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#60 Cataluña no es solo de los catalanes, es de todos los españoles.
Eso será así para quienes creéis que España es una unidad de destino en lo universal o algún concepto totalitarista semejante. Yo no me creo con el derecho de imponerle nada a la fuerza a nadie. Como demócrata y navarro, yo respeto lo que los catalanes quieran decidir libremente sobre su futuro. Y no, Cataluña no es mía, qué tontería y qué falta de respeto. Si quieren integrarse en España, me alegro por ellos, si no, me alegro de la misma manera.
A veces siento vergüenza teniendo que explicar estas cosas.
#65 Eso será así para quienes creéis que España es una unidad de destino en lo universal o algún concepto totalitarista semejante.
Si, algo así como la soberanía nacional.
Tu de demócrata me parece que mas bien poco, o no has entendido lo que significa la democracia y en quien reside el poder.
#66 ¿Soberanía nacional? Cuando hablas de nación, ¿te refieres a la nación española? ¿La misma que si no fuera mediante la amenaza de las armas se habría disuelto hace muchísimos años? Vaya nación cohesionada esa de la que millones de personas no se sienten miembros, ¿eh?
#68 No hombre, me refiero a la nación del país de la piruleta donde habitan tipos como tu.
Por cierto ¿a qué esperan para largarse los independentistas del país plastilina?
#70 Sí, la nación del país de la piruleta y una nación española que incluye a vascos y catalanes tienen bastantes cosas en común. Una es que no hay nadie que se las crea. Es una vergüenza que se obligue a pertenecer a ella mediante la amenaza de la violencia.
¿a qué esperan para largarse los independentistas del país plastilina?
No sé cómo te puedes reír de que se impida a una nación decidir en libertad su futuro. Por si no lo sabes, según la constitución, en caso de secesión tu España enviaría los tanques. Aznar también aportó su grano totalitarista convirtiendo en delito los referendum no autorizados por el gobierno español. No es fácil, pero créeme, los nacionalistas están en ello.
#52 que te crees tú que se van a callar porque pierdan un referéndum...llorarán más alto al ver que sus lloros tienen resultado, para hacer otro y otro hasta que por cansinos ganen uno...entonces se acabaron para siempre...
Ya pasa ahora, hacen mucho ruido pero son minoría...
#53 Pues sí, la democracia no es que mediante el voto 51 personas obliguen a que 100 lleven colgado un crucifijo, la verdadera democracia es el encontrar ámbitos de convivencia y que si 51 quieren comer sopa y 49 chuletas, haya un menú de sopa y chuletas y no dos de caldo para todos.
#31 Pues tenemos una concepción distinta de cómo debe ser la democracia en España.
Es curioso que ahora la mayoría de los españoles estén tan en contra del autogobierno y las comunidades, pero hace treinta y tantos años todos querían la suya. Supongo que era más por envidia o simplemente por joder que por otra cosa. No podía ser que los que siempre hemos querido comunidad propia, la tuviéramos y los demás no.
#40 No se de donde sacas que todos querían su autogobierno, siempre ha habido grupos de oposición a ello que avisaban a donde nos llevaba el sistema de autonomías.
De todos modos el sistema se ha demostrado que no funciona y que no se tiene control sobre el gasto de las autonomías, se han convertido en un reino de taifas donde los gobernantes hacen y deshacen a su antojo sin ningún control.
Como suelen decir, rectificar es de sabios.
#41 Los que no tenéis huevos sois vosotros, que sois la parte interesada. Si España lo convoca solo puede hacerlo a nivel nacional para que voten todos los españoles.
#42 #48 Lo dicho: tenemos una concepción distinta de cómo debe ser la democracia en España. Vosotros achacáis todos los males y despilfarros a las autonomías y yo no. Eso sí, también creo que las comunidades que no quieran asumir sus competencias deberían estar en su de derecho de devolvérselas al Estado. Me remito a un comentario mío de otro hilo: Los partidos catalanes niegan a Rajoy que las comunidades sean las responsables del déficit/c6#c-6 y doy por zanjada la discusión.
#60 Cataluña no es solo de los catalanes, es de todos los españoles.
Eso será así para quienes creéis que España es una unidad de destino en lo universal o algún concepto totalitarista semejante. Yo no me creo con el derecho de imponerle nada a la fuerza a nadie. Como demócrata y navarro, yo respeto lo que los catalanes quieran decidir libremente sobre su futuro. Y no, Cataluña no es mía, qué tontería y qué falta de respeto. Si quieren integrarse en España, me alegro por ellos, si no, me alegro de la misma manera.
