Lo dice el sentido común, y la Ley de Costas 22/1988 Artículo 33.5
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1988-18762&p=20151211&tn=0
5. Quedarán prohibidos el estacionamiento y la circulación no autorizada de vehículos, así como los campamentos y acampadas
Pero la gente es muy imbécil, y algunos ven los típicos vídeos de Estados Unidos y, como son gilipollas, los imitan
#10 Si no recuerdo mal son los primeros que se licenciaron, los demás era de uso exclusivo de sus propias empresas.
Y sobre "programar en 8 bits era y es enormemente mas difícil que ahora" me remito a las empresas de la época y las edades que tenían los desarrolladores, sin contar que para 8bits ahora mismo tienes varios (no cientos, eso sería fliparse) motores que hacen que programar sea, no trivial, pero si bastante simple.
PD: Estoy mirando y el motor de ID es posterior al de Infogrames o, a lo sumo, coetáneo, pero vamos, era un paso lógico a dar
#30 no hay sistemas de ataque autónomos, no los hay, por más motos que quieran vender, no los hay, están monitorizados todos, no hay tiro que no se suelte sin que una persona le de a un botón, por más que a la opinión pública se la quieran colar, por más que cuenten, no los hay, el único es el del vuelo punta A a punt B y, aún así, esta monitorizado por personas.
Y cuando muere un inocente es porque un fulano le da al botón (y le han dicho que le de, porque es por pares), no hay en un funcionamiento ni un solo sistema que actúe por cuenta propia de "patrulla ese terreno y si ves movimiento dispara"
Simplemente no los hay y por una razón muy sencilla aceptada publicamente por las grandes potencias que están intentando hacerlos, el margen de error es brutalmente alto.
¿Qué quieres creer que los hay? Guay, hay gente cre que cree en dioses, fantasmas y ovnis, todo ok, pero de ahí a que existan, pues eso
Pero es que no los hay y lo mejor de todo es que no es ningún secreto
#31 Te has leído mi comentario? "identifican enemigos ellos solitos y, dicen, que la orden de atacar es lo único que hace un humano..... Digo dicen porque con las veces que la han cagado matando civiles, no entiendo del todo que hace el humano."
Has escrito 10 lineas para decir lo mismo que digo en mi comentario. Que la tecnología existe pero al final es un humano el que aprieta el botón y dice ataca o no ataca.
Y lo de dicen, se llama ironía. Por si no la has pillado: Aunque sé que al final hay un humano, con la tasa de errores que tiene el humano desde el monitor, hay veces que no se distingue si existe o no. Aunque sé que existe. Pero la caga demasiado para ser la parte "inteligente" del proceso.
#11 Creo que el límite es un error porque las necesidades y objetivos de cada cuál difieren mucho entre sí, como el ejemplo que puso de los hijos, pero que los impuestos por patrimonio creciesen de manera exponencial para que no fuese rentable comprar una cuarta o quinta o sexta vivienda, porque la cantidad a pagar fuese obscena, creo que sería un acierto. Por ejemplo con el IBI:
1ª vivienda 0,4%
2ª vivienda 0,4%
3ª vivienda 0,8%
4ª vivienda 2,4%
5ª vivienda 9,6%
6ª vivienda 48%
7ª vivienda 288%
Podemos discutir si la progresión debería ser más o menos paulatina, pero creo que esta es la clave para acabar con grandes tenedores inmobiliarios.
#78 es otra idea, sin asustar demasiado hasta que fuera tarde para los buitres.
#80 Así el que quisiera ser multipropietario sería libre de hacerlo y a todos nos caería bien esa gente porque aportarían mucho para lo que le quitan a la sociedad, a diferencia de ahora; que es simple economía extractivista, mediante la especulación de un bien de primera necesidad no perecedero.
Imagine que bien sentaría la noticia del jugador de fútbol que compra su décimo chalet con miles de metros cuadrados.
#78 Ese impuesto es municipal y grava el valor catastral por lo que dudo que sea constitucional gravar con tipos diferentes viviendas iguales. Tendría que ser otro impuesto estatal, impuesto de grandes tenedores y una progresión razonable podría ser, sobre valor de tasación:
1ª vivienda -0,5%
2ª vivienda 5,0%
3ª vivienda 40,0%
4ª vivienda 80,0 %
5ª vivienda 100,0%
6ª vivienda 200,0 %
7ª vivienda 500,0 %
#110 No caí en los detalles, fui un poco a brocha gorda y topé con el libro sagrao, tiene razón, el impuesto debería ser ex profeso y estatal, independiente de los ya existentes, de hecho, los ingresos de ese impuesto se podrían poner en balance anual para regular a la baja el resto de tasas impositivas sobre la propiedad y revertir esos gravámenes directamente al resto de propietarios que no se dedican a la especulación.
#120 No podría estar más de acuerdo. Si tú y yo, sin ser expertos ni querer serlo, damos una solución, ¿por qué ningún político ha hecho una propuesta valiente para abordar este problema desde el comienzo de esta crisis habitacional?. Como siempre, no es falta de recursos, no es que sea imposible, no es que Europa nos ate... Al final es voluntad política, con voluntad política resolveríamos muchos de los problemas que amenazan nuestras necesidades más básicas.
#124 Es que uno de los pasivos más importantes de los bancos son los inmuebles y son los bancos los que financian los partidos que hasta ahora han estado en la presidencia del gobierno, llámeme mal pensado si quiere, porque juraría que el problema es que sí hay voluntad política, pero en no solucionarlo, que maneras hay a ojos de cualquiera, a poco que use el cerebro, no me creo que sean tan inútles.
