lonnegan

#6 No vas descalzo dentro de la madreña, vas con otro calzado, la madreña es a mayores. En casa de mi abuela estabas con las zapatillas de andar por casa y si había que salir a algo metias el pie con zapatilla y todo dentro de la madreña.

TALIVAN_HORTOGRAFICO

#7 O a veces en el chanclo (otra zapatilla, pero de goma) y luego en la madreña.

Mi güelu era madreñero. Para hacerte un par, lo que te pedía era que le llevaras unas zapatillas, y de ahí tomaba la medida. Menudo curro duro, hacer madreñas.

manc0ntr0

#9 El chanclo diría que es lo que sustituyó a la madreña.
Nunca vi meter un chanclo dentro de una madreña

L

#30 Yo también, los chanclos eran de caucho natural como la gutapercha, se dejaban en la puerta de casa y se usaban al salir para no manchar los zapatos, era una solución practica para gente que solo disponía de un par de zapatos

#30 Hostia, pues sería chiflada de mi otro güelo. Lo hacía continuamente.

mosayco

#30 de niña en el pueblo lo hice de forma habitual, en invierno con nieve: zapatilla, chanclo y madreña

Narmer

#7 Mi abuela las llevaba con calcetines gruesos.

PasaPollo

#7 Adepende. En mi familia (Galicia) las llevábamos con calcetines y paja y periódicos viejos por dentro para acolchar. Y sí, #1, eran sorprendentemente cómodos.

De hecho aún persiste esa costumbre, y cada pocos días recortamos plantillas de papel de periódico para poner en las botas, ahora sí, de goma sintética.

Torrezzno

#27 curioso que aún se mantengan esas tradiciones, gracias por compartirlo

Supercinexin

#3 El trabajo mental "normal" suele ser bastante más estresante y agobiante que el trabajo físico. Es impopular decirlo, pero "curra" bastante más un oficinista cualquiera, contable, programador, jefecillo... que un operario de almacén, un maquinista, ...

La prueba la tienes en que, del grueso de la población, estudian muy pocos. La inmensa mayoría se larga al mundo laboral en cuanto puede porque estudiar, aprenderte cosas de memoria, resolver montones de cálculos, sentarte a entender teorías... le da asco a cualquiera. Lo "fácil", y lo pongo entre comillas para que no me sepulten a negativos creyendo que estoy denigrando a nadie, es el trabajo físico.

Ainur

#9 El trabajo mental épocas de estres te deja cansado y frito. Es que no sabes ni como evadirte ni desconectar despues de tener el cerebro a 100 por hora durante toda tu jornada.

El sistema de pensiones es tan ruinoso que los bancos en su benevolencia están dispuestos a gestionarlos por el bien de los ciudadanos aunque tengan que asumir perdidas.

Leed ese párrafo con la voz más seria posible cuando vuestro cuñado os diga que las pensiones no son rentables o que son un esquema ponzi

MaKaNaS

#12 Tu quieres ver el mundo arder lol

Sadalsuud

#43 Si los primeros que arden son los banqueros y los cuñados esos que dice #12, yo pongo los fósforos y los mecheros necesarios.

blid

#12 La gilipollez que acabas de soltar es épica. Los bancos ofrecen sistemas de pensiones de capitalización y el sistema público es de reparto. Un ponzi de manual que depende de la entrada de más cotizantes por pensionista.

#56 ya llegó el primer cuñado, no le pongo ni cebo al anzuelo.

Los sistemas de pensiones privados tienen rentabilidades por debajo de casi cualquier producto, y solo son posibles si te cargas el sistema publico, pero como las alarmas, no se venden bien si la gente se siente segura, así que vendes miedo, y luego resulta que en el periodo diciembre 2002 - diciembre 2017, la rentabilidad del IBEX 35 fue 226% (promedio anual 8,19%) y la de los bonos del Estado a 15 años 97% (promedio anual 4,61%). La rentabilidad media de los fondos de pensiones fue 60% (promedio anual 3,03%).

Y las pensiones públicas no son un ponzi

https://laboro-spain.blogspot.com/2021/03/pensiones-sistema-piramidal.html?m=1

blid

#59 Me estoy descojonando con el artículo este que acabas de compartir. No había leído tantas tonterías juntas para defender el sistema de pensiones.

Es menos ponzi por ser público? Es menos ponzi por ser obligatorio? Es menos ponzi porque se paga a costa de otros servicios públicos o incluso con deuda?

Los planes de pensiones son muy variados, y con la cultura financiera que hay en este país, no me extraña leer lo que estoy leyendo lol lol lol

Joder, es que menudo panfleto. Luego dice que por la misma lógica, la educación también debería ser un sistema ponzi... ¿La educación depende de una población creciente? Al revés, a menor crecimiento demográfico, más sostenible es.

Mira, me conformaría con un sistema público voluntario para los que necesitéis que un político os gestione la jubilación , pero dejad que el que quiera se baje del barco.

#65 ¿y los datos en los que se basa tu argumento cuales son? Ah es cierto, que los cuñados solo necesitáis creer, y todos los demás somos infieles.

Puedes bajarte cuando quieras del barco, solo tienes que irte a Estados Unidos, donde tienen el individualismo financiero que buscas, aunque te aviso que van regulinchi

https://www.publico.es/actualidad/gran-crisis-pensiones-privadas.html

blid

#66 Ah, ya, la solución es siempre dejarte expoliar o largarte del país. No contemplais dejar a un resquicio de libertad al personal.

¿Qué argumento quieres? El sistema de pensiones requiere de un aumento constante de la población activa. Dices que se puede pagar con otros impuesto, ¿pero qué impuestos si el Estado es déficitario? Cad avez pagamos más impuestos, más intereses, los servicios públicos son cada vez más lamentables.

Por favor, no me pongas un enlace de publico. Me estás matando con tus fuentes.

OniNoNeko_Levossian

#67 las falacias y las nulas fuentes para tus argumentos me invitan a acogerme a la Ley de Brandolini y terminar esta conversación, vuelve cuando hayas aprendido algo de retórica y sepas argumentar y traer fuentes aunque sean inventadas como tu tontería del ponzi lol

omegapoint

#67 Cad avez pagamos más impuestos, más intereses, los servicios públicos son cada vez más lamentables.

Pero seguro que votas a políticos que se encargan de desviar fondos públicos al sector privado empeorando esos servicios ¿Me equivoco?

a

#65 Que nos da igual que Ponzi o Ponza, que funciona. Lo que no va a funcionar es cuando un banco quiebre.

Autarca

#56 Pues como en el sistema privado

El que paga tu pensión es el nuevo cliente, lo que tu les das se lo dieron a los viejos pensionistas, descontando sus margenes de beneficio.

Eso en las que son seguras, en las que no directamente lo pierdes todo.

blid

#70 No, si se trata de un sistema de pensiones de capitalización.

¿Seguras? Tu pensión a día de hoy es una promesa, amigo. Es más, las condiciones cambian constantemente, la edad de jubilación, la cantidad a percibir, la forma de calcular lo cotizado...

