continuó diciendo.
#3 entonces lo que tienen que hacer es morirse poco a poco hasta que quede la isla vacía y poder montar un resort no?
#2 El comic es ridículo la verdad. No le daría algo así a mi hijo ni harto vino
La letra "h" espero que SÍ se la des a tu hijo.
El comic es ridículo la verdad. No le daría algo así a mi hijo ni arto vino
#2 El comic es ridículo la verdad. No le daría algo así a mi hijo ni harto vino
La letra "h" espero que SÍ se la des a tu hijo.
#5 perdona soy andaluz
#19 la J es muda. Que poco sabes del andalusí…
#2 aaaaay como nos puede el no sé quien dijo...
Quizás antes debería el papá de la criatura comprarse uno de ¿Cómo aprender a leer y entender las palabras?
Es un libro de actividades para adultos
#6 si es para adultos perfecto. Hay gente para todo en está vida
#8 sip están los que leen las entradillas y los que no. Los que prefieren pensar por si mismos y los que no.
#6 Un error en la cadena de distribución editorial provocó que el libro apareciera recomendado en Amazon para lectores a partir de seis años, sin advertir que se trataba de material para adultos.
Hombre, #4 publicidad gratuita ya han tenido, consciente o inconscientemente.
Quieres que alguna mierda se haga famosa? Has algo así, como lo de la parada de bus del otro día.
#30 ok, gracias. Ahora te encomiendo yo a ti a leer la entradilla.
#2 Primero, es un libro de colorear, segundo es para adultos
#2 porqué tendrías que darle a tu hijo un cómic para adultos?
#47 Para que se entretenga coloreando, yo a los míos les dejaba los de Clara de noche.
#2 Menos ridículo que exponer a los hijos a la religión en el S XXI ya es.
#51 a los tuyos quien les trae los regalos en navidad, Echenique entrando por la ventana? no se si prefiero incentivar su imaginación o mostrarles el human centipie que sale en el libro de colorear
#63 no se si definir tu comentario como infantiloide o tarado.
Busca ayuda.
#2
Es mucho peor y de seres muy enfermos llevar a tu hijo a misa o a procesiones de cristos desnudos sangrantes .
#1 Después de más de 20 años limpiando colegios de Madrid, recibió la carta de despido: la echaban a la calle por dar mala imagen de Serveo, la contrata de servicios, tras subir vídeos simpáticos a TikTok pese a no resentirse su jornada.
Hombre, digo yo que que el rato que está haciendo el Aserejé no está trabajando. En el siguiente trabajo seguro que en horario laboral no está con el móvil haciendo el canelo.
Es un empresa de limpieza: "contratanos que te mandamos a esta ha hacer videos de tiktok mientras nos pagas para que limpie"
#19 Hombre, digo yo que le pagan por colegio que limpie, no por las horas que está limpiando. Lo más seguro es que consideren que un colegio se limpia en una cantidad irrisoria de horas, le paguen esas horas con el salario mínimo, y las horas de más que tarde no las cobre. Pero al menos se lo intenta tomar de manera alegre y disfrutar haciendo la tontería del TikTok.
#42 Lo que estoy diciendo es que no tiene tiempo ni de descanso ni de trabajo. Le pagan por limpiar algo, no por estar un determinado tiempo limpiando.
#45 has leído su contrato?
#80 Quieres dejar que defienda a la empresa de esta malvada curranta?
#100 Claro que he trabajado, por eso sé que esta mujer hará más horas de las que pone en su contrato. ¿Y tú? ¿Nunca has trabajado?
#108 Por el sector en el que trabaja. ¿Preguntarías lo mismo de alguien que trabaja de camarero?
Y no, no sabemos si lo hace en su jornada laboral. Lo que sabemos es que lo hace en su lugar y con su material de trabajo, algo que no tiene permitido.
#30 #28 Vamos ya...". En otros hit que se han viralizado en TikTok, Maica toca el cubo de basura de su carrito como si fuesen unos buenos bongos o aparece luciendo los cuernos del mismísimo lucifer: 'Cuando me mandan al infierno y me encuentro al santito de mi jefe'.
Esto es de otra noticia. Creo que una cosa es hacer tiktok y estar con este cachondeito.
#5 Ojala Serveo a paseo.
#19 Un video de tiktok tiene una duracion maxima de 60 segundos. La señora pierde mas tiempo yendo a mear. Y en todos los trabajos que conozco la gente hace el canelo con el movil varias veces al dia en horario laboral (jugar a juegos, oir musica, mandar whatsapps, leer meneame...).
La publicidad negativa para la empresa sobrepasa con creces cualquier indemnizacion que se pretendiesen ahorrar.
#1 No, así aprenderá a ser una profesional. Al trabajo vas a trabajar y hay que ser y dar una imagen profesional, no vas a hacer el mono.
#54 Que mierdas es eso de ser profesional! Que tienes que dejar de ser persona cuando fichas? Que bailar es poco etico y propio de pecadores? Que mierdas es eso de ser profesional! La Mujer hace su trabajo, nadie ha dicho lo contrario.