A veces siento vergüenza teniendo que explicar estas cosas.
#65 Eso será así para quienes creéis que España es una unidad de destino en lo universal o algún concepto totalitarista semejante.
Si, algo así como la soberanía nacional.
Tu de demócrata me parece que mas bien poco, o no has entendido lo que significa la democracia y en quien reside el poder.
#66 ¿Soberanía nacional? Cuando hablas de nación, ¿te refieres a la nación española? ¿La misma que si no fuera mediante la amenaza de las armas se habría disuelto hace muchísimos años? Vaya nación cohesionada esa de la que millones de personas no se sienten miembros, ¿eh?
#52 que te crees tú que se van a callar porque pierdan un referéndum...llorarán más alto al ver que sus lloros tienen resultado, para hacer otro y otro hasta que por cansinos ganen uno...entonces se acabaron para siempre...
Ya pasa ahora, hacen mucho ruido pero son minoría...
#53 Pues sí, la democracia no es que mediante el voto 51 personas obliguen a que 100 lleven colgado un crucifijo, la verdadera democracia es el encontrar ámbitos de convivencia y que si 51 quieren comer sopa y 49 chuletas, haya un menú de sopa y chuletas y no dos de caldo para todos.
#40 ¿Los que siempre han querido comunidad propia? Según eso Cartagena debería ser la comunidad nº 18. Y pensar que todavía estamos discutiendo como en el siglo XIX.
Sólo sé que en treinta y cinco años hemos logrado grandes avances en democracia. Hemos "democratizado" el choriceo. Si en la dictadura tenías que haber nacido en según que familias, o entrar en el ejército o la iglesia, ahora sólo es necesario ser un gusano lo suficiente escurrizo y trepa para medrar en cualquiera de las innumerables administraciones del tamaño que sean (no se requiere formación académica ni un mínimo de inteligencia intelectual)
#19 Respecto al segundo punto, sería antidemocrático porque la Generalitat tiene unas competencias transferidas y los catalanes elegimos a quienes queremos que se encarguen de dichas competencias cuando votamos en las elecciones autonómicas. Te gustará más o menos pero en Noviembre de 2010 elegimos a CiU y no al PP.
Respecto al primer punto, de eso es de lo que aquí no nos fiamos. Mientras solo consista en supervisar, no habrá problema. Respecto al tercero, vuelvo a lo mismo: os puede gustar o no, pero aquí hay una gran mayoría catalanista.
#21 También a nivel nacional se eligió al PP para meter en vereda a las comunidades autónomas, yo sigo sin ver donde esta la falta de democracia.
#31 Pues tenemos una concepción distinta de cómo debe ser la democracia en España.
Es curioso que ahora la mayoría de los españoles estén tan en contra del autogobierno y las comunidades, pero hace treinta y tantos años todos querían la suya. Supongo que era más por envidia o simplemente por joder que por otra cosa. No podía ser que los que siempre hemos querido comunidad propia, la tuviéramos y los demás no.
#40 No se de donde sacas que todos querían su autogobierno, siempre ha habido grupos de oposición a ello que avisaban a donde nos llevaba el sistema de autonomías.
De todos modos el sistema se ha demostrado que no funciona y que no se tiene control sobre el gasto de las autonomías, se han convertido en un reino de taifas donde los gobernantes hacen y deshacen a su antojo sin ningún control.
Como suelen decir, rectificar es de sabios.
#41 Los que no tenéis huevos sois vosotros, que sois la parte interesada. Si España lo convoca solo puede hacerlo a nivel nacional para que voten todos los españoles.
#42 #48 Lo dicho: tenemos una concepción distinta de cómo debe ser la democracia en España. Vosotros achacáis todos los males y despilfarros a las autonomías y yo no. Eso sí, también creo que las comunidades que no quieran asumir sus competencias deberían estar en su de derecho de devolvérselas al Estado. Me remito a un comentario mío de otro hilo: Los partidos catalanes niegan a Rajoy que las comunidades sean las responsables del déficit/c6#c-6 y doy por zanjada la discusión.
#60 Cataluña no es solo de los catalanes, es de todos los españoles.