#105 he tenido mejor experiencia como inquilino con empresas que con particulares. Sabes lo que hay desde el principio y es mucho mas claro todo. Si una empresa puede alquilarte por 1000, no te va a alquilar un piso por 800, lo mismo que tampoco lo va a hacer un particular.
El problema es otro, es que hay menos casas de las que necesita la gente disponibles, haz mas casas donde hacen falta, reparte la gente para que no quieran vivir todos en el mismo sitio, haz transporte publico de calidad para que vivir en zonas mas alejadas no sea un problema.
Lo malo es que todo eso no se hace ni en 4 ni en 8 años, es un cambio de mentalidad, y no es rentable politicamente, asi que no lo hace nadie. No hay incentivos para que se premien esas politicas, para empezar porque los que ya tienen un piso (la gran mayoria) prefiere que la vivienda siga subiendo a que su "ahorro" se deprecie, y por mucho que digamos, la mayoria de la gente ya tiene 1 vivienda en propiedad.
#105 Prohibir y sobreregular todo hasta que la sociedad se parezca a lo que el gobierno de turno quiera?
¿Por qué no dejamos que sea la misma sociedad la que sea y la que decida la dirección que toma?
Lo primero es lo más parecido a una dictadura, y lo segundo han sido las sociedades libres y democráticas de occidente en los últimos 200 años.
#105 #43 #57 Me ha encantado el envío, porque algo parecido dije yo en un meneo y me llovieron negativos fuertemente.
precio-vivienda-sube-otro-3-julio-islas-maximos-2008/c05#c-5
#182 el envío es sin duda interesante. Pero me sobran los panfletos que saca del chat gpt (incluidos hashtags) y que encima los mencione como "algo evidente"... Que lo diga gpt no lo hace evidente sino un eco.
Si bien es cierto que todos los negocios se tienden abusar, la vivienda también sirve de hucha social. Y aunque la solución es muy de línea recta (y en la simulación sirve) me imagino que no incluyen todas las indemnizaciones a propietarios que estaban alquilando y protestas que se pudieran causar, además de gente que quedaría en la calle durante una transición así.
La solución básicamente empobrecería masivamente a millones de personas.
#225 Entiendo que, con que" empobrecería masivamente a millones de personas", te refieres a que aquellas personas que tienen mas de una vivienda, ya que con los que solo tienen una, teniendo en cuenta que la usan para vivir...
Entiendo que sabes que hay muchísimos trabajadores en España que no son capaces de tener vivienda...
Y luego, dicho esto por descontado:
Si hemos estado viviendo durante muchísimos años un proceso de centralización de la riqueza donde esta cada vez se va distribuyendo por un número mas reducido de personas, es evidente que una solución intervencionista y tan drástica haría que muchos perdieran lo ganado anteriormente.
Pero bueno, esto mejor lo dejamos aquí, porque no va a pasar. Como mucho, (y tampoco lo creo), el estado se endeudará aun mas algún día para construir mucha vivienda vpo, pública, o lo que sea.
#182 No es ninguna tontería, hasta Adam Smith estaba en contra de los rentistas y abogaba por poner impuestos mucha más altos a este tipo de ganancias:
https://www.prosper.org.au/geoists-in-history/adam-smith-on-the-rentier/#:~:text=“As%20soon%20as%20the%20land,even%20for%20its%20natural%20produce.”
Actualmente tenemos lo contrario, estas rentas que no proceden del trabajo tienen impuestos más bajos.
#106 bueno... Demostrar que el hijo, el nieto... Tienen ese dinero para comprar la vivienda tampoco es sencillo. Y encima si hablamos de grandes propietarios con más de 100 ya no te cuento la de nietos que necesitan.
#57 mira que sois comunistas
#128 Na, si luego tiran todos a la derecha
#162 tendrías derecho a la propiedad privada, no a toda la propiedad privada que le corresponde a los demás.
Invierte tu dinero en otra cosa que no sean bienes de primera necesidad
#162 Para tu información, la Carta de Derechos Fundamentales de la UE establece que la utilidad pública está por encima de la propiedad privada y se la fuma si hace falta. Artículo 17, por si quieres revisarlo tú mismo.
Aunque me cuesta creer que a alguien le tengan que aclarar que el derecho de una persona a tener un techo está por encima de este tú tengas más de uno.
#162 Tampoco te calientes mucho. El capitalismo galopante y sin limitaciones externas también se puede llevar el derecho a la propiedad privada a menos que seas un jeque arabe. Solo hay que sentarse y esperar a que los precios pasen de varias décadas del 100% del salario medio.
#162 la propiedad privada tiene como limite especular con bienes de primera necesidad
#57 Yo sencillamente limitaría la propiedad en zonas tensionadas
#43 también me vale.
#140 es que cómo se te ocurre invertir en una vivienda y luego querer rentabilizarla. Eso está mal. Que todos los que en su momento no quisieron hipotecarse tienen derecho a vivir en tu piso y pagar lo mínimo posible. Está claro que eres tú el responsable de proporcionar vivienda,no es estado.
#43 lo cual es una burrada. Si me voy a estudiar a otra localidad. Me tengo que comprar una vivienda para solo ese año?
Hay una necesidad y un mercado para vivienda temporal...
#147 Lo mas gracioso es que lo mismo ni puedes irte a estudiar a otra localidad porque no hay pisos en alquiler, todos son para vivir.
#232 ni trabajar tampoco.