Autarca

#91 en las privadas directamente se puede perder todo

blid

#107 Pues depende del nivel de diversificación, Autarca. Si tienes tu patrimonio invertido en miles de empresas repartidas por el mundo, de diferentes sectores, países, tamaño... Las posibilidades tienden a cero. Y hoy en día, el invertir en lo que te acabo de decir está al alcance de cualquiera.

Es más, en cuanto alguien se forma, aprende, y empieza a entender como funciona lo que te acabo de explicar, entonces es cuando realmente te das cuenta de la estafa y tomadura de pelo que es el sistema público.

Autarca

#109 Cuando te enteras que existen fondos de rentabilidad negativa, incluso que quiebran, te das cuenta de que la estafa es el sistema privado.

Y por cierto, le recuerdo que la economía al completo es un esquema ponzi, el mundo se debe a si mismo dos veces mas de lo que vale.

llorencs

#109 Y cuando sabe como funciona el sistema privado, sí que uno se da cuenta de la tomadura de pelo y estafa enorme que es el sistema privado. Además de que es opaco, ultra mega piramidal. No hay nada más piramidal que el sistema de mercado. Además de que es un sistema tremendamente injusto y que genera grandes desigualdades. Y como te han dicho, es realmente un puro esquema ponzi. Algunos más regulado y otros menos. Donde ciertas regulaciones pueden moderar las terribles consecuencias de este sistema económico.

WcPC

#14 Personalmente la empresa me la trae al pairo.
El problema es que, con la mierda del liberalismo, se ha dicho la falacia que la empresa "gestiona mejor" y se ha dejado toda decisión industrial o incluso sanitaria (en algunos países, en otros se está intentando hacer) en manos de esas empresas...
Luego, cuando la empresa quiebra, el país se jode.
Los políticos y la gente tragándose la propaganda liberal nos han llevado al punto entre la 1ª y la 2ªGM, cuando volvieron a intentar el liberalismo, la gente terminó hasta los cojones y los liberales sacaron a sus perros fascistas que, con discurso socialista, hicieron más privatizaciones y más joder al currante...
Eventualmente eso llevó a la 2ªGM, porque, al final, la guerra es la única manera del Fascismo para conseguir que su plan político funcione.

Sargadelos

#21 es muy correcto. Pero los fachorros te votan negativo

WcPC

#75 Lo cachondo es que no contestan...
Porque la historia es la que es y los dos momentos en la historia (quitando el actual) en que los estados han sido más liberales son, justo antes de la 1ªGM y la 2ªGM...
Eso es complicado de rebatir.

Mark_

A mi más que unas vacaciones de 20 días seguidos me ha venido mejor trabajar cuatro días a la semana, o trabajar entre 5 y 6 horas diarias, y sobre todo que me den flexibilidad a la hora de trabajar en cuanto a los tiempos.

Es más, a veces he preferido no tener vacaciones muy largas para no perder el hilo de la faena y me sirve muchísimo, rindo bastante más y me noto con mucho menos ansiedad y estrés.

También es verdad que he pasado de trabajar prácticamente 18 horas al día, findes enteros para cubrir festivales (cobrando un pastón, eso si) a currar 40 horas pero en hostelería, un finde cada seis semanas y finde largo (cuatro días) cada ocho, a trabajar de lunes a viernes, libertad horaria y movilidad, vacaciones a mi gusto...no es ni comparable vamos.

Deathmosfear

#26 Pues yo lo que llevo haciendo varios años es currar en un 24x7 a turnos. Las libranzas son largas y es como si tuvieras mini vacaciones todos los meses (ahora mismo estoy currando una semana librando el finde, luego curro una semana hasta el domingo y luego libro una semana entera). No quita que el curro luego sea estresante, es lo que tiene currar, pero al menos me permite evadirme de él a menudo.

Deathmosfear

#26 Pues yo lo que llevo haciendo varios años es currar en un 24x7 a turnos. Las libranzas son largas y es como si tuvieras mini vacaciones todos los meses (ahora mismo estoy currando una semana librando el finde, luego curro una semana hasta el domingo y luego libro una semana entera). No quita que el curro luego sea estresante, es lo que tiene currar, pero al menos me permite evadirme de él a menudo.

IanCutris

#3 si relacionas mediocridad con querer estabilidad, a lo mejor el mediocre eres tú, que valoras a la gente por su valía en el curro. El progreso debería focalizarse en hacernos mas felices, no más productivos. Lo demás es pura sociopatía de la que muchos empezamos ya a estar hasta los huevos.

f

#3 en países donde el despido es prácticamente libre son las empresas las que incluyen indemnizaciones en los contratos que ríete de la mierda de indemnización pública que tenemos aquí. Y la gente se mueve bastante. Así que igual tampoco sirve para animar al cambio.

Mucha gente no cambia porque NO HAY OPCION. están en un puesto de mierda que igual no es ni de lo suyo tragando. No es que quieran mantener 60 euros de antigüedad o que los despidan con una puta mierda de 30 días por año o lo que sea, es que no hay otro trabajo al que ir.

La movilidad laboral es altísima si hay trabajo, si el panorama laboral es un páramo no se mueve ni dios así pongas despido pagado para el empresario.

F

#3 Y de paso cada uno que se pague su sanidad y el que no pueda que se enganche al fentanilo hasta que caiga redondo.

blockchain

#4 ya estamos con la turra standard. Joder qué pesaos. ¿Estamos hablando de sanidad?
Puto karma...

txirrindulari

#5 y tu te sales con el despido libre, perdone usted

blockchain

#28 sabes seguir un hilo de conversación? #2 habla de la rémora que es la "antiguedad", y yo hablo de que eso solo se soluciona con el despido sin compensación (es decir, eliminando de facto la antiguedad entendida como "lo que me "deben" por haber estado trabajando x años)

no tiene absolutamente nada que ver con la salida del tiesto metiendo la sanidad y el fentanilo..

E

#30 El tema de la antiguedad tiene también su sentido. Para una persona joven, pues no mucho, puede cambiar de empleo facilmente. Pero para una persona de mas de 55 años, el encontrar trabajo a veces se puede volver muy dificil, y si nos vamos a los 60 no te digo nada... Para esa gente la antiguedad es un colchón de tranquilidad, que a esas edades ya no se está para ciertas cosas

blockchain

#102 es una ñapa para un problema que debería ser resuelto de otra manera. Y no digo que sea fácil...

xyria

#5 Creo que te has equivocado de noticia. roll wall

blockchain

#35 yo? o el que habla de fentanilo y sanidad al que respondo? (#4)

r

#5 Sí, porque tú hablas de neo-liberalismo. Y una mentalidad neo-liberal nunca tiene un sólo objeto, tiene varios... o todos.

manuelmalo

#5 No. Pero pensando así, tu sanidad acabará en tu mochila también junto con tu indemnización. Y estará vacía cuando tengas más de 50 años y seas demasiado mediocre para competir con los de 30.

j

#4 Tu argumento es falaz, tratas de ridiculizar la postura de #3 que está bien argumentada. El que no vea que la indemnización por despido tiene una cara positiva y una negativa para el trabajador, no está siendo objetivo.

blockchain

#42 es un argumento karmawhore, simplemente

r

#42 no, no es falaz, es sólo una consecuencia de la mentalidad neo-liberal.

