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#72 Es que me parece que no hay "dogma" occidental sobre China. Igual si hay algún tópico racista a nivel popular ("lo engañaron como a un chino") pero me da la sensación de que China (igual que varias monarquías totalitarias árabes) muy al contrario se están beneficiando de un tratamiento VIP en Occidente. "Dogma" occidental lo hay con Rusia por ejemplo. Con China lo que hay es un servilismo absolutamente increible. Hollywood ha aceptado censurar películas, hemos aceptado como si nada que capen el acceso a la web, megacompañías de la Internet tan chulas en el resto del mundo siguen las directrices del gobierno como perritos falderos y les dan datos privados de clientes y lo que les pidan, empresas ultraliberales se callan de que les copien productos, les hagan competencia desleal, les roben patentes a puntapala o les metan gente del partido en el consejo de administración, economistas neocom no dicen nada de que China manipule su moneda como le sale del nabo, ni dios dice nada de la política naval China con tintes imperialistas por miedo a provocar un conflicto, fingimos que Taiwan no existe para no molestarlos.... Yo diría que la cuerda que se le da a China no se la damos, no se, a Bolivia... ¿Por qué será?
Por tanto yo diría que les va de puta madre. Me parecería interesante que a China se la tratara como a Venezuela, Cuba o North Corea, que en varios temas me temo que se podría (Tibet, Xinquiang, derechos humanos, etc.) pero claro, estos tienen un mercado grande y músculo o sea que los medios occidentales callan como putas.
En ese sentido Jabiertzo me parece el ejemplo perfecto de carencia absoluta de espíritu crítico (como por ejemplo muchos "otakus" que lo flipan con los muñequitos en Japón y ni siquiera ven el machismo o la xenofobia a su alrededor porque eso no va con ellos). Pero claro si lo tuviera hace tiempo que le habrían cancelado el visado o alguna putada de esas que es lo que les está pasando a todos los profesores y periodistas occidentales que han tenido algo de integridad los últimos años.
#59 Estoy de acuerdo contigo en que hay censura y falta de libertad para poder decir lo que quieras, pero me parece muy mal usar las universidades para hacer política y propaganda del tipo que sea. En occidente ya hay un lavado de cabeza increíble. En el caso de mi amigo, él enseña español y no hace falta meterse en política o ideologías para aprender el idioma.
Cuando estaba yo en literatura española en el instituto en Sevilla, mi profesora nos decía de vez en cuando que odiaba a los hombres y nos soltaba un discurso sobre lo horribles que somos todos y lo machistas. En clase de literatura española. Yo me quejé al jefe de estudios y no hicieron nada.
Yo también estoy casado con una china miembro del Partido Comunista Chino y he estado muchas veces en China y los puntos de vista dejabiertzo no son en absoluto propaganda. Lo que pasa es que la prensa se pasa muchos pueblos con China y la gente occidental no tiene ni idea de lo que pasa de verdad ahí (para bien y para mal). La última vez que estuve en China me quedé alucinado con lo que había progresado China y me daba mucha pena lo cegados que estamos en occidente con eso que mal llamamos democracia, con esos partidos políticos cortoplacistas y cobardes. Sin embargo, en los últimos dos o tres años, a Xi Jinping se le ha ido la olla y los chinos que viven fuera de China están muy descontentos.
Un amigo mío de Huelva vino aquí a UK a buscar trabajo y con los contratos de cero horas de mierda no le daba para vivir, era esclavitud moderna. Se fue a China de profesor de español y lo ha triunfado. Está forrado y contentísimo y no se vuelve a España ni de coña.
Así que ni tanto, ni tan calvo.
#43 Yo estuve en China hace más de 10 años y ya entonces me pareció que estaban muy por delante de nosotros en algunos aspectos. Sólo verlo todo lleno de bicis y motos eléctricas fue un buen sopapo de realidad. Repito hace ya más de 10 años.
Otras cosas sí que se notaba que estaban 'por hacer' pero la imagen que tenía yo del país, construida desde la perspectiva occidental, no podía estar peor enfocada.
#43 Si no entendemos la cultura china, sus especuladores son buena gente, si una empresa en quiebra se compromete a pagar sus deudas lo hace por que su palabra vale mucho, no como la europea que las empresas en quiebra no pagan, no es lo mismo los mafiosos que cortan dedos como los chinos que los que rompen piernas como los italianos, el dedo permanece y te lo recuerda, te recuerda tu palabra. Es tan impresionante y exótica la cultura china que las empresas quebradas pagan sin fondos, porque la empresa ha dado su palabra. Una cultura basada en un sistema de valores muy diferentes a los occidentales, el sistema comunista un sistema profundamente exótico y para nada inventado en Europa por un alemán, desarrollado por rusos para ser copiado por chinos, un sistema totalmente suyo que somos incapaces de entender, no hemos oído hablar de él ni hemos leído nada sobre él. Es por eso que las empresas en quiebra pagan, porque al ser una civilización exotica el dinero crece de repente gracias a su solemnidad y seriedad y orden.
