HASMAD

#32 ¿Y quién eres tú para valorar el caso personal de esta mujer? Mejor lo sabrá ella y los especialistas que han dado el visto bueno a la eutanasia.

l

. La gente me decía: 'No lo hagas, tu vida es preciosa'. Otros dijeron que tenía una cura, como una dieta especial o medicamentos. También comentaron que encontrara a Jesús o a Alá, o me dijeron que ardería en el infierno. Fue una tormenta de mierda total. No pude soportar toda la negatividad. Rápidamente eliminé todas las cuentas de redes sociales".
Después de reunirse con su equipo médico, Ter Beek espera que su muerte se produzca en las próximas semanas. "Siento alivio. Ha sido una lucha muy larga".

Su vida,su decisión,espero que yo también,llegado el caso,tenga esa opción.

shake-it

#26 Pues habrá que votar en consecuencia, para tener y/o conservar ese derecho.

l

#27 Mi voto lo tendrán te lo aseguro.

BM75
Mark_

#92 yo he decidido que me iré cuando se cumplan las siguientes condiciones:

-Más de 70 años
-No viven ya mis familiares mayores más queridos (madre, tíos, etc)
-No puedo limpiarme el culo por mi mismo.
-No tenga animales a mi cargo.

Espero que para entonces sea una pastillita y ale, a dormir y al crematorio.

l

#116 Lo de limpiarse el culo se puede solucionarse con un vater japones y puedes deberse a una situacion reversible como romperte los dos brazos o manos.
Tambien por problemas de espalda.Un operado de espalda no podia limpiarse el culo durante el postoperatorio y lo tenia que hacer su mujer.

Supongo que te refieres a un grado de impedimento determinado.

Mark_

#135 a no ser autónomo nunca más. Para mi ya habría sido suficiente vida.

E

#116 Lo primero es que puede ser que estés más pocho antes de los 70 que muchos que ya hayan pasado de los 80. Lo de la soledad es algo que todavía tienes tiempo de gestionar, por si no lo sabes hay mucha gente que "visto lo visto" nos estamos agrupando para vivir juntos al cumplir una edad y unas condiciones. Otra cosa es que solo una pastilla no mata a nadie, de las que puedas conseguir legal o ilegalmente, tendrá que ser bastantes ¿sabes como las vas a conseguir cuando seas un anciano que no pueda moverse o la cabeza ya no le dé para nada? Y lo de la cremación será si tienes seguro de decesos o  familia que pague la cremación, el ayuntamiento te enterrará en una de las fosas comunes de cada municipio. 

Mark_

#142 yo también estoy en esas de agruparse para vivir juntos, solo que antes de tiempo. No quiero esperar a no poder moverme para hacerlo.

Y la verdad es que no lo se, pero cuando note decaimiento severo ya invéntare algo

E

#146 Nunca es "antes de tiempo", en eso falla la gente. Tienes que empezar a trabajarlo ahora que eres todavía joven o no tan mayor, cuando seas muy mayor ya no vas a poder entrar en ningún proyecto en el que estén viviendo juntos ni te va a dar tiempo a programarlo, porque lleva mucho tiempo. Le pongo nombre a lo que estamos hablando. Se llama cohousing o vivienda colaborativas y los hay senior (de personas mayores pero que lo planeas de joven) o intergeneracionales, donde hay de todas las edades viviendo juntos y funcionando en grupo. 

Mark_

#149 si, en ello estoy Este verano me voy a una zona a empezar a buscar casa, por fin!

KoLoRo

#43 Y que? No esta bien?

Yo con 37 años, espero y lo espero de verdad que para cuando tenga 75-80 años y no los estoy llevando bien, me dejen irme como a mi me de la gana y sin explicaciones.

Paso de ser un vegestorio al cual mantener, cuidar y todo por alargar una vida que no tiene sentido, vivo enfrente de una residencia de ancianos de esas nuevas con ventanas grandes y tal. No veas la pena que da pasar por delante y ver a los abuelos "aparcados" por los sitios viendo la nada y haciendo nada todo el santo dia. No tiene sentido (para mi) "vivir" así.

M

#92 Ala, ya salió el de los abuelos aparcados. wall

KoLoRo

#101 Quieres fotos?... es que es una tristeza de la ostia... no es coña.

M

#103 No necesito fotos porque tengo amplia experiencia en el tema y conozco decenas de residencias. También he conocido a muchas personas en situaciones muy jodidas como secuelas graves tras un traumatismo craneoencefálico, tretraplejias, etc. Y sabes qué? Que ninguna, pero ninguna, se quería morir.

KoLoRo

#106 Bueno, pero eso ya es una decisión personal, no? El tema no esta en que sea o no etico, es que sea de libre elección.

M

#158 Claro, pero a lo que voy es a que, no sé qué edad tienes ahora, pero no puedes saber cómo pensaras cuando seas viejo.

KoLoRo

#161 37 y no, no lo se, pero si mañana por ejemplo, me quedo tetraplegico por un accidente, no dudes que pedire que me lleven para el otro barrio.

Yo a lo que voy es, que no se debe de prohibir, se debe de poner un control, psicologos y especialistas que te expliquen que tienes más opciones etc... (esto no lo veo mal) y si ya decides que quieres seguir adelante, pues adios.

E

#101 ¿Y qué? ¿Es acaso mentira lo que dice? Y eso que para los que tienen dinero habrá siempre residencias privadas si pueden pagarlas para "aparcarlos" en algún lugar con vistas, pero los que no tengan y piensen que los van a "recoger" en una pública ya les puedo anunciar que no va a ser posible porque no van a haber plazas en esas "fábricas de aparcamiento de viejos" que hay ahora. La mayoría morirá sola y sin nadie en sus casas si es que tienen o por ahí tirados. 

M

#141 Pensar que vivir en una residencia es estar aparcado y que cuando tengas 90 años pensarás igual que ahora es de una simpleza impresionante, de verdad, yo ya no puedo aportar más a esta conversación.