#7 yo añadiría también La guerra interminable, tiene ciertas cosas, sobre todo su continuación Paz interminable con las que se puede hacer bastantes paralelismos
#3 para entender su psique, tal vez, pero como entendimiento de la sociedad y los gobiernos, no lo veo tan relevante como 1984
Ojo, que para mi no hay libro malo de Orwell, pero este digamos que lo veo mas un libro paralelo
#3 Hombre, yo no lo diría con una frase tan lapidaria. Como obra me parece mucho mejor 1984 que "Homenaje a Cataluña". Al menos más profunda y desde luego más legible. Lo que cuenta en "Homenaje a Cataluña" me parece más bien lamentable: la miserias y falta de equipamiento de los milicianos, su sorpresa al ver por fin al ejército de la República regular, tan diferente del caos de los milicianos, y los enfrentamientos entre anarquistas y milicianos en Barcelona. A mí me parece que Orwell en esa época era un idealista con bastante despiste. Como muchos que vinieron a combatir a España, con buenas intenciones y admirables ideales, pero mal organizados y en gran medida alejados de la realidad.
#6 es mejor obra 1984, tienes razón y no lo niego, pero me parece que explica mucho mejor la mentalidad y la experiencia de Orwell. Las vivencias que luego le llevan a escribir 1984 o Rebelión en la Granja. Si solamente lees uno de los otros te falta información sobre el autor y su forma de pensar.
Y no es un libro especialmente grueso ni denso, la verdad
#1 no se yo si 1984 o Un mundo feliz... yo creo que Un mundo feliz está mas cerca de nuestra realidad que 1984, ademas que, para sentirte identificado, 1984 te pone en una clara, indudable y obvia dictadura, cosa que puede hacer que mucha gente no cierre tantos paralelismos como Un mundo feliz
#2 los dos. Vivimos en una realidad que no se entiende sin los dos.
Por no repetirme y de la noticia relacionada yt-quien-tenia-razon-1984-vs-mundo-feliz-1/c04#c-4
#7 yo añadiría también La guerra interminable, tiene ciertas cosas, sobre todo su continuación Paz interminable con las que se puede hacer bastantes paralelismos
#3 para entender su psique, tal vez, pero como entendimiento de la sociedad y los gobiernos, no lo veo tan relevante como 1984
Ojo, que para mi no hay libro malo de Orwell, pero este digamos que lo veo mas un libro paralelo
Pues la verdad que muy buena lista, aunque los gustos son como son, yo no quitaría ninguno de la lista, la verdad
#22 lol no, a fecha de hoy no hay ningún sistema automático al 100%, al 50% y con suerte
El algoritmo, como mucho, te propone acciones en función de la información que tu le des, y tu aplicas o no y, cuando aplicas es cuando debes indicar los parámetros de ataque.
Si os creéis que la guerra autónoma está siendo aplicada en este momento, estáis flipando fuertote, de hecho, lo mas autónomo que hay ahora mismo es la ruta de vuelo de un Dron*, que es monitorizada pero desatendida, pero que a la hora de ejecutar la acción interviene una persona, salvo que sea un dron kamikaze que se lance contra una edificación, y un dron kamikaze no es mas que un misil mas barato (De similares características hablamos de entre 10k y 30k por dron vs 100k-500k por misil), por eso los usan drones contra edificaciones en lugar de misiles (Y que son mas dinámicos para lanzar, la infraestructura que necesitas para un Dron es un camión de transporte, una carretera de cuatro carriles y ya)
*Algunos tipos de drones toman decisiones de vuelo de forma autónoma, igual que ya lo hacían los Tomahawk hace décadas, mucho mejor que un Tomahawk, sin la menor duda, pero aún así el trayecto del dron está monitorizado por un fulano, o dos
#27 Los algoritmos ya deciden tácticas y eligen objetivos, el soldado seguirá siendo necesario por ahora pero no deja de ser un resorte entrenado para recibir órdenes, vengan de un humano o del sistema de inteligencia que utilicen. Igual que un dron que no sea de carreras vuela por órdenes y son los algoritmos los que realmente lo pilotan, los soldados dan órdenes a máquinas que se rigen por algoritmos para obedecer las órdenes que reciben de otros algoritmos. Vamos, que el humano es una pieza cada vez mas pequeña dentro de toda esta automatización de procesos y toma de decisiones.
Llámalo Dron para que la gente que no se para a pensar no se de cuenta que es un radiocontrol caro
Llámalo Robot terrestre armado para que la gente que no se para a pensar no se de cuenta que es un radiocontrol caro
Hablan de estos sistemas como si hicieran todo a su puta bola, sin una persona detrás controlando
"Esquí los dronis vuelin solis y ataquin posicionis solis"
A ese Dron un fulano le ha metido la ruta de vuelo y le ha indicado el punto donde descargar la munición, al cacharro no se le ha ocurrido nada, una persona ha dicho que hay que hacer
#7 también podríamos puntualizar que, en el fondo, sería un "tanque pequeñito manejado a distancia", -o eso parece-, pero dicho así no "sensacionaliza" tanto 
#7 Llevamos tiempo viendo como los algoritmos deciden esas cosas, te estás quedando un poco desfasado.
#22 lol no, a fecha de hoy no hay ningún sistema automático al 100%, al 50% y con suerte
El algoritmo, como mucho, te propone acciones en función de la información que tu le des, y tu aplicas o no y, cuando aplicas es cuando debes indicar los parámetros de ataque.