Eso será así para quienes creéis que España es una unidad de destino en lo universal o algún concepto totalitarista semejante. Yo no me creo con el derecho de imponerle nada a la fuerza a nadie. Como demócrata y navarro, yo respeto lo que los catalanes quieran decidir libremente sobre su futuro. Y no, Cataluña no es mía, qué tontería y qué falta de respeto. Si quieren integrarse en España, me alegro por ellos, si no, me alegro de la misma manera.
A veces siento vergüenza teniendo que explicar estas cosas.
#52 que te crees tú que se van a callar porque pierdan un referéndum...llorarán más alto al ver que sus lloros tienen resultado, para hacer otro y otro hasta que por cansinos ganen uno...entonces se acabaron para siempre...
Ya pasa ahora, hacen mucho ruido pero son minoría...
#53 Pues sí, la democracia no es que mediante el voto 51 personas obliguen a que 100 lleven colgado un crucifijo, la verdadera democracia es el encontrar ámbitos de convivencia y que si 51 quieren comer sopa y 49 chuletas, haya un menú de sopa y chuletas y no dos de caldo para todos.
#40 ¿Los que siempre han querido comunidad propia? Según eso Cartagena debería ser la comunidad nº 18. Y pensar que todavía estamos discutiendo como en el siglo XIX.
Sólo sé que en treinta y cinco años hemos logrado grandes avances en democracia. Hemos "democratizado" el choriceo. Si en la dictadura tenías que haber nacido en según que familias, o entrar en el ejército o la iglesia, ahora sólo es necesario ser un gusano lo suficiente escurrizo y trepa para medrar en cualquiera de las innumerables administraciones del tamaño que sean (no se requiere formación académica ni un mínimo de inteligencia intelectual)
Lógico y normal que el gobierno catalán no se fíe del Gobierno de España y menos del PP. Una cosa es que le impongan unos límites objetivos de déficit y la otra es que el PP aproveche para dirigir las políticas de la Generalitat sin que aquí en Catalunya les hayamos votado.
Resumiendo: la Generalitat puede aceptar, hasta cierto punto, que le impongan el cuánto tiene que recortar, pero no el cómo ni el de dónde, y menos que se lo imponga el PP (partido anticatalán por excelencia). No sería democrático y aquí en Menéame, los defensores de una democracia más real y representativa, seguro que estaréis de acuerdo. ¿O no?...
#18 Tu segundo párrafo me parece que no es tan obvio como te parece. Por varios motivos:
- Supervisar no implica imponer dónde hay que recortar y dónde no.
- Aún si implicase eso ¿por qué sería antidemocrático? Puede ser muchas cosas pero antidemocrático por qué? Ese punto amerita más elaboración.
- Al PP no le caerá muy bien Cataluña como idea de nación pero ya que hablas de enemigos de los catalanes como pueblo, dudo que sean los únicos anticatalanes, se me ocurren otros que eso sí, llevan la bandera con mucho orgullo.
#19 Respecto al segundo punto, sería antidemocrático porque la Generalitat tiene unas competencias transferidas y los catalanes elegimos a quienes queremos que se encarguen de dichas competencias cuando votamos en las elecciones autonómicas. Te gustará más o menos pero en Noviembre de 2010 elegimos a CiU y no al PP.
Respecto al primer punto, de eso es de lo que aquí no nos fiamos. Mientras solo consista en supervisar, no habrá problema. Respecto al tercero, vuelvo a lo mismo: os puede gustar o no, pero aquí hay una gran mayoría catalanista.
#21 También a nivel nacional se eligió al PP para meter en vereda a las comunidades autónomas, yo sigo sin ver donde esta la falta de democracia.
#31 Pues tenemos una concepción distinta de cómo debe ser la democracia en España.
Es curioso que ahora la mayoría de los españoles estén tan en contra del autogobierno y las comunidades, pero hace treinta y tantos años todos querían la suya. Supongo que era más por envidia o simplemente por joder que por otra cosa. No podía ser que los que siempre hemos querido comunidad propia, la tuviéramos y los demás no.
#40 No se de donde sacas que todos querían su autogobierno, siempre ha habido grupos de oposición a ello que avisaban a donde nos llevaba el sistema de autonomías.
De todos modos el sistema se ha demostrado que no funciona y que no se tiene control sobre el gasto de las autonomías, se han convertido en un reino de taifas donde los gobernantes hacen y deshacen a su antojo sin ningún control.
Como suelen decir, rectificar es de sabios.