E

#148 Da la casualidad que los que te contamos como están los ancianos en las residencias sabemos muy bien de lo que hablamos porque hemos estado dentro. En mi caso he trabajado en residencias de discapacitados mayores y se muy bien como funcionan las cosas y por qué se les "deja aparcados" es que es así, tienes una ratio en la que tienes que ir uno detrás de otro para llegar a todos, como si fuese una fábrica, primero levantarlos, asearlos, darles el desayuno, ir aparcando a uno para coger a otro, cambios posturales, cambios de pañal, y así hasta que los acuestas y les das la pastilla a ver si dan buena noche. ¿Esto que digo es de simples? El simple eres tú que ni conoces la realidad ni quieres saberla. No veas más películas ni te las montes en tu cabeza. 

M

#150 Si hubieses leído mi comentario con atención te habrías dado cuenta de que yo también he trabajado en residencias. Y mi opinión es distinta.

E

#152 ¿Entonces tú trabajabas en una residencia donde tocabais a seis ancianos cada dos trabajadores (estimación muy sobrada) para poder atenderlos sin que fuese una cadena de montaje?  ¿o es que erais infinitamente mejores personas que yo o mis compañeros podíamos ser y os multiplicabais por 30?  ¿Trabajaste en una privada de lujo donde las instalaciones daban para tener otro tipo de actividades con las personas más dependientes donde atender personalmente a cada uno sin dejar de atender a otros, osea, sin tener que "dejarlos aparcados"? Yo soy funcionaria y no he salido de las públicas, no obstante algunas de mis compañeras alternaban privadas y públicas y decían que era bastante peor, igual es porque no era de lujo extremo. En el mensaje que tu me respondes a mí no dices que trabajaste en residencias y no voy a hacer un trabajo de investigación para saber si en otro anterior has dicho donde trabajabas, así no funciona menéame, no podemos estar leyendo tochos para descubrir que dijiste en el mensaje 27 y después en el 240 atendiendo a cada nick.

E

#152 No sé de qué trabajaste o si ibas de visita pero todos los que conocemos el tema por dentro, cuando digo todos es todos, tenemos muy claro que antes de terminar en esas condiciones preferimos pudrirnos en nuestras casas solos, buscar otras alternativas (que es lo que yo estoy haciendo pensando en mi vejez) o quitarnos de en medio cuando nos veamos dependientes y nuestra familia no nos pueda atender convenientemente. 

MoussaZy

#92 Claro, cuando estes caducado y en mal estado, es razonable.

Ahora imaginate que el año que viene te da una depresión y pides la muerte. ¿Estaría bien matarte?

C

#107 No te dejarían hacerlo. Depende de la severidad y duración pero tú diestramente esquivas esa información.

Ya puestos no digas depresión, di que sí el año que viene te golpeas el dedo y pides la muerte. ¿Estaría bien matarte?

Así te queda más guay el "argumento".

Mark_

#92 yo he decidido que me iré cuando se cumplan las siguientes condiciones:

-Más de 70 años
-No viven ya mis familiares mayores más queridos (madre, tíos, etc)
-No puedo limpiarme el culo por mi mismo.
-No tenga animales a mi cargo.

Espero que para entonces sea una pastillita y ale, a dormir y al crematorio.

l

#116 Lo de limpiarse el culo se puede solucionarse con un vater japones y puedes deberse a una situacion reversible como romperte los dos brazos o manos.
Tambien por problemas de espalda.Un operado de espalda no podia limpiarse el culo durante el postoperatorio y lo tenia que hacer su mujer.

Supongo que te refieres a un grado de impedimento determinado.

Mark_

#135 a no ser autónomo nunca más. Para mi ya habría sido suficiente vida.

E

#116 Lo primero es que puede ser que estés más pocho antes de los 70 que muchos que ya hayan pasado de los 80. Lo de la soledad es algo que todavía tienes tiempo de gestionar, por si no lo sabes hay mucha gente que "visto lo visto" nos estamos agrupando para vivir juntos al cumplir una edad y unas condiciones. Otra cosa es que solo una pastilla no mata a nadie, de las que puedas conseguir legal o ilegalmente, tendrá que ser bastantes ¿sabes como las vas a conseguir cuando seas un anciano que no pueda moverse o la cabeza ya no le dé para nada? Y lo de la cremación será si tienes seguro de decesos o  familia que pague la cremación, el ayuntamiento te enterrará en una de las fosas comunes de cada municipio. 

Mark_

#142 yo también estoy en esas de agruparse para vivir juntos, solo que antes de tiempo. No quiero esperar a no poder moverme para hacerlo.

Y la verdad es que no lo se, pero cuando note decaimiento severo ya invéntare algo

E

#146 Nunca es "antes de tiempo", en eso falla la gente. Tienes que empezar a trabajarlo ahora que eres todavía joven o no tan mayor, cuando seas muy mayor ya no vas a poder entrar en ningún proyecto en el que estén viviendo juntos ni te va a dar tiempo a programarlo, porque lleva mucho tiempo. Le pongo nombre a lo que estamos hablando. Se llama cohousing o vivienda colaborativas y los hay senior (de personas mayores pero que lo planeas de joven) o intergeneracionales, donde hay de todas las edades viviendo juntos y funcionando en grupo. 

Mark_

#149 si, en ello estoy Este verano me voy a una zona a empezar a buscar casa, por fin!