#43 A mí solo ver como se trata a los corruptos allí, y como se tratan aquí, ya hay una diferencia notable. Cuando ves que a un tipo le puede caer hasta la perpetua por pasarse de listo y estafar a la gente o al estado, te das cuenta de como está el percal.
Compara la condena a cadena perpetua de un CEO del Banco Agrícola 2015 (enlace aquí abajo) con la caída de Lehman Brothers en el 2008 y después que me digan que ellos son unos retrasados y que viven en una dictadura, etc., y nosotros no. Lo de Lehman Brothers solo sucede en una república bananera.
Una democracia no solo se caracteriza por votar a un gobierno cada cuatro años, sino por tener un sistema judicial efectivo y por unos sistemas de control del poder.
http://globedia.com/cadena-perpetua-exdirigente-banco-agricola-china
Ojo que no digo que China sea perfecta o que sea un modelo a seguir en todo, simplemente que nosotros tenemos un modelo mucho más deficitario democráticamente de lo que creemos.
#FreeAssange
#56 El detalle es que como fuera de China se sabe muy poco de lo que realmente pasa en China no puedes estar seguro de cómo va eso de tratar a los corruptos. Imagínate que todo lo que saliera de España fuera lo que dijera el portavoz de un partido random que podría ser el JOSÉ, en plan: "Hemos detienido al lider del PDR por corrupto, queremos dejar claro que este país no tolera la corrupción". Y que luego youtubers extranjeros que estén en España van contando por los medios la detención es justa.
#58 No he aportado el testimonio de YouTubers, sino más bien de un diario colaborativo. Esta misma noticia se puede ver en varios diarios pequeños e incluso en Reuters.
https://www.reuters.com/article/us-china-corruption-idUSKBN0L80W520150204
Naturalmente no salió en diarios generalistas porque no interesa que una noticia así contradiga la propaganda yanki de que China es mala malísima. Esto es como cuando el principal testigo del caso Assange se desdijo de sus declaraciones, ni rastro en la prensa general. Solo en algunos diarios online de poco alcance.
Ahora, no te preocupes que tenemos libertad de expresión... o eso dicen.
#FreeAssange
#61 En China, como en cualquier país del mundo, hay unas leyes que sirven para que los poderosos se mantengan en el poder. Las leyes se aplican selectivamente y cuando les conviene para quitar de en medio al que les estorba. Todo con perfecto proceso legal. Al corrupto que está del lado del gobierno le harán la vista gorda mientras que al corrupto que empieza a estorbar le harán caer todo el peso de la ley. Eso funciona así en China, en España y todo país de humanos.
En España todos vivimos en la ilegalidad porque hay cien mil reglamentaciones que nadie cumple y a nadie molestan por ello pero búscate un enfrentamiento con el alcalde de tu ciudad y verás qué pronto te caen encima por incumplir la ordenanza que especifica que los vallados de los terrenos deben ir coronadas con encaje de bolillos auténticos de Almagro y los tuyos son copia China barata y falsa. Y te empuran con la ley en la mano y con razón mientras que a los que apoyan al alcalde nadie les dice nada.
#98 Pues que quieres que te diga, aparte de que coincido totalmente con tu punto de vista.
Simplemente quise indicar que nosotros, los de la raya para acá (AKA mundo occidental) nos creemos los reyes del Mambo porque votamos cada cuatro años y la verdad es que tenemos un montón de abusos que a los abusones les salen gratis (puse el ejemplo de Lehman Brothers, pero hay tanto material que daría para una wikipedia temática).
#FreeAssange
#43 Y yo conozco tres profesores de español que se han vuelto de China los últimos años echando pestes. Racismo encubierto contra extranjeros, homofobia, ultranacionalismo en la universidad, necesidad de firmar un contrato en el que se te especifican diversos temas (Tibet, Xinquiang...) que NO puedes tratar con los alumnos en las clases so pena de despido fulminante (igual esto te parece normal pero se supone que una universidad puntera debería estimular el pensamiento crítico y la libertad de cátedra y no justamente lo opuesto), problemas para sacar el dinero del banco y con un notario para poder irse del maldito país, no renovación del visado de la novia a la que obligan a irse con un plazo de una semana por expresar ideas críticas contra el régimen, etc.