Si tanto os gusta, supongo que viviréis en eeuu, no?

Y de "bien argumentada" no tiene nada, porque se deja miles de cosas de lado.

j

#50 No vivo en EEUU porque mi vida es algo más que mi trabajo. Pero en mi sector los salarios son de 45-60k€ en España y de 150k€-250k€ en EEUU. Efectivamente mucha gente está teletrabajando para empresas americanas y británicas.

Es un hecho que si no hubiese indemnización habría mucha más movilidad. Las personas cambiarían de trabajo más frecuentemente. ¿En eso estamos de acuerdo? A partir de ahí se deriva que las empresas, para evitar esos movimientos, tendrían que subir salarios. Y cada cual ese incremento lo podría meter en una caja de cartón y llamar a esa caja "indemnización por despido" si quiere.

alephespoco

#54 estoy de acuerdo contigo (de hecho yo trabajo para una empresa japonesa), pero creo que eso que propones solo funcionaría para los trabajos en los que "piden mucho" (carrera, idiomas...).

Los trabajos más físicos (fábricas, obra...) seguramente por no pagar los trienios echarían a todos.

Budgie

#54 lo de que tendrían que subir salarios es válido en el país de la piruleta.

PapoFrito

#54 Confundes euros y dólares, lo primero. Segundo, en EEUU todo es más caro, por lo que esos sueldos NO son equivalentes. Además tienen que pagar 21309821302183918023 billones por tener un mínimo de sanidad, por la jubilación, etc.

Luego si trabajas para empresa americana como autónomo es otra mierda, te sale mucho menos a cuenta que el tener un salario laboral más bajo. Mil veces mejor teletrabajar para una empresa con sueldo laboral y ganar entre 75-100k que de autónomo con 150k. Pero mil veces.

alephespoco

#50 sí es falaz. Es un falso dilema de libro.

alephespoco

#4 falso dilema.
No ha dicho nada de sanidad, solo del despido.

Estoy hasta cierto punto de acuerdo en que la indemnización por despido no ayuda a moverse ni al dinamismo profesional. El no estar "blindado" (en 12 años te tienen que pagar un año de salario) también te hace formarte, buscar otras opciones.... Etc...

También es verdad que hay sectores y sectores, y hay muchísimo pirata que despediría a los senior solo por no pagar los trienios, solo por esto mantendría la indemnización.

J

#32 En realidad lo que has de aceptar es o intentar ser rico o asumir ser pobre de por vida.

No es una cuestión generacional si no del capitalismo y el egoísmo innato del ser humano.
Está en nuestros genes eso de la supervivencia que con el capitalismo hemos convertido en aprovecharnos de los demás para poder vivir mejor nosotros y los nuestros.

Así que guste o no... la solución no la vas a encontrar en el voto si no en asumir el sistema actual como el que va a seguir e intentar aprovecharte de él porque cambiarlo va a costar generaciones y no va a ser antes de llegar a ese punto que muchas películas nos cuentan: una masa mayoritaria pobre y sometida al control y explotación de una minoría rica.

Chinchorro

#2 si, porque el mercado se regula solo y si hubiera más oferta de vivienda no caería en manos de especuladores, se concederían más hipotecas y los precios bajarían de forma mágica.


No sé si sois así de cándidos o venís aquí a soltar la consigna intentando que algún bobo os la compre.

En Soria tienes vivienda para aburrir, también en Zamora y en Jaén.
Por no hablar de los pueblos.

Si hay viviendas, lo que no hay es vivienda donde todos quieren.

Findeton

#3 Los especuladores especulan hacia donde les sea beneficioso. Igual que cuando hay escasez especulan hacia arriba, cuando explotó la burbuja inmobiliaria especularon hacia abajo.

¿Un ejemplo más reciente? En EEUU ahora mismo hay descuentos de hasta el 80% en propiedad comercial. Los especuladores no son el problema, sólo arbitran precios hacia el equilibrio de mercado.

Chinchorro

#4 los especuladores especularán con lo que les de beneficio. La vivienda da beneficios.

El ejemplo de los locales comerciales en USA no es significativo de nada ya que sus áreas urbanas y comerciales no tienen absolutamente nada que ver con el diseño de ciudad europea.

Churras con merinas, vamos.

Findeton

#13 "El hecho de que exista un ejemplo en vivo que contradice mi argumento sólo demuestra que la solución es ignorar la realidad, no cambiar mis ideas".

Chinchorro

#14 me gusta!
Eso quiere decir que como en algunos países la mayoría de población es asiática, todos somos asiáticos!!

Viva!!! JAJJAJAJAJA

m

#14 no sé si es ironía, pero si hay ejemplos de que algo , es de que el neoliberalismo no ha funcionado jamás

W

#14 tal cual, apología de la ignorancia en toda regla

bronco1890

#13 Invertir no es especular. Si obtienes una renta a cambio de un servicio (alquiler) estás invirtiendo, si compras una vivienda con la idea de venderla dentro de un par de años y sacarle un beneficio estás especulando.
Si inviertes con cabeza lo más fácil es que ganes dinero, si te dedicas a especular es difícil que no acabes perdiendo dinero.

Chinchorro

#17 entonces porqué las subidas de precio de los alquileres?

Sacronte

#13 Es que especular es especular. No tiene ningun beneficio social, ninguno. Solo enriquecer a algunos.

Conozco una señora que, en mi pueblo turístico sigue alquilando su casa a 400€, antes menos. También conozco amigos que tienen que vivir de alquiler en pisos por mas de 700€, casas mas pequeñas. Si con la de 400 no "pierdes" dinero, con la de 700 es simple y llanamente estrujar al inquilino todo lo que se pueda. No hay aumento de costes, ni de impuestos, solo robo a mano armada.

k4rlinh0s

#72 La de 400 euros ya tiene la casa pagada, el de 700 quizá aún la esté pagando.

m

#4 la solución es a todas luces evidente, no dejar especular con bienes de primera necesidad

T0nech0

#49 Efectivamente.
Si todos y cada uno de los españolitos pudiese disfrutar de una vivienda digna y adecuada, como ampara el artículo 47 de la Constitución Española, se disculparía, (algo), la especulación con la vivienda.
Mientras haya uno solo sin un techo digno debería de ser delito o al menos estar regulada. Si quieres ganar dinero inventa, no te aproveches de una necesidad.
A Luis XVI de Francia le cortaron la cabeza por permitir la especulación con el pan, entre otras cosas. Pero, claro, eran franceses. Aquí nos mean en la cara y decimos que llueve.

Salud !!!!

A

#2 La falta de vivienda se debe a la acaparación de viviendas por parte de fondos e inversores, así que contra estos hay que ir para que las suelten.

Cc #1 #3 #5 #49

c

#4 Los especuladores no arbitran.nada. Manipulan, que no es lo mismo

the_unico

#3 #4 salvo la discusión sobre el concepto de especulación, decís lo mismo, no sé dónde está vuestro mal rollo

sotillo

#3 Y ha subido el alquiler?