P

#96 Yo no hablaría con ligereza del tema.
He tenido la suerte de trabajar durante un tiempo en una unidad psiquiátrica de agudos de un hospital. Este caso me ha traído a la memoria el caso de un paciente, bastante más joven que este caso, que tenía conductas suicidas desde bien pequeño. Cuando ingresó, tuvimos que acordar un horario de guardias 24h para vigilar que no se hiciera daño, pues si le dabas un minuto se intentaba quitar la vida con lo que tuviera a mano, por ejemplo, intentar asfixiarse con los pantalones del pijama. Y era una persona con la que antes y después podías hablar y parecía estar muy tranquila. Y hablamos que hacía esto estando ya bajo un tratamiento farmacológico fuerte, lo que pese a su corta edad llevaba tanto tiempo tomando medicamentos que ya había desarrollado una fuerte resistencia y no era posible aumentar dosis. Creo que aún no se había probado tratarla con sesiones de electroshock o esketamina, que serían el último recurso (que yo conozca) y no todos los casos son adecuados para ellos. Recuerdo el desánimo del equipo en cuánto a este caso y la idea generalizada de que el caso no era de si se iba a suicidar o no, más bien de cuándo, pues no iba a dejar de intentarlo a lo largo de su vida y algún día lo iba a conseguir, pues era una perdona que sufría mucho y no puedes estar sobre una persona toda su vida 24h. 
No te digo que este bien ni mal, sólo apunto que las cosas no son tan sencillas y que las enfermedades psiquiátricas pueden ser tan incapacitantes como las demás.
Y como opinión personal, creo que la vida sin un mínimo de calidad no tiene sentido.

MoussaZy

#121 Tal como dices es muy complejo el asunto y el límite es demasiado difuso en casos particulares. Al igual que hay casos donde es fácil llegar a la conclusión de asistir la muerte a alguien o negar participar en ello.

Pd. Es fácil opinar sin jugársela pero es interesante ver opiniones sensatas que aportan.

Verdaderofalso

#4 porque? Pues porque para ellos tienes que sufrir dolor y morirte como un animal agonizando, porque alguien en algún libro de fantasía así lo escribió y no puede ser cambiado

Dragstat

#16 Yo creo que va mas por la idea de que hay gente se siente bien consigo mismo y disfrutan viendo que otros sufren mientras ellos no lo hacen.

Shuquel

#16 Menos para ellos, como el aborto que antes iban a Londres.

MoussaZy

#16 Yo soy partidario de la eutanasia. Pero si llegamos a estos niveles creo que ya roza la ejecución a elección.

toche

#43 No, ni se le acerca. Esto es una de las cosas por la que existe: la imposibilidad de superar un sufrimiento extremo

MoussaZy

#63 Ya...con 29 años y sabiendo la seriedad de los sicólogos podemos afirmar rotundamente que no ha podido superar su depresión. Por lo cual merece ser sacrificada ya que no tiene cura.
Firmo y sello para ir directamente a matadero sin pizca de duda.

I

#96 ¿Y si no estuviese deprimido y simplemente ha llegado a la conclusión de que no quiere seguir viviendo? No entiendo la 'obligatoriedad' de tener que seguir vivo a toda costa. Sí, ya, alguno me vendrá con no sé qué del instinto o cualquier historia, pero quizá alguien ha meditado y se ha cansado de seguir viviendo.

P

#96 Yo no hablaría con ligereza del tema.
He tenido la suerte de trabajar durante un tiempo en una unidad psiquiátrica de agudos de un hospital. Este caso me ha traído a la memoria el caso de un paciente, bastante más joven que este caso, que tenía conductas suicidas desde bien pequeño. Cuando ingresó, tuvimos que acordar un horario de guardias 24h para vigilar que no se hiciera daño, pues si le dabas un minuto se intentaba quitar la vida con lo que tuviera a mano, por ejemplo, intentar asfixiarse con los pantalones del pijama. Y era una persona con la que antes y después podías hablar y parecía estar muy tranquila. Y hablamos que hacía esto estando ya bajo un tratamiento farmacológico fuerte, lo que pese a su corta edad llevaba tanto tiempo tomando medicamentos que ya había desarrollado una fuerte resistencia y no era posible aumentar dosis. Creo que aún no se había probado tratarla con sesiones de electroshock o esketamina, que serían el último recurso (que yo conozca) y no todos los casos son adecuados para ellos. Recuerdo el desánimo del equipo en cuánto a este caso y la idea generalizada de que el caso no era de si se iba a suicidar o no, más bien de cuándo, pues no iba a dejar de intentarlo a lo largo de su vida y algún día lo iba a conseguir, pues era una perdona que sufría mucho y no puedes estar sobre una persona toda su vida 24h. 
No te digo que este bien ni mal, sólo apunto que las cosas no son tan sencillas y que las enfermedades psiquiátricas pueden ser tan incapacitantes como las demás.
Y como opinión personal, creo que la vida sin un mínimo de calidad no tiene sentido.

MoussaZy

#121 Tal como dices es muy complejo el asunto y el límite es demasiado difuso en casos particulares. Al igual que hay casos donde es fácil llegar a la conclusión de asistir la muerte a alguien o negar participar en ello.

Pd. Es fácil opinar sin jugársela pero es interesante ver opiniones sensatas que aportan.

pakete207

#96 se le puede autorizar la eutanasia o si no es así ella misma podría tirarse desde un puente.. Pero la primera opción me parece más humana.

MoussaZy

#130 Si tu lo tienes tan claro y quieres evitar suicidios gratis en puentes y dar una muerte mas humana lanza currículum, seguro que necesitan personal.

Para casos claros ya hay médicos que se dedican a ello con la ayuda de las personas cercanas al "paciente" o persona a asistir.

E

#96 ¿Por casualidad has contemplado la posibilidad de ponerte en sus zapatos? Eso que dicen sobre la empatía y tal. Si ella misma está pidiendo la eutanasia ¿Dónde cabe lo del sacrificio?

neuron

#96 es una depresión severa cronica con autismo y autolesiones. 

D

#63 Imposibilidad porque patata.

J

#43 Es que en teoría la eutanasia era morir dignamente cuando te estabas muriendo. Acortar ese proceso y no sufrir. Esto es más suicidio asistido. Que igual ya son lo mismo o en la ley son similares.