En resumen. Todo muy bien mientras agaches la cabeza y en clase no digas absolutamente NADA sobre democracia, derechos de los homosexuales, Hong-Kong, etc. Supongo que si solo quieres coger la pasta, pues muy bien. Pero la película que me han contado a mi no solo es muy diferente sino que sugiere que la comunidad de extranjeros la están cribando para que desde allí hablen los que: o no piensan en nada, o piensan en la línea que le conviene al gobierno.
#59 Tema al margen la falta de educación e higiene y de educación cívica en general (escupir donde sea y tal). Uno me contaba el caso de un alumno cortándose las uñas DE LOS PIES en plena clase de la universidad, o el caso de otro alumno comiéndose un menú del McDonald y sorbiendo la bebida mientras él intentaba dar la clase. Y cosas como hacerle el vacío a un extranjero negro en el transporte público en plena Shanghai... Casi todo lo que me han contado es: desarrollo económico acojonante pero lleno de hijos de puta racistas, totalitarios y maleducados con complejo de superioridad.
Supongo que la experiencia depende de tu trabajo, tu situación económica y otros factores. Pero como digo ninguno me ha hablado bien. Y uno era comunista y había estudiado chino antes de irse y dice que no piensa volver en la puta vida. Flipé bastante. Así que por supuesto que lo que nos llega está intoxicado por los media y es incompleto, pero es que la versión de estas personas que te digo es que no nos está llegando mucho de lo MALO que está pasando tampoco, precisamente porque igual que pasa con Arabia por ejemplo, necesitamos su mercado y hay que chuparles la polla y no buscarse problemas.
#59 Estoy de acuerdo contigo en que hay censura y falta de libertad para poder decir lo que quieras, pero me parece muy mal usar las universidades para hacer política y propaganda del tipo que sea. En occidente ya hay un lavado de cabeza increíble. En el caso de mi amigo, él enseña español y no hace falta meterse en política o ideologías para aprender el idioma.
Cuando estaba yo en literatura española en el instituto en Sevilla, mi profesora nos decía de vez en cuando que odiaba a los hombres y nos soltaba un discurso sobre lo horribles que somos todos y lo machistas. En clase de literatura española. Yo me quejé al jefe de estudios y no hicieron nada.
#72 Es que me parece que no hay "dogma" occidental sobre China. Igual si hay algún tópico racista a nivel popular ("lo engañaron como a un chino") pero me da la sensación de que China (igual que varias monarquías totalitarias árabes) muy al contrario se están beneficiando de un tratamiento VIP en Occidente. "Dogma" occidental lo hay con Rusia por ejemplo. Con China lo que hay es un servilismo absolutamente increible. Hollywood ha aceptado censurar películas, hemos aceptado como si nada que capen el acceso a la web, megacompañías de la Internet tan chulas en el resto del mundo siguen las directrices del gobierno como perritos falderos y les dan datos privados de clientes y lo que les pidan, empresas ultraliberales se callan de que les copien productos, les hagan competencia desleal, les roben patentes a puntapala o les metan gente del partido en el consejo de administración, economistas neocom no dicen nada de que China manipule su moneda como le sale del nabo, ni dios dice nada de la política naval China con tintes imperialistas por miedo a provocar un conflicto, fingimos que Taiwan no existe para no molestarlos.... Yo diría que la cuerda que se le da a China no se la damos, no se, a Bolivia... ¿Por qué será?
Por tanto yo diría que les va de puta madre. Me parecería interesante que a China se la tratara como a Venezuela, Cuba o North Corea, que en varios temas me temo que se podría (Tibet, Xinquiang, derechos humanos, etc.) pero claro, estos tienen un mercado grande y músculo o sea que los medios occidentales callan como putas.
En ese sentido Jabiertzo me parece el ejemplo perfecto de carencia absoluta de espíritu crítico (como por ejemplo muchos "otakus" que lo flipan con los muñequitos en Japón y ni siquiera ven el machismo o la xenofobia a su alrededor porque eso no va con ellos). Pero claro si lo tuviera hace tiempo que le habrían cancelado el visado o alguna putada de esas que es lo que les está pasando a todos los profesores y periodistas occidentales que han tenido algo de integridad los últimos años.
#75 Quiere dejar su legado. Primero cambió la ley para poder ser reelegido más de dos mandatos y así perpetuarse. Después ha ido cambiando la política exterior y en vez de ejercer soft power, como lleva haciendo China desde hace años, está cambiando parte a hard power. Con Trump y EEUU saliendo de organismos internacionales y de guerras como la de Afganistán, China está ocupando ese espacio. Y lo hace porque puede.