Chinchorro

#8 si ha subido, ha sido mucho menos que en la mayoría de sitios.

sotillo

#12 ¿Y cómo puede ser si sobran casas, el mercado no se regula solo?

Chinchorro

#33 según los liberratas la culpa es de los políticos malignos que no permiten hacinar a la gente en Madrid.

black_spider

#8 y en Zamora/Soria las casas son la más baratas de España. Casualidad?

sotillo

#46 Ya, ya, Que no lo discuto, pero si sobran casas no debería subir

black_spider

#68 hay un ITP del 10%. Por tanto cada vez que se compra se intenta traspasar ese sobrecoste al siguiente.

c

#46 Si no hay gente no deberían regalarlas con el café?

black_spider

#86 ya lo hacen con los pueblos abandonados...

c

#3 Si hay viviendas, lo que no hay es vivienda donde todos quieren.
Eso es lo que ha dicho.

diophantus

#2 #3 En Zamora el alquiler ha subido también un 20% en un año, aunque haya viviendas vacías los alquileres siguen subiendo, no es cuestión de oferta y demanda.

cosmonauta

#69 No "sólo" es cuestión de oferta y demanda.

diophantus

#105 Cierto.

crycom

#69 En Zamora capital, vete a los cientos de casas, que no pisos, en sus pueblos, que les llega perfectamente la fibra.

Quepasapollo

#3 eso es, ¿y porque no cae en manos de los especuladores la vivienda de Teruel?

Efectivamente, oferta y demanda.

c

#116 Mira #113, que tú parece que tienes una explicación...

c

#116 Pues si esa es la razon, mas obvio todavia: la vivienda no es un bien de mercado, el estado es responsable de que sea accesible.

Quepasapollo

#156 pues que construya e invierta él, no te jode...

lol lol lol

c

#184 Es como decir "que cultiven patatas los funcionarios". Cuando dejes las risas, dale otra vuelta.

Razorworks

#3 Desde Jaén, sitio con una tasa de paro aberrante y un precio del alquiler tan altísimo como en otros lados, te digo te calles.

Chinchorro

#189 ¿ Los alquileres en Jaén están al nivel de Málaga o Barcelona?

Razorworks

#194 En términos absolutos no, claro. Porque 1000€ son 1000€ en Jaén y en Murcia. Pero en términos relativos, 700€ es más dinero en una ciudad donde la gente gana 1100€ que 1000€ en una ciudad donde la gente gana 2000€.

Por lo tanto, en Jaén que hay mucho paro y se gana poco, el alquiler está carísimo. Y aquí no hay escasez de vivienda. Así que eso de que el mercado se regula solo en cuanto haya más oferta es mierda, porque avaricia de los arrendadores no se regula sola, ni se va a regular nunca. De hecho, en el momento en el que haya más vivienda va a acabar en manos de los mismos, porque son ellos los únicos que tienen dinero para comprar. Esta burbuja que está afectando a la vida de las persona, impidiendo que puedan desarrollarse y formar familias (luego nos quejamos de la tasa de natalidad), solo se puede detener con medidas que no tardarían en calificar como dictatoriales: prohibiciones de comprar más viviendas, expropiaciones, etc...

El país se lo van a cagar unos pocos de rentistas, y mientras los pobres debatiendo que medida liberal es la mejor

Chinchorro

#201 pues a votar en consecuencia.

SaulBadman

#3 Para colmo, los alquileres y las compras en pueblos medianos valen casi igual que en los extrarradios de las ciudades más grandes de las provincias, ya que mucha gente ha optado por irse a pueblos buscando mejores precios, haciendo que éstos suban

asurancetorix

#56 ¿Cuáles? ¿Los desestacionalizados, los de tendencia o la serie bruta? A lo mejor tendrías que recortar el gráfico un poco más y coger una lupa un poco más grande, a ver si hay suerte y consigues que veamos sólo el dato que te interesa mientras manipulas lo que dice la otra noticia.

Ah, y dinos también a qué hora tomó posesión, no fuese que diez minutos antes pasase algo que no le vaya bien a Milei.

Lenari

#57 He tomado el dato sobre el que va la noticia y que mismo recoges en la entradilla: el índice de producción. Aunque eso sí, la noticia oculta que el índice de julio se publicó hace unos días con una subida enorme y que el valor del índice de producción ya ha subido por encima del que tenía cuando Milei tomó posesión, y eso que se centraron en evitar la hiper-inflación.

Es peculiar como algunos preferiríais que Argentina se hundiera antes que que les vaya bien con Milei.

asurancetorix

#58 La noticia habla de los datos que publica el Indec, que incluye desestacionalizados, tendencia y brutos, igual que el gráfico que tú mismo enlazas.

Y lo peculiar es que algunos preferís que Argentina se hunda antes que reconocer el desastre en el que los está metiendo Milei. Habrá que recortar aún más los gráficos para que los Argentinos disfruten de las empresas quebradas y el desempleo.

BiRDo

#59 Y lo mejor es que Milei ha jodido tanto la economía que hasta el índice del Indec sobre inflación ya ni refleja correctamente la pérdida de poder adquisitivo y va a tener que variar el modo de calcularlo para seguir teniendo sentido.

En unos meses me los veo reinventando índices para explicar por qué compite Argentina en la misma liga que las excolonias africanas subdesarrolladas.

asurancetorix

#21 La puta realidad, de la noticia que enlazas:

Los índices de producción industrial manufacturero y construcción crecieron durante el mes de julio en Argentina, respecto del mes anterior, aunque siguen mostrando una fuerte caída respecto de valores del año pasado

Y en cuanto al acumulado de los siete meses del año (enero-julio) de 2024 presentó también una baja del 14,6% respecto del mismo período de 2023.

cc #2

Lenari

#34 Se ve más fácil con un gráfico. Milei asumió el cargo el 10 de Diciembre del 2023, esa es la línea roja en el gráfico del índice de producción, con lo cual se ve clara la evolución. El indice de producción ya estaba en caida libre cuando Milei asumió el cargo en diciembre. Y recordemos que su objetivo los últimos meses era evitar la hiper-inflación, es decir, que la producción había pasado a segundo plano hasta que la inflación estuviese controlada.

.

asurancetorix

#37 En el gráfico se ve lo que todos sabemos, que en el verano austral caen SIEMPRE los índices de producción industrial. La diferencia es que este año no se han recuperado y siguen siendo más bajos que antes de que entrara Milei.

Esta noticia no está manipulando nada, como insinúas, mientras que tú sí estás obviando lo que realmente dice el artículo que enlazas.

asurancetorix

#40 Esto ya está respondido en #41 Y no recortes el gráfico, majo, que eso ya se pasa un poquito de patético.

Lenari

#41 La diferencia es que este año no se han recuperado y siguen siendo más bajos que antes de que entrara Milei

Falso. Milei tomó posesión el 10 de diciembre, es decir, tres semanas antes de que terminara 2023. Si se hace zoom en el 2023-2024 se ver que el índice de producción cayó fuertemente durante los últimos meses de 2023. Para mediados de diciembre, cuando Milei tomó posesión, estaban ya muy bajos. Desde que tomó posesión, el índice ha SUBIDO.