MoussaZy

#78 Suicidio asistido queda muy molon, llamalo muerte a petición.

jdmf

#99 O llámalo suicidio asistido, igual que un aborto no es un asesinato

MoussaZy

#126 Jajajaj no le marees que el aborto a los 9 meses no es lo mismo que el aborto a las 24h. Ni tampoco se debería llamar de la misma manera, al igual que las fases del feto.

KoLoRo

#43 Y que? No esta bien?

Yo con 37 años, espero y lo espero de verdad que para cuando tenga 75-80 años y no los estoy llevando bien, me dejen irme como a mi me de la gana y sin explicaciones.

Paso de ser un vegestorio al cual mantener, cuidar y todo por alargar una vida que no tiene sentido, vivo enfrente de una residencia de ancianos de esas nuevas con ventanas grandes y tal. No veas la pena que da pasar por delante y ver a los abuelos "aparcados" por los sitios viendo la nada y haciendo nada todo el santo dia. No tiene sentido (para mi) "vivir" así.

M

#92 Ala, ya salió el de los abuelos aparcados. wall

KoLoRo

#101 Quieres fotos?... es que es una tristeza de la ostia... no es coña.

M

#103 No necesito fotos porque tengo amplia experiencia en el tema y conozco decenas de residencias. También he conocido a muchas personas en situaciones muy jodidas como secuelas graves tras un traumatismo craneoencefálico, tretraplejias, etc. Y sabes qué? Que ninguna, pero ninguna, se quería morir.

E

#101 ¿Y qué? ¿Es acaso mentira lo que dice? Y eso que para los que tienen dinero habrá siempre residencias privadas si pueden pagarlas para "aparcarlos" en algún lugar con vistas, pero los que no tengan y piensen que los van a "recoger" en una pública ya les puedo anunciar que no va a ser posible porque no van a haber plazas en esas "fábricas de aparcamiento de viejos" que hay ahora. La mayoría morirá sola y sin nadie en sus casas si es que tienen o por ahí tirados. 

M

#141 Pensar que vivir en una residencia es estar aparcado y que cuando tengas 90 años pensarás igual que ahora es de una simpleza impresionante, de verdad, yo ya no puedo aportar más a esta conversación.

MoussaZy

#92 Claro, cuando estes caducado y en mal estado, es razonable.

Ahora imaginate que el año que viene te da una depresión y pides la muerte. ¿Estaría bien matarte?

C

#107 No te dejarían hacerlo. Depende de la severidad y duración pero tú diestramente esquivas esa información.

Ya puestos no digas depresión, di que sí el año que viene te golpeas el dedo y pides la muerte. ¿Estaría bien matarte?

Así te queda más guay el "argumento".

Mark_

#92 yo he decidido que me iré cuando se cumplan las siguientes condiciones:

-Más de 70 años
-No viven ya mis familiares mayores más queridos (madre, tíos, etc)
-No puedo limpiarme el culo por mi mismo.
-No tenga animales a mi cargo.

Espero que para entonces sea una pastillita y ale, a dormir y al crematorio.

l

#116 Lo de limpiarse el culo se puede solucionarse con un vater japones y puedes deberse a una situacion reversible como romperte los dos brazos o manos.
Tambien por problemas de espalda.Un operado de espalda no podia limpiarse el culo durante el postoperatorio y lo tenia que hacer su mujer.

Supongo que te refieres a un grado de impedimento determinado.

Mark_

#135 a no ser autónomo nunca más. Para mi ya habría sido suficiente vida.

E

#116 Lo primero es que puede ser que estés más pocho antes de los 70 que muchos que ya hayan pasado de los 80. Lo de la soledad es algo que todavía tienes tiempo de gestionar, por si no lo sabes hay mucha gente que "visto lo visto" nos estamos agrupando para vivir juntos al cumplir una edad y unas condiciones. Otra cosa es que solo una pastilla no mata a nadie, de las que puedas conseguir legal o ilegalmente, tendrá que ser bastantes ¿sabes como las vas a conseguir cuando seas un anciano que no pueda moverse o la cabeza ya no le dé para nada? Y lo de la cremación será si tienes seguro de decesos o  familia que pague la cremación, el ayuntamiento te enterrará en una de las fosas comunes de cada municipio. 

Mark_

#142 yo también estoy en esas de agruparse para vivir juntos, solo que antes de tiempo. No quiero esperar a no poder moverme para hacerlo.

Y la verdad es que no lo se, pero cuando note decaimiento severo ya invéntare algo

jdmf

#43 ¿A qué niveles?

MoussaZy

#125 A dar la muerte asistida a personas con enfermedad mental, pobres, personas sin techo, etc, etc.

jdmf

#129 Creo que te equivocas si metes en el mismo saco a enfermos, pobres y gente sin techo. Si lees verás que está mujer lleva sufriendo desde niña y con enfermedad, como la ELA o las enfermedades degenerativas, las enfermedades mentales son también enfermedades.
Ser pobre o no tener casa no es una enfermedad y de eso se puede salir, y ése es uno de los puntos de otorgar la eutanasia, que no haya perspectiva de mejora

neuron

#43 no olvides que la persona está sufriendo cronicamete y nada de nada le ha ayudado...

mariKarmo

La eutanasia es de los mayores avances sociales. Es una de las mayores libertades que el ser humano puede tener: decidir morir sin agonía.

Y justamente, oh, vaya, qué casualidad, están en contra los que se le llenan la boca con la palabra Libertad.

Verdaderofalso

#4 porque? Pues porque para ellos tienes que sufrir dolor y morirte como un animal agonizando, porque alguien en algún libro de fantasía así lo escribió y no puede ser cambiado

Dragstat

#16 Yo creo que va mas por la idea de que hay gente se siente bien consigo mismo y disfrutan viendo que otros sufren mientras ellos no lo hacen.

Shuquel

#16 Menos para ellos, como el aborto que antes iban a Londres.