Occidente está muy mal ahora mismo, con muchas crisis. China también tiene crisis, pero tienen la gran herramienta de un gobierno de partido único en vez de tener la democracia decrépita que tenemos aquí. Además pueden tomar decisiones durísimas y la gente lo acepta del tirón.
Pues eso, que espero no tener que vivir durante una guerra con China.
#43 Yo llevo 25 años viajando a China (salvo ahora con la pandemia) y estoy casado con una mujer china. Como cualquier tema daría para horas pero en su conjunto es un país y una cultura que me gusta mucho y que entiendo su posición y su historia. Sin embargo gente que no saben nada de China y que en su vida han leído un libro enseguida me avasallan con sus "conocimientos" y me "informan" de la realidad china.
Efectivamente, la demonización de China en occidente es bestial pero es que es la forma de justificarse. "Ellos tendrán éxito y dinero pero nosotros tenemos valores morales que valen mucho más" es algo que siempre puede decirse. Se lo decían los españoles a los americanos hace setenta años y ahora se lo decimos a los chinos. Es nuestro consuelo a la realidad de que somos un país fracasado.
Es algo universal porque he vivido muchos años en países anglosajones y he tenido que soportar me me educaran sobre la realidad de España. La gente cuanto menos saben de algo más lo simplifican y tienen cuatro nociones simplistas y dogmáticas que no van a permitir les sean cuestionadas.
Conozco gente que me informa de que el control de la pandemia en China es "todo mentira" porque el gobierno controla la información. Pero la gente que conozco y que están en China te cuentan otra cosa.
Yo soy demasiado viejo para empezar una nueva vida en un país cuyo idioma no hablo pero si tuviera unas décadas menos en el calendario y tuviera que elegir entre China y España elegiría China sin dudarlo. Son preferencias personales.
Hungría tiene un gobierno democrático. Si hacen estas leyes es porque creen que los votantes van a seguir votándoles. Y si es así, es porque la mayoría de los húngaros piensa así. Si no, perderán las próximas elecciones. Nos puede gustar más o menos lo que hagan, pero es un gobierno soberano y toma las decisiones que quiere la mayoría. No podemos imponer nuestra opinión a un gobierno soberano, si no eso nos convertiría en fascistas o dictadores. Lo que hay que hacer es intentar cambiar la opinión de los húngaros que votan a Viktor Orban.
Hace años que no me logueo, pero quería compartir esta historia con vosotros.
Cuando mi mujer se quedó embarazada (estábamos buscándolo), conocimos a una pareja local en las clases de preparación al parto y nos hicimos amigos.
Después de varios años, mi mujer y la otra chica que llamaremos Carola (nombre cambiado) se quedan ambas embarazadas por segunda vez. Esta segunda vez, Carola se empieza a distanciar de su marido una vez nace el segundo hijo.
Debido a los muchos años que hemos sido amigos, nos enteramos de que el primer embarazo fue un "accidente". Ella le dijo a él que tomaba la píldora y que no hacía falta preservativo. Lo que fue un polvo de una noche (acordado entre los dos, sin compromiso) rápidamente se convierte en un matrimonio casi a la fuerza. El hombre apechuga y se casa con Carola.
El primer hijo les sale transexual y lo llevan muy bien. Al nacer el segundo hijo, Carola parece entrar en una depresión que todos pensamos que es depresión post parto. Sin embargo, de repente, Carola se vuelve lesbiana y se la pega a su marido con su nueva novia.
Ella le pide el divorcio y como es ama de casa se queda con los niños, la casa y la novia se instala con ellos. El marido se tiene que ir a vivir con sus padres y pasarle la pensión a su ex mujer.
Por arte de magia, Carola deja de tener depresión y su novia la enchufa en la ONG donde ella trabaja. Conducen un Mercedes y un BMW cada una.
El marido encuentra pareja nueva y empieza a recomponer su vida. Él sólo se puede permitir un Opel pequeñito.
Y yo les veo por tema de niños cada fin de semana.
Así que cuando os entre un calentón, poneos condón u os puede pasar como a mi amigo.
#75 Quiere dejar su legado. Primero cambió la ley para poder ser reelegido más de dos mandatos y así perpetuarse. Después ha ido cambiando la política exterior y en vez de ejercer soft power, como lleva haciendo China desde hace años, está cambiando parte a hard power. Con Trump y EEUU saliendo de organismos internacionales y de guerras como la de Afganistán, China está ocupando ese espacio. Y lo hace porque puede.
Occidente está muy mal ahora mismo, con muchas crisis. China también tiene crisis, pero tienen la gran herramienta de un gobierno de partido único en vez de tener la democracia decrépita que tenemos aquí. Además pueden tomar decisiones durísimas y la gente lo acepta del tirón.
Pues eso, que espero no tener que vivir durante una guerra con China.