.

asurancetorix

#56 ¿Cuáles? ¿Los desestacionalizados, los de tendencia o la serie bruta? A lo mejor tendrías que recortar el gráfico un poco más y coger una lupa un poco más grande, a ver si hay suerte y consigues que veamos sólo el dato que te interesa mientras manipulas lo que dice la otra noticia.

Ah, y dinos también a qué hora tomó posesión, no fuese que diez minutos antes pasase algo que no le vaya bien a Milei.

Lenari

#57 He tomado el dato sobre el que va la noticia y que mismo recoges en la entradilla: el índice de producción. Aunque eso sí, la noticia oculta que el índice de julio se publicó hace unos días con una subida enorme y que el valor del índice de producción ya ha subido por encima del que tenía cuando Milei tomó posesión, y eso que se centraron en evitar la hiper-inflación.

Es peculiar como algunos preferiríais que Argentina se hundiera antes que que les vaya bien con Milei.

asurancetorix

#58 La noticia habla de los datos que publica el Indec, que incluye desestacionalizados, tendencia y brutos, igual que el gráfico que tú mismo enlazas.

Y lo peculiar es que algunos preferís que Argentina se hunda antes que reconocer el desastre en el que los está metiendo Milei. Habrá que recortar aún más los gráficos para que los Argentinos disfruten de las empresas quebradas y el desempleo.

par

#56 Hombre, estás cogiendo una tendencia local (que además parece periódica) para sostener lo que dices. No entiendo muy bien que pretendes demostrar.

valandildeandunie

#37 No tenemos culpa que te cueste entender un puñetero gráfico bastante facilito donde se puede ver que siempre hay un repunte en julio precedido de una bajada en invierno y que desde que está el follahermanas ha caído en picado.

Es que lo comprende hasta un puto perro.

Lenari

#62 Vale, perfecto. Pero si la subida es estacional eso significa que la bajada fue estacional. Y el artículo de ElDiario, que se "despista" y no menciona la enorme subida en el índice de julio y se centra en la bajada previa, no parece achacar las bajadas previas a variaciones estacionales, ni siquiera parcialemente. Ooops! otro despiste, además de "olvidarse" el índice de julio. Que chiquillos estos.

O va a ser que las bajadas son siempre culpa de Milei, que es malo y malvado, incluso aunque el hubiera asumido el poder tres semanas antes y el pais estuviera cayendo en barrena, o que en invierno (verano allá) haya bajadas durante los años anteriores, pero las subidas, ¡vaya! esas son estacionales. Cosas afortunadas, si es que además de ser malvado, tiene suerte. Que cosas, ¿eh?

K

#37 lol lol lol

Varlak

#41 menos

Alegremensajero

#41 Nunca es suficiente pegamento.

DonNadieSoy

#72 esta cayó en la marmita de pequeña.

V

#41 Un bote de kilo. lol

Drebian

#41 ¿CERO?

Sargadelos
Ovlak

#16 Una segunda residencia es un domicilio también, tanto semántica como jurídicamente (tiene la condición de "morada").

rutas

#15 Todas las residencias en uso y propiedad de personas físicas, son moradas, independientemente del tiempo que se usen a lo largo del año; y toda entrada ilícita en dichas residencias se considera allanamiento de morada.

Sólo se discute legalmente el allanamiento cuando la vivienda está sin uso, por ejemplo porque no tiene contrato de luz o agua, o porque es propiedad de un banco o una sociedad. En esos casos, se puede hablar de ocupación.

Tampoco es ocupación cuando unos inquilinos que viven en una vivienda de alquiler, dejan de pagar el alquiler. En esos casos prima el derecho a la inviolabilidad del domicilio de los inquilinos, al margen del proceso de morosidad que se genere a favor del propietario.

e

#63 muchas gracias por la aclaración. Es una laguna que tenía.

t

#93 Sí, sí, tu infórmate en MNM, totalmente confiable e imparcial.

Caravan_Palace

#108 desdé luego, solo hay que ver tu post #_107 para darse cuenta de que no hay que informarse en meneame.
Porque la gilipollez que has escrito es impresionante

Caravan_Palace

#132 Daniel Esteve tiene trabajo porque hay gente que deja de pagar el alquiler. Y eso no es alguien que te ocupe la casa, eso es un moroso.
Deja de llenar meneame de desinformación que luego hay que leer comentarios como el #108 por tu culpa

t

#135 Mentira.
Deja de mentir y llenar MNM de desinformación.
Por supuesto que la empresa de Dani Esteve resuelve casos de ocupación. Mientes al afirmar que solo trata casos de gente que deja de pagar el alquiler.

Caravan_Palace

#136 que dejes de mentir muchacho

t

#139 Tus mentiras están escritas. Aquí mismo.
Tu credibilidad entre la gente normal ya era nula. Nuevamente se confirma.
Deberías dejar de mentir y desinformar y expandir BULOS.

t

#63 "Sólo se discute legalmente el allanamiento cuando la vivienda está sin uso, por ejemplo porque no tiene contrato de luz o agua,"
Claro, claro, por eso le ocupan la casa a los ciudadanos indefensos y éstos tienen que seguir pagando los impuestos y los contratos de suministros que ya habían a los ocupantes, porque si no (cosas del progresismo) es delito de coacción contra los ocupantes.

Caravan_Palace

#107 pero que dices Turuleto? Si te ocupan una casa sin suministro de luz y agua como cojones va el propietario a "seguir pagando" algo que no está a su nombre?
Usa el puto cerebro coooooño.


Los que tienen que seguir pagando suministros son los que alquilan una casa a alguien y no cambian esos suministros a nombre de los inquilinos. Entonces cuando el inquilino deja de pagar es cuando el dueño tiene que hacerse cargo.

rutas

#107 "cosas del progresismo", dice, el muy ignorante.. lol

No, turuleto, no. Son cosas de la Constitución Española, artículo 18.

Ya sabemos que para ti la Constitución Española es cosa de progres, y te da urticaria, como todo lo que pasa en España desde que terminó la dictadura fascista que tanto añoras.

No puedes ser más patético. Sigue tragando y vomitando bulos de mierda, que es tu plato favorito.

ingenierodepalillos

No veo mucha diferencia entre lo que hizo Michael Smith y el modus operandi de la industria discográfica, la payola en este caso, era una inversión en equipo informático y bots, Backstreetboys 2.0, ni más ni menos, lo que les jode es que pueda hacerlo cualquier muerto de hambre con un poco de ingenio.

shake-it

#1 Pues no te falta razón

ingenierodepalillos

#2 #3 #4 Es que si los bots no son una empresa millonaria como MTV es trampa. Aprovecho para dejar por aquí una pequeña anécdota de como han funcionado las cosas en la música toda la vida:

malajaita

#5 Por lo que he leído del asunto lo que consideran fraude es que han estado cobrando royalties, que se supone que son para ¿artistas vivos o muertos? y como no hay legislación para lo que se hace con las "máquinas" de este siglo, pues fraude.

ingenierodepalillos

#6 Pues a eso me refiero con las referencias a MTV y a los Backstreetbosy, su MTV eran ordenadores y su discográfica que recluta a mataos y les da el guión era la IA. El problema es que eso es muy barato para todo lo que invierten otros, porque bots usa todo dios y no me creo que las discográficas no hayan pagado a terceros para darle a “megusta

malajaita

#7 Sí, lees la acusación y solo se basa en que parece ser que tres tíos han sacado un montón de pasta con la ayuda de una IA.
Eso el fraude y por ser tres o los que sean, conspiración para defraudar.
En lo del "lavado de dinero" ni me meto.