Si os creéis que la guerra autónoma está siendo aplicada en este momento, estáis flipando fuertote, de hecho, lo mas autónomo que hay ahora mismo es la ruta de vuelo de un Dron*, que es monitorizada pero desatendida, pero que a la hora de ejecutar la acción interviene una persona, salvo que sea un dron kamikaze que se lance contra una edificación, y un dron kamikaze no es mas que un misil mas barato (De similares características hablamos de entre 10k y 30k por dron vs 100k-500k por misil), por eso los usan drones contra edificaciones en lugar de misiles (Y que son mas dinámicos para lanzar, la infraestructura que necesitas para un Dron es un camión de transporte, una carretera de cuatro carriles y ya)
*Algunos tipos de drones toman decisiones de vuelo de forma autónoma, igual que ya lo hacían los Tomahawk hace décadas, mucho mejor que un Tomahawk, sin la menor duda, pero aún así el trayecto del dron está monitorizado por un fulano, o dos
#27 Los algoritmos ya deciden tácticas y eligen objetivos, el soldado seguirá siendo necesario por ahora pero no deja de ser un resorte entrenado para recibir órdenes, vengan de un humano o del sistema de inteligencia que utilicen. Igual que un dron que no sea de carreras vuela por órdenes y son los algoritmos los que realmente lo pilotan, los soldados dan órdenes a máquinas que se rigen por algoritmos para obedecer las órdenes que reciben de otros algoritmos. Vamos, que el humano es una pieza cada vez mas pequeña dentro de toda esta automatización de procesos y toma de decisiones.
#7 Estas un poco anticuado. USA ya tiene drones que patrullan zonas, identifican enemigos ellos solitos y, dicen, que la orden de atacar es lo único que hace un humano. La confirmación. Y digo USA porque estuve leyendo unos artículos que hablaban de ello. Entiendo que todos los grandes están a la par.
Digo dicen porque con las veces que la han cagado matando civiles, no entiendo del todo que hace el humano.
#30 no hay sistemas de ataque autónomos, no los hay, por más motos que quieran vender, no los hay, están monitorizados todos, no hay tiro que no se suelte sin que una persona le de a un botón, por más que a la opinión pública se la quieran colar, por más que cuenten, no los hay, el único es el del vuelo punta A a punt B y, aún así, esta monitorizado por personas.
Y cuando muere un inocente es porque un fulano le da al botón (y le han dicho que le de, porque es por pares), no hay en un funcionamiento ni un solo sistema que actúe por cuenta propia de "patrulla ese terreno y si ves movimiento dispara"
Simplemente no los hay y por una razón muy sencilla aceptada publicamente por las grandes potencias que están intentando hacerlos, el margen de error es brutalmente alto.
¿Qué quieres creer que los hay? Guay, hay gente cre que cree en dioses, fantasmas y ovnis, todo ok, pero de ahí a que existan, pues eso
Pero es que no los hay y lo mejor de todo es que no es ningún secreto
#31 Te has leído mi comentario? "identifican enemigos ellos solitos y, dicen, que la orden de atacar es lo único que hace un humano..... Digo dicen porque con las veces que la han cagado matando civiles, no entiendo del todo que hace el humano."
Has escrito 10 lineas para decir lo mismo que digo en mi comentario. Que la tecnología existe pero al final es un humano el que aprieta el botón y dice ataca o no ataca.
Y lo de dicen, se llama ironía. Por si no la has pillado: Aunque sé que al final hay un humano, con la tasa de errores que tiene el humano desde el monitor, hay veces que no se distingue si existe o no. Aunque sé que existe. Pero la caga demasiado para ser la parte "inteligente" del proceso.
#1 Pues como lo de trabajar en una pastelería, que al principio los olores y poder pillar bollos gratis está muy bien, pero llega un punto en el que te da hasta asco
#3 Bueno, antes duro.... depende del sistema, que para los de 8bits a poco que fueras bueno no necesitabas nada, mira los hermanos Oliver y, como ellos, muchos (En Europa solo hay que ver las edades de los que programaban, que los que pasaban los 23 años eran minoría, y las edades a las que empezaron a picar o a participar en juegos parece de broma comparado con ahora mismo)
Y lo de los motores.... ni si ni no, la primera vez que se hizo un motor como tal fue con Alone in the dark, recuerdo los titulares de "Han creado un motor para poder hacer el juego!" y todos estabamos "Waaaaaaaaala tio!!!", pero vamos, que los motores llevan ya implantados como norma desde principios de los 90, porque lo de picar sin motor en esa época si era ya un trabajo mas complicado, pero antes de eso.... ni si ni no,
Y luego la presión de los plazos, etc... vamos, que nunca ha sido un camino de rosas, ahora puede que sea relativamente mas fácil en algunos sentidos, pero no en otros.
#4 Perdona la primera vez que se hizo un motor no fue el de Alone in the Dark.. ya se podia usar mucho antes el motor de Wolfestein3D, o el motor de aventuras de lucasart, y mucho antes ya habia motores de aventuras conversacionales, con esto te centrabas directamente en hacer un guion del juego. Y programar en 8 bits era y es enormemente mas dificil que ahora, por los limites de la maquina. Antes si que era duro porque tenias que tener muchos conocimientos tecnicos aparte de saber diseño 2D o 3D
#10 Si no recuerdo mal son los primeros que se licenciaron, los demás era de uso exclusivo de sus propias empresas.
Y sobre "programar en 8 bits era y es enormemente mas difícil que ahora" me remito a las empresas de la época y las edades que tenían los desarrolladores, sin contar que para 8bits ahora mismo tienes varios (no cientos, eso sería fliparse) motores que hacen que programar sea, no trivial, pero si bastante simple.