#72 Es que me parece que no hay "dogma" occidental sobre China. Igual si hay algún tópico racista a nivel popular ("lo engañaron como a un chino") pero me da la sensación de que China (igual que varias monarquías totalitarias árabes) muy al contrario se están beneficiando de un tratamiento VIP en Occidente. "Dogma" occidental lo hay con Rusia por ejemplo. Con China lo que hay es un servilismo absolutamente increible. Hollywood ha aceptado censurar películas, hemos aceptado como si nada que capen el acceso a la web, megacompañías de la Internet tan chulas en el resto del mundo siguen las directrices del gobierno como perritos falderos y les dan datos privados de clientes y lo que les pidan, empresas ultraliberales se callan de que les copien productos, les hagan competencia desleal, les roben patentes a puntapala o les metan gente del partido en el consejo de administración, economistas neocom no dicen nada de que China manipule su moneda como le sale del nabo, ni dios dice nada de la política naval China con tintes imperialistas por miedo a provocar un conflicto, fingimos que Taiwan no existe para no molestarlos.... Yo diría que la cuerda que se le da a China no se la damos, no se, a Bolivia... ¿Por qué será?
Por tanto yo diría que les va de puta madre. Me parecería interesante que a China se la tratara como a Venezuela, Cuba o North Corea, que en varios temas me temo que se podría (Tibet, Xinquiang, derechos humanos, etc.) pero claro, estos tienen un mercado grande y músculo o sea que los medios occidentales callan como putas.
En ese sentido Jabiertzo me parece el ejemplo perfecto de carencia absoluta de espíritu crítico (como por ejemplo muchos "otakus" que lo flipan con los muñequitos en Japón y ni siquiera ven el machismo o la xenofobia a su alrededor porque eso no va con ellos). Pero claro si lo tuviera hace tiempo que le habrían cancelado el visado o alguna putada de esas que es lo que les está pasando a todos los profesores y periodistas occidentales que han tenido algo de integridad los últimos años.
#59 Estoy de acuerdo contigo en que hay censura y falta de libertad para poder decir lo que quieras, pero me parece muy mal usar las universidades para hacer política y propaganda del tipo que sea. En occidente ya hay un lavado de cabeza increíble. En el caso de mi amigo, él enseña español y no hace falta meterse en política o ideologías para aprender el idioma.
Cuando estaba yo en literatura española en el instituto en Sevilla, mi profesora nos decía de vez en cuando que odiaba a los hombres y nos soltaba un discurso sobre lo horribles que somos todos y lo machistas. En clase de literatura española. Yo me quejé al jefe de estudios y no hicieron nada.
Yo también estoy casado con una china miembro del Partido Comunista Chino y he estado muchas veces en China y los puntos de vista dejabiertzo no son en absoluto propaganda. Lo que pasa es que la prensa se pasa muchos pueblos con China y la gente occidental no tiene ni idea de lo que pasa de verdad ahí (para bien y para mal). La última vez que estuve en China me quedé alucinado con lo que había progresado China y me daba mucha pena lo cegados que estamos en occidente con eso que mal llamamos democracia, con esos partidos políticos cortoplacistas y cobardes. Sin embargo, en los últimos dos o tres años, a Xi Jinping se le ha ido la olla y los chinos que viven fuera de China están muy descontentos.
Un amigo mío de Huelva vino aquí a UK a buscar trabajo y con los contratos de cero horas de mierda no le daba para vivir, era esclavitud moderna. Se fue a China de profesor de español y lo ha triunfado. Está forrado y contentísimo y no se vuelve a España ni de coña.
Así que ni tanto, ni tan calvo.
#43 Yo estuve en China hace más de 10 años y ya entonces me pareció que estaban muy por delante de nosotros en algunos aspectos. Sólo verlo todo lleno de bicis y motos eléctricas fue un buen sopapo de realidad. Repito hace ya más de 10 años.
Otras cosas sí que se notaba que estaban 'por hacer' pero la imagen que tenía yo del país, construida desde la perspectiva occidental, no podía estar peor enfocada.
#43 Si no entendemos la cultura china, sus especuladores son buena gente, si una empresa en quiebra se compromete a pagar sus deudas lo hace por que su palabra vale mucho, no como la europea que las empresas en quiebra no pagan, no es lo mismo los mafiosos que cortan dedos como los chinos que los que rompen piernas como los italianos, el dedo permanece y te lo recuerda, te recuerda tu palabra. Es tan impresionante y exótica la cultura china que las empresas quebradas pagan sin fondos, porque la empresa ha dado su palabra. Una cultura basada en un sistema de valores muy diferentes a los occidentales, el sistema comunista un sistema profundamente exótico y para nada inventado en Europa por un alemán, desarrollado por rusos para ser copiado por chinos, un sistema totalmente suyo que somos incapaces de entender, no hemos oído hablar de él ni hemos leído nada sobre él. Es por eso que las empresas en quiebra pagan, porque al ser una civilización exotica el dinero crece de repente gracias a su solemnidad y seriedad y orden.