#41 Los que no tenéis huevos sois vosotros, que sois la parte interesada. Si España lo convoca solo puede hacerlo a nivel nacional para que voten todos los españoles.
#42 #48 Lo dicho: tenemos una concepción distinta de cómo debe ser la democracia en España. Vosotros achacáis todos los males y despilfarros a las autonomías y yo no. Eso sí, también creo que las comunidades que no quieran asumir sus competencias deberían estar en su de derecho de devolvérselas al Estado. Me remito a un comentario mío de otro hilo: Los partidos catalanes niegan a Rajoy que las comunidades sean las responsables del déficit/c6#c-6 y doy por zanjada la discusión.
#40 ¿Los que siempre han querido comunidad propia? Según eso Cartagena debería ser la comunidad nº 18. Y pensar que todavía estamos discutiendo como en el siglo XIX.
Sólo sé que en treinta y cinco años hemos logrado grandes avances en democracia. Hemos "democratizado" el choriceo. Si en la dictadura tenías que haber nacido en según que familias, o entrar en el ejército o la iglesia, ahora sólo es necesario ser un gusano lo suficiente escurrizo y trepa para medrar en cualquiera de las innumerables administraciones del tamaño que sean (no se requiere formación académica ni un mínimo de inteligencia intelectual)
#2 Pues si es verdad que el déficit de las comunidades solo representa el 20% del total, teniendo en cuenta además que éstas tienen las competencias donde es más delicado recortar, como son Sanidad y Educación, yo creo que es más culpable el Estado, responsable del 80% del déficit que las comunidades, que solo lo son del 20%.
#7, ¿buscar soluciones? te informo de que es el gobierno de Madrid el que tiene las competencias casi exclusivas en Trabajo, Hacienda y Economía. Las únicas competencias que tenemos en Catalunya, como dice #6, son Sanidad y Educación. Las que hay que pagar, vaya. Vaya Ud. a agradecer a ZP su cheque bebé y su reforma laboral y al PP su subida de impuestos. Que son los que hacen las políticas de enjundia que nos han traído a la miseria.
¿Por qué los votos negativos a #2? ¿Os jode la verdad y preferís creer que es culpa de los Mossos y la Generalitat cuando aquí no pintan nada? El Síndic de Greuges hace tiempo que pide que le dejen entrar a inspeccionar el centro como hace con todos los centros penitenciarios de Catalunya y el Gobierno de España se lo deniega aduciendo que el Síndic no tiene competencias al ser competencia del Estado, con lo que, en todo caso, sería competencia del Defensor del Pueblo español. El problema es que el Síndic también se queja de que le pidió al Defensor del Pueblo que actuara y éste le da largas.
#5 ¿Pero quién ha dicho nada de Generalitats ni Mossos ni leches? Se le vota negativo por poner comentarios en boca de otros, quejas que nadie ha hecho pero que se las inventa "por si acaso".
Un fiscal militar se pega un tiro tras una rueda de prensa sobre el accidente de Kaczynski
A mi no me alegra que se muera Fraga ni nadie pero a veces me tengo que morder la lengua más de la cuenta para no aprovechar la ocasión de trolear a los fachas hijos de la gran puta que celebraron la muerte de Rubianes (por poner el ejemplo que tengo más presente) por toda Internet. Todavía hoy, cuando ya hace casi 3 años de su muerte, siguen dando el coñazo con lo de "la puta España" (chacon-rubianes-puta-espana). Pues yo me cago en la puta que los parió a ellos y en la puta España, de paso, también. Y ahora que vayan de víctimas si se muere Fraga y alguien se alegra, que me la pela.
#24 lo que a mi me sorprende (y ya van varias veces) son las ganas que tiene la gente de ver noticias jodidas. Por mucho que sean rumores, no confirmadas etc, la gente está loca por que todo vaya peor y poder gritar "hijosdeputa" mejor dicho, escribirlo, que salir a la calle salimos pocos.
#42 #48 Lo dicho: tenemos una concepción distinta de cómo debe ser la democracia en España. Vosotros achacáis todos los males y despilfarros a las autonomías y yo no. Eso sí, también creo que las comunidades que no quieran asumir sus competencias deberían estar en su de derecho de devolvérselas al Estado. Me remito a un comentario mío de otro hilo: Los partidos catalanes niegan a Rajoy que las comunidades sean las responsables del déficit/c6#c-6 y doy por zanjada la discusión.