PD: Estoy mirando y el motor de ID es posterior al de Infogrames o, a lo sumo, coetáneo, pero vamos, era un paso lógico a dar
#29 El que la dejó pasar fue Feijoo, el tuvo la primera opción, pero no podía pagar el precio que le pedía Puchi (la amnistía) y mantener el apoyo de Vox. Porque si es por Feijoo les daban la amnistía y un piso en Cuenca. Supongamos que el PSOE también les dice que no, otra vez elecciones... y posiblemente otra vez en el mismo sitio, nos podíamos pegar años de elección en elección. A día de hoy para armar una mayoría hacen falta 2 partidos nacionales y algún que otro nacionalista. El PP no puede armar esa mayoría ni de lejos. El PSOE si, aunque a veces sea de aquellas maneras. El sueño húmedo del PP era sumar con Vox mayoría absoluta, aunque viendo cómo están ahora... ni eso.
El fotógrafo Donald Niebyl documenta los monolitos arquitectónicos que recuerdan la época más turbulenta de la región.
La verdad es que como operación, terrorista o no (no entro a valorarlo), es absolutamente impresionante y el que la coordinara, chapó
Asevero, no entro a valorar si acto terrorista o no, solo la coordinación
#6 #15 Bueno... puestos a flipar (sin valorar) una coordinación y lamida de ojete...
Dos tipos anodinos viajan a EEUU, se apuntan a una academia de vuelo y aprenden cuatro conceptos en un par de sesiones. Un día se levantan por la mañana, pillan dos Boeing 767, y los estrellan contra las Torres Gemelas de NY provocando su derrumbe en directo para todas las TV del mundo.
#2 tamiñi chorridi comi qui lis catedrilis no tinin onraminicinis
Cuando alguien dice que ya no construimos catedrales, yo creo que el mundo está lleno de catedrales; solo hay que mirarlo con los ojos de la maravilla. Y una de estas catedrales, una que nos pone en contacto con la trascendencia, es el Hangar 6 de Iberia Mantenimiento.
#1 tengo unos conocidos que al crio lo tienen abandonado, le dedican 0, se lo bajan al bar con el teléfono y que no moleste, y encima tienen los cojones de hablar mal de él. Por evitar movidas paso de decir nada, algunas veces he pensado que debería, pero puede que los vea tres veces al año, como mucho.
#20 El "aguántalo tu" solo es contrarrestable si tienes la misma cantidad de hijos que ellos. Si tienes mas tu ganas en la conversación.
Ahí ya tendrán que meter condicionantes de "ya pero es que" de que si el trabajo, horarios, blabla, pero han perdido.
#29 Como bien dicen #46 ¿Qué hacían antes? Y eso es una regla que me he aplicado infinidad de veces, ver que hacían mis padres
#59 Yo desde que soy padre me la enfundo, pero es cierto que veo muchas cosas que no me parecen ni medio normal. Con mis críos me he tenido que comer buenas peloteras que con tablet posiblemente lo habría solucionado rapidito, pero es un precio que no he querido, ni quiero pagar.
Que no te digo que un viaje de coche de 5 horas les pongas una o dos películas, porque encima van como Carlos Sainz, encajonados en un asiento (cosa que nosotros no hacíamos, íbamos como macacos en el asiento de atrás), pero hostias, que yo he coincidido en el ascensor con vecinos que le enchufan el teléfono para ir la parque, que está a menos de 100 metros
Pero vamos, básicamente, en este tema, hay muchos padres que no quieren pasar la parte mala, que dura un par de años, y prefieren la parte ultra mala, que les va a durar por lo menos década y media.
¿Cansados del trabajo y de la vida?, dale droga al crio y descansa, en lugar de haber aguantado los primeros 2-3 años y haberle generado unas costumbres, decidiste drogarle desde los 6 meses con una pantalla.
Que antes también habían padres que llegaban a las 22:00 de currar en un andamio, y no había teléfonos
Eso lo sabemos todos y aun así la mitad de nuestros amigos atontan al niño delante de una pantalla cuando quedamos en un restaurante.
Vamos al Homo Extinctus
#17 La mía se viene con nosotros y no pasa absolutamente nada. No ha cogido un móvil en sus casi 6 años de vida y tiene buenos modales. Y advierto, no es nada tranquila, pero a fuerza de pedagogía ha ido adquiriendo modales como para saber estar en un restaurante y disfrutar comiendo y riendo con sus padres.
Lo que no se puede hacer es dejar al niño al margen de la velada y querer que se esté quieto y callado. Es es totalmente imposible y no es un trato correcto de los progenitores para con el menor.
Y como digo restautantes digo playa, campo o paseo.
#31 Otro más o menos igual por aquí. Si te esfuerzas, en general se consigue. Pero eso, tampoco puedes pretender que el niño esté callado y quieto como una estatua. Nosotros llevábamos a veces algún libro de colorear pequeño, algún rompecabezas tb pequeño y haciéndoles un mínimo de caso no hemos tenido nunca ningún problema.
#31 Exactamente lo mismo pasa con la mía. Nunca le hemos puesto una pantalla en un restaurante y, por tanto, no relaciona ambas cosas. Pero es cierto que, lógicamente, tienes que estar hablando con ella y tenerla integrada en la conversación. Si estamos con más adultos habitualmente es porque hay más niños y charla con ellos. Si está sola con nosotros, pues hablamos y nos reímos todos juntos. Eso sí, reconozco que de pequeña me he tenido que ir de algún restaurante (una vez ni llegamos a pedir) porque no había forma de que estuviera calmada. Como todo en la vida hay que trabajarlo, pero gracias a ello hoy en día es un gustazo salir a comer en familia.