#43 A mí solo ver como se trata a los corruptos allí, y como se tratan aquí, ya hay una diferencia notable. Cuando ves que a un tipo le puede caer hasta la perpetua por pasarse de listo y estafar a la gente o al estado, te das cuenta de como está el percal.
Compara la condena a cadena perpetua de un CEO del Banco Agrícola 2015 (enlace aquí abajo) con la caída de Lehman Brothers en el 2008 y después que me digan que ellos son unos retrasados y que viven en una dictadura, etc., y nosotros no. Lo de Lehman Brothers solo sucede en una república bananera.
Una democracia no solo se caracteriza por votar a un gobierno cada cuatro años, sino por tener un sistema judicial efectivo y por unos sistemas de control del poder.
http://globedia.com/cadena-perpetua-exdirigente-banco-agricola-china
Ojo que no digo que China sea perfecta o que sea un modelo a seguir en todo, simplemente que nosotros tenemos un modelo mucho más deficitario democráticamente de lo que creemos.
#FreeAssange
#56 El detalle es que como fuera de China se sabe muy poco de lo que realmente pasa en China no puedes estar seguro de cómo va eso de tratar a los corruptos. Imagínate que todo lo que saliera de España fuera lo que dijera el portavoz de un partido random que podría ser el JOSÉ, en plan: "Hemos detienido al lider del PDR por corrupto, queremos dejar claro que este país no tolera la corrupción". Y que luego youtubers extranjeros que estén en España van contando por los medios la detención es justa.
#58 No he aportado el testimonio de YouTubers, sino más bien de un diario colaborativo. Esta misma noticia se puede ver en varios diarios pequeños e incluso en Reuters.
https://www.reuters.com/article/us-china-corruption-idUSKBN0L80W520150204
Naturalmente no salió en diarios generalistas porque no interesa que una noticia así contradiga la propaganda yanki de que China es mala malísima. Esto es como cuando el principal testigo del caso Assange se desdijo de sus declaraciones, ni rastro en la prensa general. Solo en algunos diarios online de poco alcance.
Ahora, no te preocupes que tenemos libertad de expresión... o eso dicen.
#FreeAssange
#61 En China, como en cualquier país del mundo, hay unas leyes que sirven para que los poderosos se mantengan en el poder. Las leyes se aplican selectivamente y cuando les conviene para quitar de en medio al que les estorba. Todo con perfecto proceso legal. Al corrupto que está del lado del gobierno le harán la vista gorda mientras que al corrupto que empieza a estorbar le harán caer todo el peso de la ley. Eso funciona así en China, en España y todo país de humanos.
En España todos vivimos en la ilegalidad porque hay cien mil reglamentaciones que nadie cumple y a nadie molestan por ello pero búscate un enfrentamiento con el alcalde de tu ciudad y verás qué pronto te caen encima por incumplir la ordenanza que especifica que los vallados de los terrenos deben ir coronadas con encaje de bolillos auténticos de Almagro y los tuyos son copia China barata y falsa. Y te empuran con la ley en la mano y con razón mientras que a los que apoyan al alcalde nadie les dice nada.
#98 Pues que quieres que te diga, aparte de que coincido totalmente con tu punto de vista.
Simplemente quise indicar que nosotros, los de la raya para acá (AKA mundo occidental) nos creemos los reyes del Mambo porque votamos cada cuatro años y la verdad es que tenemos un montón de abusos que a los abusones les salen gratis (puse el ejemplo de Lehman Brothers, pero hay tanto material que daría para una wikipedia temática).
#FreeAssange
#43 Y yo conozco tres profesores de español que se han vuelto de China los últimos años echando pestes. Racismo encubierto contra extranjeros, homofobia, ultranacionalismo en la universidad, necesidad de firmar un contrato en el que se te especifican diversos temas (Tibet, Xinquiang...) que NO puedes tratar con los alumnos en las clases so pena de despido fulminante (igual esto te parece normal pero se supone que una universidad puntera debería estimular el pensamiento crítico y la libertad de cátedra y no justamente lo opuesto), problemas para sacar el dinero del banco y con un notario para poder irse del maldito país, no renovación del visado de la novia a la que obligan a irse con un plazo de una semana por expresar ideas críticas contra el régimen, etc.