MoussaZy

#16 Yo soy partidario de la eutanasia. Pero si llegamos a estos niveles creo que ya roza la ejecución a elección.

toche

#43 No, ni se le acerca. Esto es una de las cosas por la que existe: la imposibilidad de superar un sufrimiento extremo

J

#43 Es que en teoría la eutanasia era morir dignamente cuando te estabas muriendo. Acortar ese proceso y no sufrir. Esto es más suicidio asistido. Que igual ya son lo mismo o en la ley son similares.

KoLoRo

#43 Y que? No esta bien?

Yo con 37 años, espero y lo espero de verdad que para cuando tenga 75-80 años y no los estoy llevando bien, me dejen irme como a mi me de la gana y sin explicaciones.

Paso de ser un vegestorio al cual mantener, cuidar y todo por alargar una vida que no tiene sentido, vivo enfrente de una residencia de ancianos de esas nuevas con ventanas grandes y tal. No veas la pena que da pasar por delante y ver a los abuelos "aparcados" por los sitios viendo la nada y haciendo nada todo el santo dia. No tiene sentido (para mi) "vivir" así.

jdmf

#43 ¿A qué niveles?

neuron

#43 no olvides que la persona está sufriendo cronicamete y nada de nada le ha ayudado...

p

#4 eso es el suicidio, con educación suficiente puedes hacer que sea indoloro.
La eutanasia es cargar la responsabilidad de que sea indoloro en otra persona, perfectamente adecuado si careces de autonomía para un suicidio ya que carecer de la libertad de suicidarte por tus propios medios, con autonomía para un suicidio, lo de que sea adecuado ya es otra cosa.
Por cierto que lo de la noticia es un suicidio asistido, el acto mortal lo va a preparar ella y ejecutar ella, no un médico.

Dakaira

#28 No cuentes cosas raras.

El día señalado, el equipo médico se desplazará a casa de Ter Beek. "Comenzarán dándome un sedante y no me darán los medicamentos que detienen mi corazón hasta que esté en coma. Para mí será como quedarme dormida.

p

#37 https://nypost.com/2024/05/17/world-news/dutch-woman-zoraya-ter-beek-granted-euthanasia-final-approval-over-her-severe-depression/ ella pidió suicidio asistido. Eutanasia y suicidio asistido es distinto y bastantes casos no dan eutanasia y si suicidio asistido o la eutanasia es con una lista de espera importante mientras el suicidio asistido es menor.
Verifica fuentes, siempre.

m

#28: Estaría bien poder elegir hacerlo en el Viaducto de Segovia.

Mark_

#28 no, no dejas la responsabilidad en otras personas, la responsabilidad sigue siendo tuya, plenamente consciente de lo que estás haciendo. Las otras personas sólo cumplen tu voluntad.

p

#117 un paciente ni de lejos es consciente de cuánto y cómo debe dosificar el medicamento que le causará la muerte sin dolor y dudo que la voluntad de una persona sea poner mal una la dosis y sufrir, ese es el riesgo que evita.
Eso evidentemente es denunciable resultando en evento adverso, error médico o una mala praxis, así que si es responsabilidad del médico en el caso del error y mala praxis.
Lo es en una eutanasia y en una mucha menor medida en un suicidio asistido, de hecho me parece que en Bélgica y Países Bajos directamente no hay cálculo de dosificación, la dosis de barbitúricos única se considera mortal para todos los casos, si el paciente la dosifica mal o hay un evento adverso el sufrimiento es únicamente responsabilidad del paciente.

e

#4 sí, pero hay que tener ojo con esto, porque no es la solución real a los problemas sociales y puede convertirse en una solución inmoral del capitalismo.

Me explico. Si no hay dinero para residencias ni atenciones a los ancianos, la solución no debe ser que estén tan hartos de vivir en la mierda que prefieran morir por eutanasia. Porque con estos políticos si los ancianos han muerto ya no hay ancianos en malas condiciones, las cifras de descontentos se reducen. La solución a que un enfermo de cáncer no tenga tratamiento o recursos para su cura no debería ser la eutanasia si no más recursos para investigación y desarrollo.

La eutanasia en muchos casos debería ser una excepción y no una norma que la tome el que quiera.

Y ojo, que entiendo la eutanasia y en ciertas circunstancias la querría para mí, pero que puede ser una herramienta del capitalismo para quitarse a los "incómodos" tambien.

M

#34 Ya está pasando con los enfermos de ELA. La ley paralizada, gente con discapacidad total sin recibir ayudas y con ninguna perspectiva de mejora está pidiendo eutanasia para dejar de ser una carga económica y de trabajo para sus familiares.

r

#34 Yo creo que es un miedo infundado. Si llegamos a ese punto, no creo que hubiera tantos "incómodos" suicidándose silenciosamente como "incómodos" buscando inmolarse contra la primera representación de sus problemas que se encontraran, y eso sería un problema. Antes acabamos en una distopía fascista en la que te despiertes con la policía haciendo desaparecer al vecino del quinto que "se estaba descarriando" que en un mundo en el que los desahuciados tranquilamente se quiten de en medio.
La jaula o te esconden muy bien los barrotes para que no los veas o al menos te los tienen que pintar de oro, pero no puedes hacer que la decisión óptima y obvia sea un problema para ti porque gente la tomará.

borre

#34 Estoy contigo, pero en los casos en los que se ha usado "libremente" ha sido por casos similares al del titular.

kratos287

#34 Soylent Green

r

#34 A estas personas les das una pensión y una vivienda y siguen teniendo el problema, a veces no tienen ningún problema económico, no son capaces de levantarse de la cama, no disfrutan de nada, además se sienten culpables cuando los bienintencionados les soltamos :" venga te tienes que animar...". Hay informes de varios profesionales avalando la capacidad mental de la paciente en su demanda.

D

#34 Pues es lo parecido a lo de "permitir" abortar a los pobres, sin siquiera investigar si es que no quieren tener hijos o querrían tenerlos pero no tienen dinero.