Esa empresa tenia una oportunidad unica de explicar qué felices son sus trabajadores, pero la panda de anornales que la dirigen, van a generar un Streisand de primer nivel que si les haria merecedores de un despido, pero nadie les tocará.
#71 >Que mierdas es eso de ser profesional!
Buen futuro profesional se te intuye con esa actitud. Ser profesional significa ser una persona seria. Orientada al beneficio de la empresa para la que trabajas, en dar una buena imagen al exterior de la empresa, de que estas trabajando y no en un chiquiparque. Si no lo puedes entender yo mas no puedo hacer. La gente ya tiene el resto del día para hacer las gilipolleces que les parezcan
Menudo culebrón:
La gestión privada de este hospital se la llevó Ferrovial gracias al pepero César Pascual, que colocó ahí a sus hijos, a cambio de comprometer Ferrovial el cobro de ~900 millones de euros de dinero público en ~20 años para satisfacer una deuda pendiente del hospital de 99 millones. Menos mal que recibió su "adecuado castigo" y ahora este pepero es el consejero de Salud del gobierno de Cantabria, sitio inmejorable para seguir percutiendo al sistema sanitario público de la región y continuar con las políticas privatizadoras del PP como bien se ve que prosigue en este meneo.
El mismo Ferrovial que se fue a los Países Bajos para pagar menos impuestos, y cuyo presidente ahora se ha llevado a Luxemburgo la patrimonial con la que controla el 21% de Ferrovial. Seguro que también le castigan en España a Ferrovial por manipular durante décadas licitaciones públicas de cientos de millones y ahora le dan el doble de contratos públicos.
Menudo país y menudos votontos los que eligen a estos terroristas de lo público, pese a la intencionalidad de daño que se empecinan en demostrar legislatura tras legislatura.
#5 mafia
#27 ¡ M A F I A !
En mayúsculas y resaltado, que no se esconden.
#5 Los otros roban más, sobre todo Pablo Iglesias. Mira el casolplon.
Poco nos pasa para la mierda que tenemos en todas las putas instituciones y no hay manera de cambiarla y cuando se hace ya estan los medios mintiendo y embarrando para que todo vuelva a su cauce.
#38 Desde el franquismo se dejó entretejida una maraña en las instituciones dedicada a autoprotegerse por encima de la ley del resto de los mortales y perpetuarse amorrada al erario y al poder: iglesia, monarquía, ejército, judicatura, FFCCSE, grandes fortunas, etc.
Los medios de desinformación están desbancando la labor que históricamente hacia la iglesia desde los púlpitos gracias a que la misma iglesia ha hecho del sistema educativo un más que pingüe negocio que además le permite lobotomizar el sentido crítico de la población a la par que moldear la historia e información que reciben los alumnos a través de una muy amplia presencia en el negocio de las editoriales de libros de texto.
Atado y bien atado. Cambiar todo para que nada cambie.
Creo que dijeron que estará en Filmin dentro de poco.
#3 Semejante actitud por parte de un politico, deberia conllevar inhabilitacion inmediata.
Es un pedazo de mierda.
Eso si, muy valiente cuando tiene a los armarios detras, protegiendole.
Luego llora cuando les tiran piedras
#39 A la derecha se le permite todo hoy día. Llámese VOX, Israel, PP o cómo sea.
Está desatada mientras la gente con dedo y medio de frente no se organiza y anda peleando en las urnas lo que se gana en las calles.
#45 la izquierda has ganado muy pocas cosas en la calle
#95 Lo que tú digas.
#39 Imagina que esto lo hace Iglesias, con la gente que tenía en la puerta de su casa dando por culo cada día.
Ya estaría la maquinaria a tope, especial de Ferreras.
#48 Joder, si eso lo hace Iglesias sale al día siguiente en todos los grandes medios tachándolo de terrorista violento tal cual.
No se hablaría de otra cosa en semanas.
#48 Dedazo. Te pido disculpas, le he dado sin querer
#63 El nivel de los políticos lo filtran sus votantes.
Cualquier político decente dimitiría después de ser pillado con un comportamiento así. Hay que tener los estándares muy bajos para votar a Vox.
#6 hay que ser un mierda como ellos para votar a Vox
#8 Hoy he cagado votantes de VOX.
#6 ¿Dimitir? Pero si entre los suyos este tipo de comportamientos se jalean. Mira el nombre del tuitero, Alt Right España, compartiendo el vídeo orgullosísimo de ello.
El talante y la educación de la extrema derecha, no como esos rojos piojosos.
#14 Toda la razón. En el Universo trumpista que comparten Abascal, Ayuso, Putin y demás basura, estas cosas son "hablar sin chorradas", no un desdoro.
#6 Son nazis. Esto es lo que premian sus votantes.
#6 eso es un plus para sus voxtantes
#6 el 99% de las personas que he conocido que votan a VOX son pura y dura basura. Por norma general, son esa gente de la que todo el mundo habla en privado y la evita si puede.