En resumen. Todo muy bien mientras agaches la cabeza y en clase no digas absolutamente NADA sobre democracia, derechos de los homosexuales, Hong-Kong, etc. Supongo que si solo quieres coger la pasta, pues muy bien. Pero la película que me han contado a mi no solo es muy diferente sino que sugiere que la comunidad de extranjeros la están cribando para que desde allí hablen los que: o no piensan en nada, o piensan en la línea que le conviene al gobierno.
#59 Tema al margen la falta de educación e higiene y de educación cívica en general (escupir donde sea y tal). Uno me contaba el caso de un alumno cortándose las uñas DE LOS PIES en plena clase de la universidad, o el caso de otro alumno comiéndose un menú del McDonald y sorbiendo la bebida mientras él intentaba dar la clase. Y cosas como hacerle el vacío a un extranjero negro en el transporte público en plena Shanghai... Casi todo lo que me han contado es: desarrollo económico acojonante pero lleno de hijos de puta racistas, totalitarios y maleducados con complejo de superioridad.
Supongo que la experiencia depende de tu trabajo, tu situación económica y otros factores. Pero como digo ninguno me ha hablado bien. Y uno era comunista y había estudiado chino antes de irse y dice que no piensa volver en la puta vida. Flipé bastante. Así que por supuesto que lo que nos llega está intoxicado por los media y es incompleto, pero es que la versión de estas personas que te digo es que no nos está llegando mucho de lo MALO que está pasando tampoco, precisamente porque igual que pasa con Arabia por ejemplo, necesitamos su mercado y hay que chuparles la polla y no buscarse problemas.
#59 Estoy de acuerdo contigo en que hay censura y falta de libertad para poder decir lo que quieras, pero me parece muy mal usar las universidades para hacer política y propaganda del tipo que sea. En occidente ya hay un lavado de cabeza increíble. En el caso de mi amigo, él enseña español y no hace falta meterse en política o ideologías para aprender el idioma.
Cuando estaba yo en literatura española en el instituto en Sevilla, mi profesora nos decía de vez en cuando que odiaba a los hombres y nos soltaba un discurso sobre lo horribles que somos todos y lo machistas. En clase de literatura española. Yo me quejé al jefe de estudios y no hicieron nada.
#72 Es que me parece que no hay "dogma" occidental sobre China. Igual si hay algún tópico racista a nivel popular ("lo engañaron como a un chino") pero me da la sensación de que China (igual que varias monarquías totalitarias árabes) muy al contrario se están beneficiando de un tratamiento VIP en Occidente. "Dogma" occidental lo hay con Rusia por ejemplo. Con China lo que hay es un servilismo absolutamente increible. Hollywood ha aceptado censurar películas, hemos aceptado como si nada que capen el acceso a la web, megacompañías de la Internet tan chulas en el resto del mundo siguen las directrices del gobierno como perritos falderos y les dan datos privados de clientes y lo que les pidan, empresas ultraliberales se callan de que les copien productos, les hagan competencia desleal, les roben patentes a puntapala o les metan gente del partido en el consejo de administración, economistas neocom no dicen nada de que China manipule su moneda como le sale del nabo, ni dios dice nada de la política naval China con tintes imperialistas por miedo a provocar un conflicto, fingimos que Taiwan no existe para no molestarlos.... Yo diría que la cuerda que se le da a China no se la damos, no se, a Bolivia... ¿Por qué será?
Por tanto yo diría que les va de puta madre. Me parecería interesante que a China se la tratara como a Venezuela, Cuba o North Corea, que en varios temas me temo que se podría (Tibet, Xinquiang, derechos humanos, etc.) pero claro, estos tienen un mercado grande y músculo o sea que los medios occidentales callan como putas.
En ese sentido Jabiertzo me parece el ejemplo perfecto de carencia absoluta de espíritu crítico (como por ejemplo muchos "otakus" que lo flipan con los muñequitos en Japón y ni siquiera ven el machismo o la xenofobia a su alrededor porque eso no va con ellos). Pero claro si lo tuviera hace tiempo que le habrían cancelado el visado o alguna putada de esas que es lo que les está pasando a todos los profesores y periodistas occidentales que han tenido algo de integridad los últimos años.
#75 Quiere dejar su legado. Primero cambió la ley para poder ser reelegido más de dos mandatos y así perpetuarse. Después ha ido cambiando la política exterior y en vez de ejercer soft power, como lleva haciendo China desde hace años, está cambiando parte a hard power. Con Trump y EEUU saliendo de organismos internacionales y de guerras como la de Afganistán, China está ocupando ese espacio. Y lo hace porque puede.