#60 Cataluña no es solo de los catalanes, es de todos los españoles.
Eso será así para quienes creéis que España es una unidad de destino en lo universal o algún concepto totalitarista semejante. Yo no me creo con el derecho de imponerle nada a la fuerza a nadie. Como demócrata y navarro, yo respeto lo que los catalanes quieran decidir libremente sobre su futuro. Y no, Cataluña no es mía, qué tontería y qué falta de respeto. Si quieren integrarse en España, me alegro por ellos, si no, me alegro de la misma manera.
A veces siento vergüenza teniendo que explicar estas cosas.
#65 Eso será así para quienes creéis que España es una unidad de destino en lo universal o algún concepto totalitarista semejante.
Si, algo así como la soberanía nacional.
Tu de demócrata me parece que mas bien poco, o no has entendido lo que significa la democracia y en quien reside el poder.
#66 ¿Soberanía nacional? Cuando hablas de nación, ¿te refieres a la nación española? ¿La misma que si no fuera mediante la amenaza de las armas se habría disuelto hace muchísimos años? Vaya nación cohesionada esa de la que millones de personas no se sienten miembros, ¿eh?
#68 No hombre, me refiero a la nación del país de la piruleta donde habitan tipos como tu.
Por cierto ¿a qué esperan para largarse los independentistas del país plastilina?
#70 Sí, la nación del país de la piruleta y una nación española que incluye a vascos y catalanes tienen bastantes cosas en común. Una es que no hay nadie que se las crea. Es una vergüenza que se obligue a pertenecer a ella mediante la amenaza de la violencia.
¿a qué esperan para largarse los independentistas del país plastilina?
No sé cómo te puedes reír de que se impida a una nación decidir en libertad su futuro. Por si no lo sabes, según la constitución, en caso de secesión tu España enviaría los tanques. Aznar también aportó su grano totalitarista convirtiendo en delito los referendum no autorizados por el gobierno español. No es fácil, pero créeme, los nacionalistas están en ello.
#52 que te crees tú que se van a callar porque pierdan un referéndum...llorarán más alto al ver que sus lloros tienen resultado, para hacer otro y otro hasta que por cansinos ganen uno...entonces se acabaron para siempre...
Ya pasa ahora, hacen mucho ruido pero son minoría...
#53 Pues sí, la democracia no es que mediante el voto 51 personas obliguen a que 100 lleven colgado un crucifijo, la verdadera democracia es el encontrar ámbitos de convivencia y que si 51 quieren comer sopa y 49 chuletas, haya un menú de sopa y chuletas y no dos de caldo para todos.
#31 Pues tenemos una concepción distinta de cómo debe ser la democracia en España.
Es curioso que ahora la mayoría de los españoles estén tan en contra del autogobierno y las comunidades, pero hace treinta y tantos años todos querían la suya. Supongo que era más por envidia o simplemente por joder que por otra cosa. No podía ser que los que siempre hemos querido comunidad propia, la tuviéramos y los demás no.
#40 No se de donde sacas que todos querían su autogobierno, siempre ha habido grupos de oposición a ello que avisaban a donde nos llevaba el sistema de autonomías.
De todos modos el sistema se ha demostrado que no funciona y que no se tiene control sobre el gasto de las autonomías, se han convertido en un reino de taifas donde los gobernantes hacen y deshacen a su antojo sin ningún control.
Como suelen decir, rectificar es de sabios.
#41 Los que no tenéis huevos sois vosotros, que sois la parte interesada. Si España lo convoca solo puede hacerlo a nivel nacional para que voten todos los españoles.
#42 #48 Lo dicho: tenemos una concepción distinta de cómo debe ser la democracia en España. Vosotros achacáis todos los males y despilfarros a las autonomías y yo no. Eso sí, también creo que las comunidades que no quieran asumir sus competencias deberían estar en su de derecho de devolvérselas al Estado. Me remito a un comentario mío de otro hilo: Los partidos catalanes niegan a Rajoy que las comunidades sean las responsables del déficit/c6#c-6 y doy por zanjada la discusión.
#60 Cataluña no es solo de los catalanes, es de todos los españoles.
Eso será así para quienes creéis que España es una unidad de destino en lo universal o algún concepto totalitarista semejante. Yo no me creo con el derecho de imponerle nada a la fuerza a nadie. Como demócrata y navarro, yo respeto lo que los catalanes quieran decidir libremente sobre su futuro. Y no, Cataluña no es mía, qué tontería y qué falta de respeto. Si quieren integrarse en España, me alegro por ellos, si no, me alegro de la misma manera.