#17 puede ser un sitio para ir con niños si llevas cosas para que se entretengan (y ninguna de ellas tiene que ser un móvil).
Fichas de construcción (melis por ejemplo), para dibujar, monigotes, juegos que les gusten...estar presente cuando lo necesite (3 años la mía) y no dejarlos aparte
Pero claro, eso son bastantes cosas que algunos ni preparan
Más o menos como #31
#17 Claro. Ten un hijo y quédate en casa 14 ó 15 años, no salgas a comer por ahí con el crío no sea que igual se ponga pesado y le vaya a molestar a alguien. No lo eduques tampoco para vivir en sociedad, mejor tenlo en casa siempre y de casa a la escuela y de la escuela a casa, a ver si sus ruidos o sus voces molestan a algún hipster vasectomizado mientras está tomándose su café au lait comprobando sus criptomonedas con el laptop.
#35 valiente estupidez has soltado
#17 Hay niños y niños. Yo casi nunca he tenido problemas con el mío, mayor, que es tirando a manso.
La pequeña es terminator, un torbellino, y es muchísimo más problemática.
Aún así no hemos tenido nunca muchos problemas si llevamos la bolsa de los juguetes. Con los muñecos, coches y las pinturas se pueden pasar un rato muy bueno.
También es cierto que nosotros nos acoplamos a su hora, no a nuestra hora. Si vamos a un restaurante no comemos a las 15, que ya deberían estar haciendo siesta.
Aún así seguramente haya niños que no puedan estar en un restaurante por lo movidos que son, hay niños y niños.
#36 hay niños y niños y padres y padres. Y los segundos yo diría que influyen más
#17 Los míos (en este momento 7 y 10 años) han salido a comer fuera con nosotros desde siempre y nunca han dado problemas. Eso sí, siempre están CON nosotros, no aparcados al lado. Para los momentos en que se aburren, porque eso es inevitable si la cosa se alarga, nunca faltan un par de libretas y lápices o algún juego de la casa Smart Games o similar. Es importante que los niños se acostumbren a salir con sus padres pero es todavía más importante que los padres nos acostumbremos a salir con nuestros hijos, porque en el momento en que empiezas a salir con ellos las reglas del juego cambian radicalmente y no todo el mundo es capaz de asumir y gestionar eso.
#17 Depende de la educacion y de la personalidad a partes iguales. Tu le das a un crio creativo un papel y un lapiz y se puede horas dibujando. Pero no voy a juzgar a ningun padre que se haya rendido si la personalidad del crio no lo permite.
#17 No creo que un restaurante no sea un sitio adecuado para niños. Tengo una de seis y otro de cuatro y salvo algún día puntual (todos tenemos días malos) nunca hemos tenido ningún problema en salir a comer por ahí. En casa siempre hemos comido todos juntos en la mesa y un restaurante no es muy diferente.
Creo que es importante que desde pequeños se integren en ciudad que son normales como salir a comer o ir a hacer la compra. Lógicamente no puedes dejarles a su bola, hay que integrales en la conversación y si están con otro niños también es más fácil. Lo que si que hacemos son llevar algunas pinturas o algún juguete pequeño si se alarga mucho la sobremesa pero no hay ningún problema.
#1 Tal vez porque ahora el más mínimo movimiento o ruido del niño causa miradas de desaprobación y se considera que está asalvajado.
Así que, por evitar la vergüenza, el chaval tiene que estar quieto y callado las 2 horas de reunión.
#1 Ya podían ser sólo la mitad.
#1 Hablas de cosas diferentes. No es malo para el cerebro que los niños tras comer en el restaurante y estando aburridos vean la tele o el móvil. No es una rabieta en sí, si acaso una mala costumbre. Pero no va a dejar de aprender a controlarse por ello ni le va a causar un trauma en el futuro más allá de una adicción a las pantallas.
La noticia habla de rabietas, que es otra cosa muy diferente y muchísimo más grave. Una rabieta es tener a mi hija de dos años y medio tres cuartos de hora de reloj gritando en el suelo porque le he dicho que lo siento pero que ya se ha tomado hoy un caramelo y no le puedo dar más. Una rabieta es ver cómo intenta morderse de la frustración y ver cómo me intenta morder (aún tengo la marca del mordisco que me pegó en una rabieta hace tres semanas) cuando está en ese estado, llorando, gritando, intentando golpear cosas, intentando golpearse a ella misma.
Si te pasas con el pequeño un año o dos o los que sean aceptando sus rabietas, dándole el cariño que necesita cuando terminan, aprende a controlarlas y a controlarse.
Si cuando tiene una rabieta le pones el móvil dejará de tenerla. Dejará de gritar. Dejará de llorar y dejará de intentar pegarte pero no habrá aprendido a controlarse por sí misma y eso tiene un efecto negativo en su cerebro y le causará problemas de autocontrol cuando sea mayor.
#1 Yo no lo hago. Pero me cuesta criticar a los padres que lo hacen. Porque me parece algo injusto hablar de este tema sin hablar del contexto familiar.
Cada familia es un mundo y quizás hay padres que debido a su contexto laboral no pueden más con la vida y no son capaces o no saben por falta de recursos y conocimiento.
Después también hay que diferenciar un contexto público de uno privado, cada padre sabe los hijos que tiene y como es su personalidad. Yo cuando mis hijos se portan mal, salgo del restaurante para que no molesten a los demás, también la gente s eha vuelto algo intolerante con los niños. Evidentemente también esa gente seguramente tiene un contexto laboral complicado y para lo que les cuesta ahorrar para salir a cenar aún por encima que te lo arruinen los hijos de otro...