Soluciones "liberales" sencillas y que no requieren hacerse muchas preguntas.

l

#34 Es una pena que el debate del aborto y la eutanasia fuese acaparado por los criticos religiosos.
Hay unas cuantas objecciones a la eutanasia que se deberian debatir. La eutanasia es el ultimo recursos cuando ya no hay soluciones, pero hay que estar atento de haber agotado todas las soluciones y hay situaciones en los que no se dan todos los recursos para que alguien no quiera morir.

En un programa de Evole de la depresion. Una chica le funcionó un implante de un electrodo cerebral. Un opcion con bastante riesgo, pero funciono y se curó una depresion cronica.
No se si se han estudiado estas opciones en esta chica de 29 años.
Tambien hay enfermos de ELA, que optan por morir antes para no generar tantos gastos a sus familiares.
En otros casos la eutanasia hace que los terminales vivan mas. Si ella, tal vez decidan quitarse la vida antes, por si luego no pueden por sus propios medios.

En un panorama en el a veces en sanidad se ahorra hasta en la comida. Es preocupante, que se pueda utilizar la Eutanasia para ahorrar.


#119 Ahora los que deciden no tener hijos son las clases medias y tambien es por falta de seguridad laboral, acceso a la vivienda, etc.
Los superricos como los futbolistas y que un hijo no les supone sacrifiio respecto a casas, coches, viajes,etc tiene muchos hijos y muy jovenes.

#45 #95 Con cualqquier gas sin oxigeno, se podria perder las consciencias sin tener una sensacion de ahogo. Hay filtros de CO2 y si se respirase de una bolsas filtrando el CO2, se podria acabar inconsciente y despues muerto.
Hay sistema de buceo que filtran el CO2 y permiten reponer solo el O2 que se consume. Dando mucha mas autonomia.
A veces fallas la reposicon de O2 y el buceador pierde el conocimiento sin sensacion de ahogo. Parece que es un sistema bastante peligroso.

Otro metodo indoloro, seria las suspension. Hay gente que se desmaya por estar depie y al desplomar, la sangre puede volver a llegar al cerebro, pero si se mantiene en vertical puede morir. El problema se incrementa si no apoyas los pies.
Cuando se cuelga de un arnes, se puede correr el riesgo de morir si se mantiene una posicione vertical y sin apoyar los pies.

#61 La mayoria de los sucidas no quieren morir y se les puede encontrar una solucion.

D

#134 > Es una pena que el debate del aborto y la eutanasia fuese acaparado por los criticos religiosos.
Pasa con muchos debates, se impone un marco absurdo y a partir de ahí se crea una polarización artificial. En algunos casos se ha sustituido la religión por otros movimientos basados en dogmas de fe.

duende

#34 En "Cuando el destino nos alcance"(Soylent Green) vemos un magnífico ejemplo del lado oscuro de la eutanasia como herramienta del estado.

torkato

#4 Porque su única libertad es Dios y el dinero. Aunque a veces son lo mismo.

d

#4 Estando a favor de la eutanasia, este caso no lo veo adecuado para aplicarla.

e

#69 estás a tiempo, llama a la afectada y dile que no lo haga, que lo que necesita es animarse

s

#4 Cuidado con eso.

Puede pasar de decidir cuando te quieres ir de este mundo y en qué condiciones a que si eres una persona dependiente: muy mayor, muy enferma, etc... sentir la presión social de que debes de matarte para ser una carga.

En el imperio romano, no cristiano, Japón, etc... así era y es, hasta cierto punto.

r

#4 acabas de matar a dios

mariKarmo

#88 eso me convierte en el nuevo dios?

Findopan

#4 La eutanasia es para los que no pueden acabar con su vida por si mismos. Esto no es eutanasia, es suicidio.

S

#4 a mí me gusta la libertad, solo que no la mezclo con la religión, que es el cáncer que nos quieren imponer los abanderados de la libertad.

Respeto su decisión pero me da mucha pena, 29 años. Supongo que hay que vivirlo.

M

#4 De acuerdo con tu comentario, pero no sé si es el más acertado en esta noticia. No creo que la discusión sea eutanasia sí / eutanasia no, sino más bien los límites de su aplicación. Como yo, muchas personas a favor de la eutanasia, podemos tener dudas cuando se trata de una persona tan joven y una enfermedad que no se valora de manera sencillísima precisamente.

borre

#4 Llevan con lo de la libertad desde "una grande y libre". Y todavía sigue picando la gente...

#4 un enfermo mental grave no está capacitado para consentir. La muchacha está sana físicamente. Es un asesinato más de la secta destructiva que se ha apoderado de Europa.

#4 "Su concepto de libertad", vamos que según doctrina el individuo sólo es libre para obedecer el dogma y punto pelota. 
Un gran logro para los Paises Bajos y su ciudadanía. 

amstrad

#5 No auto-boicotees tus propias noticias o no te votaré ninguna

Lo siento mucho de verdad, no volverá a ocurrir, perdóname.

TheIpodHuman

#8 ¡que campechano!

Sadalsuud

#19 ¡No dejéis que se acerque a los elefantes, los osos borrachos y los dineros públicos!

noexisto

#8 Fijate si te lo he dicho claro para que entiendas la seriedad del asunto: te la he votado “con todo el amor del mundo” sin imaginarme que estabas jugando con las etiquetas
Cuando veo algo así y antes de ponerme a ver todo lo que has puesto directamente paso de ese tipo de user

editado:
felicidades por la portada, por cierto!

amstrad

#64 Gracias. Es muy importante eso que dices.

noexisto

#65 Dalehh!

toche

Y la etiqueta «monorail» a qué viene? Por no hablar de que está mal escrita

noexisto

Como te dice #2 corrige la etiqueta, #0
No auto-boicotees tus propias noticias o no te votaré ninguna

amstrad

#5 No auto-boicotees tus propias noticias o no te votaré ninguna

Lo siento mucho de verdad, no volverá a ocurrir, perdóname.