Occidente está muy mal ahora mismo, con muchas crisis. China también tiene crisis, pero tienen la gran herramienta de un gobierno de partido único en vez de tener la democracia decrépita que tenemos aquí. Además pueden tomar decisiones durísimas y la gente lo acepta del tirón.
Pues eso, que espero no tener que vivir durante una guerra con China.
#43 Yo llevo 25 años viajando a China (salvo ahora con la pandemia) y estoy casado con una mujer china. Como cualquier tema daría para horas pero en su conjunto es un país y una cultura que me gusta mucho y que entiendo su posición y su historia. Sin embargo gente que no saben nada de China y que en su vida han leído un libro enseguida me avasallan con sus "conocimientos" y me "informan" de la realidad china.
Efectivamente, la demonización de China en occidente es bestial pero es que es la forma de justificarse. "Ellos tendrán éxito y dinero pero nosotros tenemos valores morales que valen mucho más" es algo que siempre puede decirse. Se lo decían los españoles a los americanos hace setenta años y ahora se lo decimos a los chinos. Es nuestro consuelo a la realidad de que somos un país fracasado.
Es algo universal porque he vivido muchos años en países anglosajones y he tenido que soportar me me educaran sobre la realidad de España. La gente cuanto menos saben de algo más lo simplifican y tienen cuatro nociones simplistas y dogmáticas que no van a permitir les sean cuestionadas.
Conozco gente que me informa de que el control de la pandemia en China es "todo mentira" porque el gobierno controla la información. Pero la gente que conozco y que están en China te cuentan otra cosa.
Yo soy demasiado viejo para empezar una nueva vida en un país cuyo idioma no hablo pero si tuviera unas décadas menos en el calendario y tuviera que elegir entre China y España elegiría China sin dudarlo. Son preferencias personales.
Hungría tiene un gobierno democrático. Si hacen estas leyes es porque creen que los votantes van a seguir votándoles. Y si es así, es porque la mayoría de los húngaros piensa así. Si no, perderán las próximas elecciones. Nos puede gustar más o menos lo que hagan, pero es un gobierno soberano y toma las decisiones que quiere la mayoría. No podemos imponer nuestra opinión a un gobierno soberano, si no eso nos convertiría en fascistas o dictadores. Lo que hay que hacer es intentar cambiar la opinión de los húngaros que votan a Viktor Orban.
Hace años que no me logueo, pero quería compartir esta historia con vosotros.
Cuando mi mujer se quedó embarazada (estábamos buscándolo), conocimos a una pareja local en las clases de preparación al parto y nos hicimos amigos.
Después de varios años, mi mujer y la otra chica que llamaremos Carola (nombre cambiado) se quedan ambas embarazadas por segunda vez. Esta segunda vez, Carola se empieza a distanciar de su marido una vez nace el segundo hijo.
Debido a los muchos años que hemos sido amigos, nos enteramos de que el primer embarazo fue un "accidente". Ella le dijo a él que tomaba la píldora y que no hacía falta preservativo. Lo que fue un polvo de una noche (acordado entre los dos, sin compromiso) rápidamente se convierte en un matrimonio casi a la fuerza. El hombre apechuga y se casa con Carola.
El primer hijo les sale transexual y lo llevan muy bien. Al nacer el segundo hijo, Carola parece entrar en una depresión que todos pensamos que es depresión post parto. Sin embargo, de repente, Carola se vuelve lesbiana y se la pega a su marido con su nueva novia.
Ella le pide el divorcio y como es ama de casa se queda con los niños, la casa y la novia se instala con ellos. El marido se tiene que ir a vivir con sus padres y pasarle la pensión a su ex mujer.
Por arte de magia, Carola deja de tener depresión y su novia la enchufa en la ONG donde ella trabaja. Conducen un Mercedes y un BMW cada una.
El marido encuentra pareja nueva y empieza a recomponer su vida. Él sólo se puede permitir un Opel pequeñito.
Y yo les veo por tema de niños cada fin de semana.
Así que cuando os entre un calentón, poneos condón u os puede pasar como a mi amigo.
#75 Quiere dejar su legado. Primero cambió la ley para poder ser reelegido más de dos mandatos y así perpetuarse. Después ha ido cambiando la política exterior y en vez de ejercer soft power, como lleva haciendo China desde hace años, está cambiando parte a hard power. Con Trump y EEUU saliendo de organismos internacionales y de guerras como la de Afganistán, China está ocupando ese espacio. Y lo hace porque puede.
Occidente está muy mal ahora mismo, con muchas crisis. China también tiene crisis, pero tienen la gran herramienta de un gobierno de partido único en vez de tener la democracia decrépita que tenemos aquí. Además pueden tomar decisiones durísimas y la gente lo acepta del tirón.
Pues eso, que espero no tener que vivir durante una guerra con China.