Y los niños no pueden aguantar sentados como los adultos y no podemos pretender que lo hagan. Ellos tienen otras inquietudes y otras necesidades y limitaciones en el desarrollo.
Así que en ocasiones, puede que no quede otro remedio. Las situaciones sociales muchas veces atienden a muchas variables que provocan presiones a la hora de tomar decisiones.
Evidentemente hacerlo como norma no es bueno, pero me parece que este problema hay que afrontarlo desde diferentes dimensiones. Existen padres superados. Al fin y al cabo son seres humanos también.
#41 Claro que sí, porque hace 20 años no existían los niños ni restaurantes ni familias con un contexto laboral complicado en el que "no pueden más con la vida". Situaciones sociales que dices siempre han existido y la gente no dejaba de ir a restaurantes ni de reunirse con otros. Vamos ya, darle el móvil a un chaval de 2 años para tenerlo anestesiado y "no moleste" es una burrada, se le mire como se le mire. Claro que es más sencillo, claro que te facilita la vida a tí como adulto, pero estás jodiendo la del nene.
#72 Querrás decir hace 40 años. Porque hace 20 años me acuerdo que no sólo existían los móviles, sino que además (como ahora) existían las consolas portátiles. Todos los niños estaban con las maquinitas en los restaurantes. Y creo que salta la vista que ahora las situación es mucho más apretada en cuanto a vivienda, trabajo y conciliación que antes.
Have 40 años... Pues los niños no formaban parte tanto de la vida social de los adultos. También antes se ostiaba mucho más.
Por cierto, lo de tomar un comentario constructivo como el mío y responder con ese tono... Yo no lo acabo de entender. Ni que estuviese defendiendo las pantallas.
#41 Yo creo que aqui solo deberian de opinar los que sean padres . Mi niña se porta como un angel una comida de 3 horas, mientras tenga surtido de hojas y pinturas y le respondamos a las preguntas. Y aun asi, JAMAS me atreveria a juzgar a otro padre que los tiene con el telefono. Porque nadie sabe lo que hay detras. Puede haber dejadez o un autentico drama de personalidad .
#81 Yo tengo dos hijos. Una de 7 y otra de 3. Los hemos educado en los mismos valores. La niña es muy parecida a lo que tú dices. Pero mi hijo, es un foguete. No para quieto. El otro día, me despisté un segundo (pero un segundo le quité la vista de encima y estaba mi mujer también) al ir a pagar en un restaurante y estaba encima de una de las mesas.
Simplemente cada niño es un mundo y hay que adaptarse. Y nosotros aún hemos tenido suerte con la conciliación ya que, a pesar de no tener abuelos cerca hasta hace poco, decidimos y tuvimos la suerte de poder renunciar yo a mi trabajo hasta ahora que empezó el cole el más peque y criarlos yo mientras mi mujer trabajaba. Pero no todo el mundo tiene esa suerte.
#1 ¡Ah! Esos adultos, esos que van caminando por la calle, cabizbajos, mirando a la pantalla, como zombis, indiferentes a semáforos, viandantes, peligros...
A veces juego a contar personas sin un móvil entre las manos, en el transporte, en la calle, en cualquier parte. Pobres criaturas, las que tienen que criarse con estos adultos.
#1 Aqui uno que trabaja ocasionalmente en un restaurante y confirmo lo que dices. Los crios son a veces unos porculeros de cuidao, y la culpa es de los padres por no educarlos. Tu hijo no puede estar gritando, ni dando vueltas por ahi como so fuera el chikipark. Cuando se me caiga la bandeja llena de vasos y platos encima de tu crio porque se pone en medio la responsabilidad me la como yo, pero la alternativa tampoco es ponerle Pocoyo al crio con el jodido movil en la mesa para dar por culo al resto de comensales que no tienen que tragarse esos ruidos ni, como en uno de los ultimos que me ha tocado sufrir, la madre cantando las canciones del video de Youtube Kids que le ponia a su hijo. Anda ya.
#1 tengo dos hijos. Nosotros no estamos en contra de las pantallas, estamos en contra del abuso de las mismas. Vivimos en un sitio que hace buen tiempo 360 días al año. Así que después del cole y la guarde hay parque, bicis, aún piscina o playa. En casa mientras se toman la leche por la mañana ven dibujos en la tele. A la mayor de vez en cuando le dejamos jugar a la ps5 que tiene sus juegos de la patrulla canina, de pocoyó etc... Cuando están en casa la mayoría del tiempo es juego libre entre ellos o por separado o si podemos los 4 juntos. Todas las obras de teatro infantiles que llegan a mi ciudad las vemos, las vacaciones son para ellos. En semana santa viaje a Madrid con el rey león, mundo Pixar, sweet museum, la exposición interactiva de van Gogh ( la mayor lo estaba dando en el cole...)verano naturaleza, Alpujarra, rutas, actividades al aire libre ... Si alguno tiene una rabieta no se le premia, esperamos a que se calmen y podamos razonar. Ahora bien, si una vez cada 15 días me voy a un restaurante a comer con los amigos y mis hijos comen los primeros, me tomo la libertad de ponerle el YouTube kids o algún juego interactivo.
#1 tengo unos conocidos que al crio lo tienen abandonado, le dedican 0, se lo bajan al bar con el teléfono y que no moleste, y encima tienen los cojones de hablar mal de él. Por evitar movidas paso de decir nada, algunas veces he pensado que debería, pero puede que los vea tres veces al año, como mucho.
#20 El "aguántalo tu" solo es contrarrestable si tienes la misma cantidad de hijos que ellos. Si tienes mas tu ganas en la conversación.