A

#1 #5 Ya tienes a unos cuantos indicando que es fraude, cuando simplemente ha hecho lo mismo que muchas empresas o lobbies para promocionar sus productos o ideas. Y que sepamos, ninguna plataforma persigue cuentas falsas o bots. Más fraude es cuando hay uso político e infinidad de cuentas falsas y bots promocionan a la ultraderecha.
Aquí parece que el problema es que cualquier Don Nadie pueda hacerlo.

malvadoyrarito

#5 no se entiende nada lo que dice ni lo que quiere decir. ni con subtítulos. Y no es mi ingles que soy casi bilingüe. 

Jajjajajjajajja

#45 Pues te lo deberías mirar.
Yo estoy lejos de ser bilingüe y le entiendo… 😅

Aluflipas

#45 Bunny Wailer en ese video se queja de que las radios no querian poner la música de los Wailers. Y que tuvieron que luchar para que finalmente la pusieran. Y básicamente dice que recurrían a las amenazas para que eso sucediera.
Es como el fenómeno de los Dance Crashers en Jamaica, que se dedicaban a reventar las fiestas de sound systems cuando la música no era la "correcta". Iban con los vinilos "correctos" y les decían a los djs que o los ponían o reventaban su fiesta. Reventaban el baile. Dance Crashers.

#5 Dejo esto por aquí también del gran canal Music Radar Clan

malajaita

Lavado de dinero, los jueces sabrán, pero ¿fraude?
#1 Eso, les jode que con ingenio les quiten el pan.
#3 A nadie le queda claro y de eso, usar voces conocidas, no dicen nada porque parece que no es el caso.

cosmonauta

#4 Seguro que los términos y condiciones y el contrato prohíben explícitamente falsear el número de reproducciones. Si es así, sería fraude.

Pero vamos, que algo más que yo sabrán los del FBI

malajaita

#17 La denuncia no habla de ningun contrato.

De lo que le/s acusan es de hacer muchas cuentas para cobrar regalías por miles de canciones generadas por IA.

"Smith is accused of working with an AI music company, beginning in 2018, as well as with a music promoter to generate hundreds of thousands of songs. He also bought vast quantities of email addresses to set up fake accounts and used a VPN service to disguise that he was controlling them all from his house, the indictment states."

cosmonauta

#34 No cobras de Spotify sin firmar un contrato. El fraude está en las escuchas falsas. Ese tipo acaba en la cárcel.

malajaita

#40 No lo sé porque no cobro royalties de "espotifai", si tú lo dices tendré que creer que has firmado un contrato con ellos.



"Ese tipo acaba..." puede ser.

Al margen de las elubraciones aquí entramos en lo que es ético y como interpertan las autoridades usanas, o qué es para ellos el fraude.
Arenas movedizas con respecto a la IA en el siglo XXI.

TXinTXe

#41 El end user agreement (acuerdo de licencia del usuario final) NO es el contrato que firmas para subir tu música a la plataforma. Y no tiene absolutamente nada que ver con que las canciones estén generadas por IA, es por usar cuentas falsas para generar miles de escuchas y con ello millones en regalías.

TXinTXe

#4 Pero a ver, que el problema no es que la música sea echa con IA o no... el problema es que el pavo ese ha usado miles de cuentas para inflar artificialmente las reproducciones de "sus" canciones, y lo llevaba haciendo desde 2017

malajaita

#29 Ya ¿y? si no es ilegal que problema hay.
Un tio o tios que han hecho miles de cuentas, si lo hace solo con una entonces ¿no es el mismo problema?

La denuncia dice algo así que songwriter parece ser que tiene que ser humano, no una máquina (IA).

La denuncia "with a scheme to create hundreds of thousands of songs with artificial intelligence and use automated programs called “bots” to stream the AI-generated songs billions of times"

"Music can be streamed through music streaming platforms such as Amazon Music, Apple Music, Spotify, and YouTube Music (the “Streaming Platforms”). Each time a song is streamed through one of the Streaming Platforms, the songwriter who composed the song, the musician who performed it, and in certain cases other rights holders, are entitled to small royalty payments. Royalty payments are made proportionately to musicians and songwriters, so that streaming fraud diverts funds from musicians and songwriters whose songs were legitimately streamed by real consumers to those who use automation to falsely create the appearance of legitimate streaming."

TXinTXe

#35 es fraude, por supuesto que es ilegal.

malajaita

#43 Si tu lo dices.
Fraude, ilegal ya es retórica.

Grub

#44 Google paga por anuncios.
1- Te haces una página web con anuncios.
2- Haces click en uno de tus anuncios.
3- Google lo detecta te cierra la cuenta por fraude.

Si te pillan cuando te han pagado millones, sigue siendo fraude y seguro que acaba con abogados.

joffer

#1 ni entre eso y jugar a la bolsa

c

#1 Yo si la veo. En el primer caso te están metiendo su música con calzador, pero al final hay gente que la escucha, le termina gustando y hace que los artistas ganen dinero. En el caso de estos "muertos de hambre", tienen una IA generando música que solo "escuchan" bots para robarle el dinero a los artistas. Con esto no pretendo decir que lo de las discográficas esté bien, pero la diferencia es bastante notable.

Por otro lado, supongamos que esto no se tratase como un fraude y las discográficas deciden imitar a los muertos de hambre empezando a inundar las plataformas con sus propias IAs y bots...

the_unico

#1 eso venía yo a decir, no veo mucha ilegalidad, la verdad, salvo la parte del lavado

No lo entiendo. Si necesitan otras vacaciones es que no las han disfrutado. Y si no las han disfrutado no pueden computar como consumidas. Como deben disfrutarse en el año natural lo lógico es que continuen de vacaciones hasta que hayan disfrutado de esos días. 

Trolencio

Ojalá utilizasen lo escrito en ese grupo para joderles todos los resquicios legales a los que se aferran remodelando la ley... Aunque no va a pasar, claro, aquí se defiende el rentismo y la antiproductividad. España, país de garrapatas.

JackNorte

#1 Con que usaran todos los delitos que cometen igual nos podiamos dar con un canto en los dientes. No hace falta inventar leyes nuevas si muchas de las que estan aplicadas no se aplican.

Marco_Pagot

#5 nada, dos semanas hablando de okupas en la tele y esto será agua de borrajas.

Les sale barato a los canallas con dinero eso de delinquir en este país.