#28 somos casi 50 millones de personas, no me parece un numero muy loco. Cuanta mas gente, mas probabilidad de que se multipliquen los gilipollas.
#28 No,hay mas.
#41 Ya extrapolo yo: Todos los votantes de Vox son gentuza. Por definición.
#28 y poco me parece, hay un porcentaje nada desdeñable de la sociedad que da asco y así nos va, es duro pero es así, encima están orgullosos.
#28 No se si es su opinión, pero la mia si.
#94 yo pasó de VOX, PP, PsoE, y Podemos, me fijo en lo que piden y votan para la gente y encuentro mucho más razonable que se vote a Podemos que a VOX.
#30 Pues mucho mas alto ya que como tú mismo has dicho los condenaron, recapacitaron y se integraron . A estos les amnistiaron y cómo tú mismo habrás visto no se han integrado aún.
#30 El que saques un "Y los terroristas qué? es una forma burda y vomitiva de blanquear a los fascistas.
Votar a esta inmundicia humana es sinónimo de carecer de los más básicos fundamentos democráticos, de educación y empatía.
Votar a esta gente es votar al peor de todos los españoles, a sabiendas, porque asi ganas algo...
#30 Hola, sólo he venido a votarte negativo.
#6 Es que incluso en Marine Le Pen, que ya es decir, derechuza nazi, no se le ocurriría semejante bazofia de comentario.
#6 Lo que hay que tener muy bajo es el cociente intelectual.
#6 este gana votos con esto, porqué va a dimitir?
#6 Esto es precisamente lo que votan. A los votantes de Vox sólo les mueve el miedo y el odio.
#6 pues yo lo veo muy envalentonado. Como si hubiese conseguido grandes apoyos de Israel tras no poder usar los de Rusia.
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Delincuentes franquistas asesinaron a casi 30 maestros de la provincia de Cádiz
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Me gustaría enviar mi sincero agradecimiento a Abogados Cristianos por su gran labor de divulgación
threadnavigator.comMe gustaría enviar mi sincero agradecimiento a @AbogadosCrist por su gran labor de divulgación. Gracias. También quisiera poner en valor su optimismo y persintencia. ¡No hay que rendirse nunca!
Louisiana vota quitar el descanso para el almuerzo a los trabajadores infantiles y recortar las prestaciones de desempleo
nola.comUn comité de la Cámara de Representantes de Luisiana votó el jueves a favor de derogar una ley que obliga a los empresarios a dar a los trabajadores menores de edad pausas para comer y a recortar las prestaciones por desempleo, en el marco de una ofensiva de los republicanos para eliminar las restricciones a los empresarios y reducir las ayudas a los trabajadores accidentados y desempleados.
Miles de personas protestan en Canarias contra la masificación: ''Las islas no viven del turismo, el turismo vive de ellas''
eldiario.esUna marea amarilla ha recorrido las islas este 20 de abril bajo el lema 'Canarias se agota'. ''Ecotasa ya'' o ''Las islas no viven del turismo, el turismo vive de ellas'' son algunas de las proclamas que se han podido escuchar en el Archipiélago. Las primeras cifras aportadas por la Policía Nacional y la Subdelegación del Gobierno apuntan que la manifestación de Tenerife ha contado con la participación de al menos 32.000 personas. Sin embargo, las autoridades apuntan que a esta hora se sigue sumando gente.
@gnomolesten ¿No son infusiones? Yo es que los veo más de fumarse unos petas para los nervios.
@ElCuñadoDelHacker @Espigüete
Amperobonus
#22 a ver. repito por tercera vez, si te convertías en un activista contra Franco lo tenías crudo, para eso era una puñetera dictadura. Que quiere decir que el que manda no tolera la oposición.
También es cierto que en posguerra se cometieron atrocidades, no explícitamente por orden de Franco sino por la propia situación militarizada en la cada alto mando tuvo un periodo que podía hacer de su capa un sayo ahí donde estuviera. Hubo caza de brujas, en gran medida por la malicia de personas particulares que aprovechaba para ajustar cuentas con gente que les caía mal o con quien tenían rencillas.
Pero pasado ese periodo la sociedad se normalizó y dejó de vivirse un estado militarizados. Los anarquistas, comunistas y rojos en general activistas que se pudieron lagar se largaron y por supuesto el que pretendiera seguir con su activismo en España, sería encarcelado.
Pero esos eran unos pocos y la mayoría de las personas vivían con normalidad y existía cierta tolerancia. Por ejemplo se podía secuestrar una tirada de una publicación si por lo que fuera no gustaba a los servicios de inteligencia, pero ni se cerraba el medio ni se encarcelaba a su plantilla. Existían debates, incluso en televisión. En ambientes festivos especialmente. Todas esas supuestas obras que pasaban la censura "ocultando" mensajes. Pues bueno, las autoridades no eran tan estúpidas como también ahora se pretende hacer ver. Lo que pasa es que sí se permitía ser subliminal. Claro que siempre con los límites que he indicado, que es llegar al activismo. Una oposición activa, constante y organizada. Pues no.