A veces siento vergüenza teniendo que explicar estas cosas.
#65 Eso será así para quienes creéis que España es una unidad de destino en lo universal o algún concepto totalitarista semejante.
Si, algo así como la soberanía nacional.
Tu de demócrata me parece que mas bien poco, o no has entendido lo que significa la democracia y en quien reside el poder.
#66 ¿Soberanía nacional? Cuando hablas de nación, ¿te refieres a la nación española? ¿La misma que si no fuera mediante la amenaza de las armas se habría disuelto hace muchísimos años? Vaya nación cohesionada esa de la que millones de personas no se sienten miembros, ¿eh?
#52 que te crees tú que se van a callar porque pierdan un referéndum...llorarán más alto al ver que sus lloros tienen resultado, para hacer otro y otro hasta que por cansinos ganen uno...entonces se acabaron para siempre...
Ya pasa ahora, hacen mucho ruido pero son minoría...
#53 Pues sí, la democracia no es que mediante el voto 51 personas obliguen a que 100 lleven colgado un crucifijo, la verdadera democracia es el encontrar ámbitos de convivencia y que si 51 quieren comer sopa y 49 chuletas, haya un menú de sopa y chuletas y no dos de caldo para todos.
#40 ¿Los que siempre han querido comunidad propia? Según eso Cartagena debería ser la comunidad nº 18. Y pensar que todavía estamos discutiendo como en el siglo XIX.
Sólo sé que en treinta y cinco años hemos logrado grandes avances en democracia. Hemos "democratizado" el choriceo. Si en la dictadura tenías que haber nacido en según que familias, o entrar en el ejército o la iglesia, ahora sólo es necesario ser un gusano lo suficiente escurrizo y trepa para medrar en cualquiera de las innumerables administraciones del tamaño que sean (no se requiere formación académica ni un mínimo de inteligencia intelectual)
#19 Respecto al segundo punto, sería antidemocrático porque la Generalitat tiene unas competencias transferidas y los catalanes elegimos a quienes queremos que se encarguen de dichas competencias cuando votamos en las elecciones autonómicas. Te gustará más o menos pero en Noviembre de 2010 elegimos a CiU y no al PP.
Respecto al primer punto, de eso es de lo que aquí no nos fiamos. Mientras solo consista en supervisar, no habrá problema. Respecto al tercero, vuelvo a lo mismo: os puede gustar o no, pero aquí hay una gran mayoría catalanista.
#21 También a nivel nacional se eligió al PP para meter en vereda a las comunidades autónomas, yo sigo sin ver donde esta la falta de democracia.
#31 Pues tenemos una concepción distinta de cómo debe ser la democracia en España.
Es curioso que ahora la mayoría de los españoles estén tan en contra del autogobierno y las comunidades, pero hace treinta y tantos años todos querían la suya. Supongo que era más por envidia o simplemente por joder que por otra cosa. No podía ser que los que siempre hemos querido comunidad propia, la tuviéramos y los demás no.
#40 No se de donde sacas que todos querían su autogobierno, siempre ha habido grupos de oposición a ello que avisaban a donde nos llevaba el sistema de autonomías.
De todos modos el sistema se ha demostrado que no funciona y que no se tiene control sobre el gasto de las autonomías, se han convertido en un reino de taifas donde los gobernantes hacen y deshacen a su antojo sin ningún control.
Como suelen decir, rectificar es de sabios.
#41 Los que no tenéis huevos sois vosotros, que sois la parte interesada. Si España lo convoca solo puede hacerlo a nivel nacional para que voten todos los españoles.
#42 #48 Lo dicho: tenemos una concepción distinta de cómo debe ser la democracia en España. Vosotros achacáis todos los males y despilfarros a las autonomías y yo no. Eso sí, también creo que las comunidades que no quieran asumir sus competencias deberían estar en su de derecho de devolvérselas al Estado. Me remito a un comentario mío de otro hilo: Los partidos catalanes niegan a Rajoy que las comunidades sean las responsables del déficit/c6#c-6 y doy por zanjada la discusión.
#60 Cataluña no es solo de los catalanes, es de todos los españoles.