TheIpodHuman

#8 ¡que campechano!

Sadalsuud

#19 ¡No dejéis que se acerque a los elefantes, los osos borrachos y los dineros públicos!

noexisto

#8 Fijate si te lo he dicho claro para que entiendas la seriedad del asunto: te la he votado “con todo el amor del mundo” sin imaginarme que estabas jugando con las etiquetas
Cuando veo algo así y antes de ponerme a ver todo lo que has puesto directamente paso de ese tipo de user

editado:
felicidades por la portada, por cierto!

amstrad

#64 Gracias. Es muy importante eso que dices.

noexisto

#65 Dalehh!

f

#5 vamos juez dred

noexisto

#78 pedir un mnm con un mínimo de calidad te parece malo? Mira que voté la noticia. Yo no vengo aquí a votar noticias que pueden ser tumbadas por etiquetas similares y huyo de esos users. No es la primera vez que lo digo, ni serla la última
En ocio hago todas las excepciones posibles porque… es ocio y a todos nos gustan las risas

amstrad

#2 Monoraíiiil

toche

#7 Ya, si ya sé de dónde lo has sacado. La cuestión es que, además de estar mal escrito, el tren de cercanías de Madrid no es un monorrail

amstrad

#20 ¿En serio?

Walldrop

#7 guapo! Bravo bravo bravo

mr_potato_suave

#2 un pueblo con dinero es como una burra con un yoyó...

amstrad

#22 ¡Nadie sabe de dónde lo ha sacado y que me aspen si sabe usarlo!

noexisto

Como te dice #2 corrige la etiqueta, #0
No auto-boicotees tus propias noticias o no te votaré ninguna

amstrad

#5 No auto-boicotees tus propias noticias o no te votaré ninguna

Lo siento mucho de verdad, no volverá a ocurrir, perdóname.

TheIpodHuman

#8 ¡que campechano!

Sadalsuud

#19 ¡No dejéis que se acerque a los elefantes, los osos borrachos y los dineros públicos!

noexisto

#8 Fijate si te lo he dicho claro para que entiendas la seriedad del asunto: te la he votado “con todo el amor del mundo” sin imaginarme que estabas jugando con las etiquetas
Cuando veo algo así y antes de ponerme a ver todo lo que has puesto directamente paso de ese tipo de user

editado:
felicidades por la portada, por cierto!

amstrad

#64 Gracias. Es muy importante eso que dices.

noexisto

#65 Dalehh!

f

#5 vamos juez dred

noexisto

#78 pedir un mnm con un mínimo de calidad te parece malo? Mira que voté la noticia. Yo no vengo aquí a votar noticias que pueden ser tumbadas por etiquetas similares y huyo de esos users. No es la primera vez que lo digo, ni serla la última
En ocio hago todas las excepciones posibles porque… es ocio y a todos nos gustan las risas

a

Estas plataformas hacen bueno a telepizza. Al menos sus repartidores estaban en nomina con horarios y ss

ElChepas

Si llegó en agosto probablemente no tenga permiso de residencia ni de trabajo, por lo que estaría usando o alquilando la cuenta de otro, típico de esta puta mierda de plataformas, diseñadas por hijos de puta, que se niegan a identificar biométricamente a los trabajadores para evitar esto, porque se les acabaria la explotación de inmigrantes sin papeles.

Y los políticos a mirar para otro lado. El "partido obrero" nada más ni nada menos

E

#47 y el clásico de darse un alta de autónomo el año de la bonificación y «repartir» para cuatro plataformas a la vez

Pero luego lo que dices, debería llegar Estefanía y por la puerta asoma Esteban

lavacaquellora

Siento la muerte de este chaval.

Pero la verdad es que no me extraña ya que estoy harto de ver a estos repartidores en bici saltándose todas las reglas habidas y por haber: sin luces, sin casco, circulando por las aceras, saltándose semáforos... etc.

Se ve que la policía no está para estas cosas o que las normas no aplican a según que colectivos.

Y claro, luego pasa lo que pasa y nos llevamos las manos a la cabeza.

E

#57 veo a varios, cojo el metro dos días por semana. Sobre todo a mediodía y si salgo tarde.

E

#52 los Riders en Madrid van hasta en el metro y usando los ascensores que deberían reservarse o priorizar su uso a ancianos y personas en silla de ruedas.

Pero ahí se meten con la bici y la mochila de 1 metro cúbico

aPedirAlMetro

#54 viste a uno hacer eso, y ya has hecho a norma de ello? roll

E

#57 veo a varios, cojo el metro dos días por semana. Sobre todo a mediodía y si salgo tarde.

A

#3 el becario se ha colado. En la grafica pone que es cada minuto.

c

Por donde pasa el turismo no vuelve a crecer la hierba.

Canarias es ya una Ibiza cualquiera. Cada día todo está más caro y mas lleno de gente, todo lleno de turistas sobre todo turistas mochileros y balconeros. El turismo de calidad huye de los enclaves turísticos. Cuando un lugar se convierte en un enclave turístico se llena de turismo de cantidad, no de calidad, el turista deja de ser una persona y se convierte en una plaga.

Donde quieras que vas hay turistas por todas partes, vas a aparcar y no puedes porque ya está todo ocupado por los turistas con sus coches de alquiler, vas a tomar un café y no tienes un sitio para sentarte y encima si hablas en español los guiris se mosquean, creen que ellos son los dueños del lugar y que los residentes sobran.

La isla de La Palma era un lugar tranquilo y acogedor hasta hace poco, pero ahora la cesta de la compra es cada vez más cara, una isla llena de plátanos y aguacates, pero te espichan los plátanos a casi dos euros el kilo y los aguacates a unos cinco euros el kilo (una vez estuvieron a doce euros)..., o sea, como los guiris se comen los plátanos a ese precio y además se los comen podridos, pues si eres residente paga tú también lo mismo o te jodes, pero en mi caso los compro directamente a los agricultores que a veces hasta te los regalan.