Penrose

#1 Estas cosas seguirán pasando mientras no haya suficiente vivienda pública.

Es así de sencillo.

No se puede concentrar toda la actividad económica en 4 ciudades, crecimiento de población con restricción de oferta sólo lleva a dramas y a que los caseros, pongas las leyes que pongas, tengan la sartén por el mando.

España es un país ridículo con la vivienda. Ni la política ni el debate público tienen sentido.

Trolencio

#119 Claro, claro, los timadores dependen de la vivienda pública.

Penrose

#160 Los timadores no pueden timar si la gente tiene una alternativa, que es no alquilarles a ellos. La forma más fácil de acabar con esto es que la gente no los necesite.

OrialCon_Darkness

#119 a pesar de que falta vivienda pública, ten en cuenta de que dependen de la comunidad, la cual puede venderlas cuando les dé la gana, como hizo la botella cuando "de casualidad" vendió más de 3000 a la empresa donde trabaja su hijo y, luego la tordo diciendo que no las quería de vuelta.

tantancansado

#119 totalmente de acuerdo, es un drama social sobre el que no se hace nada porque un porcentaje alto de la población que es juez y parte le conviene que así siga siendo.

Galero

#1 Tampoco van a pedir el cierre de Telegram por esto, tenlo por seguro.

o

#1 Vamos a ver si es que no hay un solo partido, ninguno ni podemos ni na, que este en contra de tener la vivienda como bien de mercado, en serio crees que les van a hacer algo a esta gente??

M

#189 podemos estaba claramente en contra, pero vamos, leyendo comentarios como el tuyo se entiende perfectamente que esté a punto de desaparecer: era lo que deseábais para quejaros desde vuestra banquetita de nihilismo.

o

#296 podemos tenía muchas ideas pero hizo muy pocas, yo les he votado hasta hace poco así es que no se porque me dices que deseo que desaparezcan, lo que deseo es que "la izquierda" se aclare de una vez y si va a un gobierno con un programa firmado que exija que se lleve a cabo y sino se lleva a cabo que le ponga salsa y se salga del gobierno y que no se conforme con que se cumplan cosas que vienen de europa

Gadfly

#1 yo soy español y no soy una garrapata. Habla por ti.

N

#1 Si ya los conocen, el asunto es que ellos también alquilan pisos.

ochoceros

#1 Es tan sencillo como meter un IBI exponencial con potencias de 2 al número de viviendas que se posean.

Habrá quien pueda tolerar hasta tener 8-9 pisos, pero a partir de ahí se jodió el negocio de la especulación. De hecho será difícil (imposible) a los rentistas especuladores amortizar cientos/miles de viviendas en los

ochoceros

#1 Corrijo la imagen de #304, que había una errata en el 7º piso (x64).

Trolencio

#304 Me encantaría que alguien implementase algo así. Pero sabes que nos jugamos un golpe de Estado con tanto gañán rentista que tenemos. Los medios se pondrían más pesados aún que cuando Podemos.

ochoceros

#322 Yo me la jugaría; no tengo nada que perder al lado de ellos

DarthAcan

#322 #328 Os creéis "los buenos" y teméis que "los malos" den un golpe de estado para eliminar las medidas "justas" que a vosotros os gustan. Tenéis que asumir que si queréis imponer tales medidas tenéis que ser "los buenos" los que perpetren el golpe de estado.

ochoceros

#329 ¿Estás hablando de hacer un minigenocidio para que los "perjudicados" no protesten? ¿Como hizo Franco pero asesinando a 100 veces menos gente?

d

#304
Vaya, que gran idea el alquiler social. En mi población hay varios edificios del ayuntamiento y del Ivima y están ocupados de arriba a abajo el 90% de las viviendas, creándose guetos de delincuencia y los vecinos sufriéndolo.
Así que es una gran solución, sacar pisos del mercado del alquiler e incorporarlos al mercado de okupación.
Genio

ochoceros

#333 ¿Ocupados o alquilados? Si los peperos que lo gestionan son unos inútiles incapaces de hacer su trabajo, la verdad que sí puede ser una mala idea confiar los votos a ese tipo de gestores que sólo miran por sacar todo el dinero público posible a sus bolsillos y los de sus amiguetes.

Por otro lado en #304 no hablo de sacar pisos del "mercado del alquiler", sino de sacar pisos del "mercado especulativo del alquiler" y pasarlos al "mercado social del alquiler", a precios asequibles.

d

#334
Okupados de los de patada en la puerta y para dentro. Y estos no son peperos, son socialistas que salvo una legislatura, llevan gobernando el municipio desde 1975.
https://www.abc.es/espana/madrid/abci-infierno-vecinal-parla-okupados-260-pisos-coches-quemados-reyertas-y-aguas-fecales-201912140017_noticia.html
https://www.abc.es/madrid/20140710/abcp-mafia-okupa-parlael-imperio-20140708.html
https://okdiario.com/madrid/psoe-parla-blinda-okupas-les-regala-800-pisos-oficiales-que-habian-usurpado-13033057
https://www.telemadrid.es/noticias/madrid/okupas-calle-Toledo-Parla-comunidad-0-1351664864--20120503044930.html
https://www.ayuntamientoparla.es/noticias/el-ayuntamiento-de-parla-no-tiene-viviendas-sociales-ni-de-proteccion-publica

Comunicado del PSOE en Parla. Pues todos estos edificios de los que hablan, que son bastantes, están en su mayoría ocupados.
En el año 2004, los Socialistas de Parla, al frente en ese momento de del Ayuntamiento de nuestra ciudad, afrontamos el desarrollo más importante que ha vivido este municipio.
Lo hicimos en el momento de burbuja inmobiliaria, un momento en el que se hacía casi imposible adquirir una vivienda y que suponía un grave problema para la sociedad tanto la emancipación de jóvenes como el acceso a una vivienda a familias con ingresos reducidos.
Sin embargo, desde el Gobierno de Parla se afrontaba con responsabilidad ese reto y se desarrollaba el barrio de Parla-este. Un barrio que contaba y cuenta con más del 80% de viviendas con algún tipo de protección pública. Un barrio al que, además de vecino y vecinas de Parla, acudían a vivir también de pueblos cercanos como Getafe, Fuenlabrada, Pinto… En realidad era el único sitio de la Comunidad de Madrid donde era posible adquirir una vivienda a un precio razonable.
Además, se construían una serie de promociones para alquiler a jóvenes a un precio muy reducido (entre 220€ y 280€) que ayudaban y han ayudado tanto a la emancipación como al acceso a la vivienda a familias desfavorecidas.
Estos alquileres, cuyo precio está blindado en el pliego de condiciones que el Ayuntamiento firmó con la empresa que los gestiona, siguen siendo unos alquileres muy por debajo del coste de mercado actual, siguen favoreciendo que estas familias tengan una mejor calidad de vida y así es, sin duda, como debe seguir siendo.

ochoceros

#336 Leyendo tu último enlace, el ayuntamiento no tiene vivienda social, lo manejan y gestionan empresas privadas y el IVIMA.