Ahí ya tendrán que meter condicionantes de "ya pero es que" de que si el trabajo, horarios, blabla, pero han perdido.
#29 Como bien dicen #46 ¿Qué hacían antes? Y eso es una regla que me he aplicado infinidad de veces, ver que hacían mis padres
#59 Yo desde que soy padre me la enfundo, pero es cierto que veo muchas cosas que no me parecen ni medio normal. Con mis críos me he tenido que comer buenas peloteras que con tablet posiblemente lo habría solucionado rapidito, pero es un precio que no he querido, ni quiero pagar.
Que no te digo que un viaje de coche de 5 horas les pongas una o dos películas, porque encima van como Carlos Sainz, encajonados en un asiento (cosa que nosotros no hacíamos, íbamos como macacos en el asiento de atrás), pero hostias, que yo he coincidido en el ascensor con vecinos que le enchufan el teléfono para ir la parque, que está a menos de 100 metros
Pero vamos, básicamente, en este tema, hay muchos padres que no quieren pasar la parte mala, que dura un par de años, y prefieren la parte ultra mala, que les va a durar por lo menos década y media.
¿Cansados del trabajo y de la vida?, dale droga al crio y descansa, en lugar de haber aguantado los primeros 2-3 años y haberle generado unas costumbres, decidiste drogarle desde los 6 meses con una pantalla.
Que antes también habían padres que llegaban a las 22:00 de currar en un andamio, y no había teléfonos
#1 Como padre te voy a decir que no es verdad, los padres que les dan los móviles en los restaurantes en su mayoría no es que se lo den en el restaurante es que se lo dan todo el día porque no quieren ejercer de padres (a saber que les motivo a tener hijos en muchos casos encima varios). Yo tengo una niña, no se calla en todo el día, pregunta todo lo que se te ocurra, cuando vamos a comer fuera se comporta y sino pues la castigo, también te digo no me tiembla el pulso en comerme un castigo con ella para enseñarla, mis amigos lo saben al principio me decían algo pero ya saben que es lo que hago y no dicen nada.
Te voy a dar un par de ejemplos: este verano de vacaciones en Portugal, le digo que no se puede meter en la piscina sin ningún adulto, como las otras niñas estaban se metió, pues nada de vuelta a la habitación hasta que cerró la piscina ese día castigada (pero como digo te tienes que joder tú)
Por la calle con las bicis los dos el otro día, en la carretera vas detrás mia en fila que vienen coches, no hizo caso, pues pa casa a joderse.
Como digo lo que más veo es adultos que no quieren asumir castigar a sus hijos y les gritan y les pegan pero no les castigan ni les "ayudan" a entender que el comportamiento no es negociable y que aunque te autojodas vas a hacer lo que tengas que hacer, no será el primer dia que pagó en un bar sin acabar y nos vamos pa casa.
Junts es un partido ultra liberal, sigo sin entender a todos esos catalanes que los siguieron simplemente por el tema de la independencia, me parece totalmente absurdo y disparatado.
Y el PSOE, como ya dijimos muchos, debería haber dejado pasar esta legislatura, utilizar a estos chantajistas es la mayor locura que puede hacer nadie
#29 El que la dejó pasar fue Feijoo, el tuvo la primera opción, pero no podía pagar el precio que le pedía Puchi (la amnistía) y mantener el apoyo de Vox. Porque si es por Feijoo les daban la amnistía y un piso en Cuenca. Supongamos que el PSOE también les dice que no, otra vez elecciones... y posiblemente otra vez en el mismo sitio, nos podíamos pegar años de elección en elección. A día de hoy para armar una mayoría hacen falta 2 partidos nacionales y algún que otro nacionalista. El PP no puede armar esa mayoría ni de lejos. El PSOE si, aunque a veces sea de aquellas maneras. El sueño húmedo del PP era sumar con Vox mayoría absoluta, aunque viendo cómo están ahora... ni eso.
Ya dijo, hace años, que su intención de presentarse a la política era para poder blindarse legalmente, ni mas, ni menos, pero sus seguidores son una panda de soplapollas, no llegan al nivel intelectual de los de VOX, que ya de por si es obviamente mas que bajo
#6 o que estuviera hasta las cejas de barbitúricos y alguien la tirara al agua en una zona de tiburones.
Por eso cuando hay un muerto hay que investigarlo, siempre, you never know
Que yo sepa los que nunca se investigan son los que mueren en hospital (salvo denuncia de la familia) y terminales. Mi madre falleció en casa (un tumor, ya no había nada que hacer) y solo se presentó el de guardia y una pareja para hacerlo oficial, pero ni preguntaron
Un portavoz del servicio de juzgados de Canarias confirmó que un juzgado de Las Palmas había abierto una investigación sobre el incidente, “como se hace en el caso de cualquier muerte unintended”.
Ya hay que ser muy "El protocolo lo dice y lo que dice el protocolo va a misa", pero bueno, 0 criticas, la verdad, cosas mas raras se han visto que luego de ataque de tiburón, nada
#6 o que estuviera hasta las cejas de barbitúricos y alguien la tirara al agua en una zona de tiburones.
Por eso cuando hay un muerto hay que investigarlo, siempre, you never know
Que yo sepa los que nunca se investigan son los que mueren en hospital (salvo denuncia de la familia) y terminales. Mi madre falleció en casa (un tumor, ya no había nada que hacer) y solo se presentó el de guardia y una pareja para hacerlo oficial, pero ni preguntaron
Dar cultura y dejareis de preocuparos del populismo