Eso será así para quienes creéis que España es una unidad de destino en lo universal o algún concepto totalitarista semejante. Yo no me creo con el derecho de imponerle nada a la fuerza a nadie. Como demócrata y navarro, yo respeto lo que los catalanes quieran decidir libremente sobre su futuro. Y no, Cataluña no es mía, qué tontería y qué falta de respeto. Si quieren integrarse en España, me alegro por ellos, si no, me alegro de la misma manera.
A veces siento vergüenza teniendo que explicar estas cosas.
#52 que te crees tú que se van a callar porque pierdan un referéndum...llorarán más alto al ver que sus lloros tienen resultado, para hacer otro y otro hasta que por cansinos ganen uno...entonces se acabaron para siempre...
Ya pasa ahora, hacen mucho ruido pero son minoría...
#53 Pues sí, la democracia no es que mediante el voto 51 personas obliguen a que 100 lleven colgado un crucifijo, la verdadera democracia es el encontrar ámbitos de convivencia y que si 51 quieren comer sopa y 49 chuletas, haya un menú de sopa y chuletas y no dos de caldo para todos.
#40 ¿Los que siempre han querido comunidad propia? Según eso Cartagena debería ser la comunidad nº 18. Y pensar que todavía estamos discutiendo como en el siglo XIX.
Sólo sé que en treinta y cinco años hemos logrado grandes avances en democracia. Hemos "democratizado" el choriceo. Si en la dictadura tenías que haber nacido en según que familias, o entrar en el ejército o la iglesia, ahora sólo es necesario ser un gusano lo suficiente escurrizo y trepa para medrar en cualquiera de las innumerables administraciones del tamaño que sean (no se requiere formación académica ni un mínimo de inteligencia intelectual)
Lógico y normal que el gobierno catalán no se fíe del Gobierno de España y menos del PP. Una cosa es que le impongan unos límites objetivos de déficit y la otra es que el PP aproveche para dirigir las políticas de la Generalitat sin que aquí en Catalunya les hayamos votado.
Resumiendo: la Generalitat puede aceptar, hasta cierto punto, que le impongan el cuánto tiene que recortar, pero no el cómo ni el de dónde, y menos que se lo imponga el PP (partido anticatalán por excelencia). No sería democrático y aquí en Menéame, los defensores de una democracia más real y representativa, seguro que estaréis de acuerdo. ¿O no?...
#18 Tu segundo párrafo me parece que no es tan obvio como te parece. Por varios motivos:
- Supervisar no implica imponer dónde hay que recortar y dónde no.
- Aún si implicase eso ¿por qué sería antidemocrático? Puede ser muchas cosas pero antidemocrático por qué? Ese punto amerita más elaboración.
- Al PP no le caerá muy bien Cataluña como idea de nación pero ya que hablas de enemigos de los catalanes como pueblo, dudo que sean los únicos anticatalanes, se me ocurren otros que eso sí, llevan la bandera con mucho orgullo.
#19 Respecto al segundo punto, sería antidemocrático porque la Generalitat tiene unas competencias transferidas y los catalanes elegimos a quienes queremos que se encarguen de dichas competencias cuando votamos en las elecciones autonómicas. Te gustará más o menos pero en Noviembre de 2010 elegimos a CiU y no al PP.
Respecto al primer punto, de eso es de lo que aquí no nos fiamos. Mientras solo consista en supervisar, no habrá problema. Respecto al tercero, vuelvo a lo mismo: os puede gustar o no, pero aquí hay una gran mayoría catalanista.
#21 También a nivel nacional se eligió al PP para meter en vereda a las comunidades autónomas, yo sigo sin ver donde esta la falta de democracia.
#31 Pues tenemos una concepción distinta de cómo debe ser la democracia en España.
Es curioso que ahora la mayoría de los españoles estén tan en contra del autogobierno y las comunidades, pero hace treinta y tantos años todos querían la suya. Supongo que era más por envidia o simplemente por joder que por otra cosa. No podía ser que los que siempre hemos querido comunidad propia, la tuviéramos y los demás no.
#40 No se de donde sacas que todos querían su autogobierno, siempre ha habido grupos de oposición a ello que avisaban a donde nos llevaba el sistema de autonomías.
De todos modos el sistema se ha demostrado que no funciona y que no se tiene control sobre el gasto de las autonomías, se han convertido en un reino de taifas donde los gobernantes hacen y deshacen a su antojo sin ningún control.
Como suelen decir, rectificar es de sabios.