Tampoco hablan de ocupación si no de desahucios, supongo que por impagos, sin dar ninguna indicación de alarma social entre vecinos. Pero parece que sí necesitan más viviendas sociales.

Tomo esta página como referencia porque seguro que no se dedican al alarmismo y/o ventas de alarmas, pero con el ABC y OkDiario tengo más que fundadas sospechas.

ochoceros

#341 No, esas son medidas para proteger a la población de la especulación y hacer valer el artículo 47 de la Constitución española:

"Artículo 47.

Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación."


Con una especulación desenfrenada el acceso a la vivienda ha dejado de ser el "adecuado" por tener un precio mucho más alto del 25-30% recomendable de un salario (como mucho).

Los inconstitucionales son los que están especulando con el bien esencial, y con un vergonzoso apoyo interesado de los políticos. Al final la voluntad del pueblo no se podrá parar, por supervivencia. La avaricia merecidamente les va a romper el saco a los especuladores, y por mi parte con cero penas por verles más cerca de la casilla de salida.

En el ejemplo que he puesto en #304 un especulador podría rentar todavía con entre 67k y 153k anuales. Sí eso no les vale para vivir, apaga y vámonos.

DarthAcan

#342 Pero es que el uso del suelo viene regulado en los planes generales de ordenación urbana.

Tu lo que quieres es usar el IBI de forma exponencial y confiscatoria para castigar comportamientos que no te gustan (tener varios inmuebles) que además son totalmente legales. El IBI no está para eso, el IBI graba la titularidad de un dominio y tasa exclusivamente el valor del bien, no las circunstancias de ese bien.

ochoceros

#343 ¿Entonces lo dejamos todo "a la ley de la selva"? Así en 10 años Don Amancio y fondos buitres extranjeros serán dueños del 50% de los inmuebles y la población tendrá que trabajar en 2-3 sitios para poder pagarles la vivienda y que extraigan divisas del país. Muy patriótico todo.

Lo que es de cajón es que hay un problema con el acceso a la vivienda por precios elevadísimos y que esta es un servicio esencial para la población. Es una verdad objetiva e incontestable.

Después de aceptar esto, habrá que buscar las causas, pero parecen estar bien claras: especulación pura y dura por incumplimiento INTERESADO de la clase política que no sabe hacer cumplir nuestra propia Constitución (art. 47).

Luego habrá que buscar los mecanismos legales que existan para poder atajar la crisis especulativa que afecta a la ciudadanía, como usar dicho art. 47 o establecer nuevas leyes/regulaciones.

Respecto a las medidas a tomar, eso ya será cosa de los políticos. Yo me limito a poner un fácil ejemplo comprensible por todo el mundo y con los datos que demuestran una solución fácil para acabar con la GRAN especulación. Pero si quieres siempre te puedes hacer del Opus y tener 15 hijos para poner a nombre de cada uno 7 pisos.

Que si damos manga ancha a la especulación salvaje igual Don Amancio un día se encapricha y decide montar con agua del grifo el lago artificial más grande del mundo en Madrid, porque tiene pasta y porque él lo vale, dejando así a toda la Comunidad con restricciones de agua, teniendo que ducharse con Solán de Cabrás, usando platos de cartón para no lavar la vajilla, y teniendo que lavar la ropa en tintorerías en seco porque no hay agua. Ah, no, espera, que en el agua (¡un bien esencial!) resulta que sí se grava cuando se consume en exceso para proteger a la población. Pues con la vivienda, otro bien esencial, hay que hacer algo parecido. ¿Lo entiendes así? En lo esencial población > especulación.

Bald

#304 ¿Y en ese caso como bajaría el precio del alquiler? Solo habría menos viviendas en alquiler. Si lo hicieras solo con los pisos vacios algo aumentaría la oferta y bajaría el precio pero no mucho.

ochoceros

#353 "Solo habría menos viviendas en alquiler"

¿Seguro? Imagina que nadie tuviese más de 7 viviendas porque se arruinase. ¿Cuántas viviendas saldrían al mercado? En España hay miles y miles de tenedores con más de 7 viviendas.

Ten en cuenta que el límite teórico máximo estaría en 32 viviendas (IBI x 232) con el que la persona más rica del planeta se arruinaría el primer año pagando 1.288.490.188.500 € de IBI. Te adjunto la tabla de #304 continuada hasta ese valor.

Imagina a, por ejemplo, Ana Rosa, dándose cuenta de que con 44 viviendas para pagar dicho IBI tendría que hipotecar todas sus posesiones, cuentas panameñas, luxemburgueñas, suizas, etc... para mantenerlo y ni aún así llegaría. ¿No crees que tendría que deshacerse CON MUCHA PRISA de 37 de esas viviendas? Y no creo que los buitres especuladores estuviesen esperando para comprar mas; estarían en las mismas. Eso provocaría una salida al mercado inmobiliario de muchísimas viviendas en manos de grandes tenedores. Si bajando temerariamente los precios las vendiesen a amiguetes, ahí entraría el estado para ejercer un derecho de tanteo y adquirirlas como vivienda social para luego alquilarlas a precios asequibles. Mira en Viena qué bien les ha funcionado el sistema desde hace un siglo: el 25% de su población residiendo en viviendas públicas.

Si de repente ponen las viviendas a un 30% de su valor que, aún por encima, estaría mucho más cerca de su valor de construcción que ahora, seguro que al estado le interesa como negocio tener viviendas para alquilar, pues la rentabilidad obtenida ofrece un ROI a mucho menos de 15 años. Por no hablar de la mejora social y de los ingresos que decenas (o cientos, con el tiempo) de miles de viviendas le reportarían al estado para poder seguir ampliando el sistema. Estamos hablando de sacar ~100k € a cada piso cada 10 años con un alquiler de 556€ (que subiría con el IPC). Seguro que hasta empiezan a nacer más niños porque las familias se lo pueden permitir y ya no hacen falta tantos inmigrantes

Y si decimos que se perjudica al turismo, que le pregunten a los hosteleros que ya empiezan a ver las orejas al lobo con los restaurantes y bares turísticos bajando en facturación porque el turista se lo gasta todo en su alojamiento y el Mercadona. Que se metan la mayoría a hoteles para que consuman y creen puestos de trabajo, ¡carajo!

Bald

#355 Entonces seria una expropiación encubierta de pisos en el que el estado pasaría a ser el arrendador principal. Si es asi no se si el estado tendría dinero para ello ni es la medida que yo haría, pero si ahí si podría bajar los precios.

ochoceros

#364 Con un gran tenedor que no venda a tiempo nos iba a sobrar el dinero lol

Kaikai

#1 aunque cumplieran la ley, a más rígida que fuera, seguiría siendo una p*ta mierda, porque jamás se va a regular ni el precio de las habitaciones/pisos, ni el máximo de viviendas que pueda comprar una sola persona/entidad para alquilar, porque los políticos no se van a pegar un tiro en el pie. Ése es el verdadero problema, no los metros cuadrados de una habitación o si el piso tiene salón, el problema es que mañana se ponen de acuerdo y duplican el alquiler en una ciudad entera, y tan a gusto.