El otro día un vecino me dijo que fue a pescar y no pudo porque estaba todo lleno de pescadores alemanes, o sea, se dedican hasta pescar. Yo antes pescaba también, pero me terminó dando pena los peces y ahora lo que hago es submarinismo y les hago fotos. La última vez me aparecieron dos alemanes pensando que yo era alemán también porque estaba buceando, o sea, creen que solo ellos bucean.

Hoy entré en una tienda china y había una pareja de ingleses, el inglés me miró con cara de mala leche porque yo estaba hablando en español, supongo. Vienen a Canarias y no hablan una puta palabra de español, pero quieren que todo el mundo hable inglés, que se vayan a tomar por los balcones.

Aquí en Canarias no se explota al turismo, sino al turista, así que muchos se asustan y se van, pero por cada uno que se va aparecen cuatro más. Con el turismo también llegan muchos inmigrantes para trabajar en el sector servicios por un plato de lentejas durante 12 horas o más, incluso sin contrato. Luego aparece la delincuencia, la hierba se seca y no vuelve a crecer jamás, se va todo a la mierda, los residentes mileuristas se joden porque no llegan a fin de mes y se ponen las botas los cuatro caciques de siempre que reciben la mayor parte del pastel. Algunos trabajadores explotados aplauden con las orejas cuando les dan las migajas, o sea, el sueldo mileurista.



Ahora mismo la isla es como si estuvieras en Venezuela y Colombia (por la inmigración), pero por todas partes la gente hablando en alemán, inglés y otros idiomas varios.

Mucha gente canaria va a tener que emigrar a Somalia pronto para poder comer, si es que tiene dinero para alquilar una patera.

tommyx

#6 lo mismo ocurre en Balears. Añadiendo que los que compran las tierras y viviendas son los extranjeros. 1000 veces te votaria.
 

Sacronte

#51 Vosotros lo tenéis mas jodidos por el limite del espacio. Aquí en la Costa del Sol y especialmente en mi pueblo hay un segundo boom de la construcción en el que las viviendas mas baratas son 300k y ya salió una noticia aquí de que 9 de cada 10 viviendas nuevas iban a extranjeros. Y el centro de mi pueblo esta lleno de casas reformadas compradas por ingleses y eso no entra en la estadísticas.

Lo peor es que se expanden hacia el interior, mi ilusión siempre ha sido ahorrar y comprar una casa con huerto en un pueblo de la sierra pero esta gente van pueblo a pueblo comprando todo lo que se pone por delante y cada dia que no puedo comprarla es mas inacesible para mis ahorrillos.

G

#52 Hasta que llegue el próximo ladrillazo, y tras llorar, ya no tendremos un Zapatero para echarle la culpa, pero tendremos al Perro, ¿a que sí?...

tommyx

#52 cierto aquí el espacio es finito y ya es una locura. Lo de las fincas también arrasan los extranjeros. Muchos compran en el interior fincas y las reforman. Osease que vayas donde vayas estás jodido encontrar algo asequible.
Ah! Y la sierra de tramuntana ya ni te digo.

DayOfTheTentacle

#6 macarrones con tomate y beixamel

Sánscrito

#teahorrounclick
Es cosa del viento y las olas jóvenes, pero no esperes entenderlo porque no explica nada más.

DDJ

"es un caramelo: te da trabajo pero a la vez te quita la casa”

¿Pero qué tipo de caramelos compra esta señora?

y

#1 De los que te provocan caries si comes muchos

D

#4 Y diabetes.

Aunque es cierto que queda un poco rara la comparación, no está muy bien traída...

Mosquitocabrón

#4 Antiguamente había desconocidos que te los regalaban en la puerta del colegio, ¡Qué tiempos!
Ahora te lo hacen pagar trabajando.

d

#1 El chupachups que tiene chicle dentro?

G

#1 La analogía tampoco es la idónea. Igual el periodista debió escoger otro titular.

Pero vamos, en esencia se entiende qué es una sociedad basada en el turismo masivo, como principal fuente de riqueza y de modelo de negocio como lo es en España.

Directamente es pan para hoy y hambruna extrema para mañana.


Desgraciadamente, en España ahora estamos disfrutando del "pan para hoy"...

"Así, el turismo explica un 70,8% del crecimiento real de la economía española. De no ser por el turismo, la economía española habría crecido un 0,8% el año pasado, en lugar del 2,4% que estima el Banco de España"
https://elpais.com/economia/2024-01-17/el-turismo-se-afianza-como-gran-motor-economico-y-alcanza-un-record-del-128-del-pib-segun-exceltur.html


Deberíamos ir preparándonos para "tiempos peores"... Y no se observa que en el gobierno estén advertidos.

#1 "es como un gigoló sin condón, te da placer pero a la vez te pega el sida" añadió después.

K

#1 En mi barrio también le llamaban caramelo a la drogaína.. lol

traviesvs_maximvs

#16 yo siempre busqué sin éxito al misterioso individuo que repartía caramelos con droga en la puerta del colegio.

a

#21 Yo lo encontré fácil, pero me hacía pagar por ello. 2.500ptas la media pieza. De caramelo, eh.

F

#1 un regalo envenenado quedaría mejor

Lekuar

#1 Yo para estos casos siempre he escuchado la expresión "es un caramelo envenenado"

zeioth

#1 Los que vende Paco de la Torre

sotillo

#1 ¿Y qué tipo de trabajo tiene? Por mucho que su sueldo sea mejor que cualquier médico residente ( Estos no deberían contar, son gente aducida por el sistema) su trabajo es de muchas horas y todas a destiempo

c

#1 a mí me da que quiso decir "Camelo", refiriéndose a "Engaño" y el periodista entendió y escribió caramelo, lol

acido303

#1 Los famosos con droga que repartían a la puerta de los colegios ... lol