#41 Los que no tenéis huevos sois vosotros, que sois la parte interesada. Si España lo convoca solo puede hacerlo a nivel nacional para que voten todos los españoles.
#42 #48 Lo dicho: tenemos una concepción distinta de cómo debe ser la democracia en España. Vosotros achacáis todos los males y despilfarros a las autonomías y yo no. Eso sí, también creo que las comunidades que no quieran asumir sus competencias deberían estar en su de derecho de devolvérselas al Estado. Me remito a un comentario mío de otro hilo: Los partidos catalanes niegan a Rajoy que las comunidades sean las responsables del déficit/c6#c-6 y doy por zanjada la discusión.
#40 ¿Los que siempre han querido comunidad propia? Según eso Cartagena debería ser la comunidad nº 18. Y pensar que todavía estamos discutiendo como en el siglo XIX.
Sólo sé que en treinta y cinco años hemos logrado grandes avances en democracia. Hemos "democratizado" el choriceo. Si en la dictadura tenías que haber nacido en según que familias, o entrar en el ejército o la iglesia, ahora sólo es necesario ser un gusano lo suficiente escurrizo y trepa para medrar en cualquiera de las innumerables administraciones del tamaño que sean (no se requiere formación académica ni un mínimo de inteligencia intelectual)
#2 Pues si es verdad que el déficit de las comunidades solo representa el 20% del total, teniendo en cuenta además que éstas tienen las competencias donde es más delicado recortar, como son Sanidad y Educación, yo creo que es más culpable el Estado, responsable del 80% del déficit que las comunidades, que solo lo son del 20%.
#7, ¿buscar soluciones? te informo de que es el gobierno de Madrid el que tiene las competencias casi exclusivas en Trabajo, Hacienda y Economía. Las únicas competencias que tenemos en Catalunya, como dice #6, son Sanidad y Educación. Las que hay que pagar, vaya. Vaya Ud. a agradecer a ZP su cheque bebé y su reforma laboral y al PP su subida de impuestos. Que son los que hacen las políticas de enjundia que nos han traído a la miseria.
¿Por qué los votos negativos a #2? ¿Os jode la verdad y preferís creer que es culpa de los Mossos y la Generalitat cuando aquí no pintan nada? El Síndic de Greuges hace tiempo que pide que le dejen entrar a inspeccionar el centro como hace con todos los centros penitenciarios de Catalunya y el Gobierno de España se lo deniega aduciendo que el Síndic no tiene competencias al ser competencia del Estado, con lo que, en todo caso, sería competencia del Defensor del Pueblo español. El problema es que el Síndic también se queja de que le pidió al Defensor del Pueblo que actuara y éste le da largas.
#5 ¿Pero quién ha dicho nada de Generalitats ni Mossos ni leches? Se le vota negativo por poner comentarios en boca de otros, quejas que nadie ha hecho pero que se las inventa "por si acaso".
Un fiscal militar se pega un tiro tras una rueda de prensa sobre el accidente de Kaczynski
A mi no me alegra que se muera Fraga ni nadie pero a veces me tengo que morder la lengua más de la cuenta para no aprovechar la ocasión de trolear a los fachas hijos de la gran puta que celebraron la muerte de Rubianes (por poner el ejemplo que tengo más presente) por toda Internet. Todavía hoy, cuando ya hace casi 3 años de su muerte, siguen dando el coñazo con lo de "la puta España" (chacon-rubianes-puta-espana). Pues yo me cago en la puta que los parió a ellos y en la puta España, de paso, también. Y ahora que vayan de víctimas si se muere Fraga y alguien se alegra, que me la pela.
#24 lo que a mi me sorprende (y ya van varias veces) son las ganas que tiene la gente de ver noticias jodidas. Por mucho que sean rumores, no confirmadas etc, la gente está loca por que todo vaya peor y poder gritar "hijosdeputa" mejor dicho, escribirlo, que salir a la calle salimos pocos.
#42 #48 Lo dicho: tenemos una concepción distinta de cómo debe ser la democracia en España. Vosotros achacáis todos los males y despilfarros a las autonomías y yo no. Eso sí, también creo que las comunidades que no quieran asumir sus competencias deberían estar en su de derecho de devolvérselas al Estado. Me remito a un comentario mío de otro hilo: Los partidos catalanes niegan a Rajoy que las comunidades sean las responsables del déficit/c6#c-6 y doy por zanjada la discusión.