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Visa bloquea las tarjetas de crédito que usan bitcoins

Visa bloquea las tarjetas de crédito que usan bitcoins

Miles de usuarios en todo el mundo han visto como sus tarjetas precargadas con criptomonedas -mayoritariamente bitcoins- han sido bloqueadas por orden de Visa. Proveedores como Bitwala, Cryptopay, Wirex y TenX han sido notificados por el emisor de tarjetas de que el servicio queda suspendido desde este viernes 5 de enero de manera indefinida. Visa no ha explicado oficialmente los motivos de su decisión.

| etiquetas: visa , tarjetas , bitcoin
Comentarios destacados:                                  
#8 #6 tú querrías cobrar tu salario en una moneda que se puede devaluar el 30% en un día? mientras se use para especular no es una moneda, es un juguete para especuladores
Mientras las bitcoins han sido un juego de cuatro pelagatos no ha habido problemas.

En cuanto han visto que la tontería se estaba pasando de la raya harán que las bitcoins vuelvan a la irrelevancia.
#1 Al contrario: ladran, luego cabalgamos
#4 yo puse en Coínbase 50 euros por que estaba hasta las pelotas de leer gente que decía eso es una mierda eso tal pascual etcétera desde que en menéame salían noticias que estaba a 300 euros y seguía leyendo y leyendo ...y subiendo subiendo , así que metí hace una semana 50 euros entre comisiones de la pagina y ostias , en una semana he retirado el dinero y hoy le llegó a mi cuenta bancaria , total 53,89 ósea beneficio neto 3,89 , una rentabilidad del 4 % en una semana EN UNA SEMANA! De lo…   » ver todo el comentario
#22 Tal y como está el tema de las criptomonedas, 4% en una semana no es gran cosa. Yo metí 150€ en coinbase el 7 de diciembre, luego cambié carteras a Binance, donde puedo operar con muchas más monedas, y ahora mismo tengo una valoración estimada de 512$. Y eso porque tardé mucho en cambiar.
#27 binance me cobraban mucha comisión de Coínbase a binance , me voy a meter en bitstamp que le veo futuro al XRP que está en 2,40 y hace 15 días estaba en 0,70 euros
#31 Cobran mucha comisión si pasas la cartera de bitcoins. En litecoins cobran mucho menos. También es verdad que no sé qué hace coinbase con las comisiones, a un amigo le estaban cobrando como tres veces más por operación que a mí. Nosotros estamos confiando en el TRX, que también ha tenido una subida gorda. Compré 1.000 a 0,04$ y ahora vale 0,20$.
#32 yo solo se una cosa si con comisiones de 1,99 euros por transacción que me ha sablado e hice 2 retiradas y tal por probar por que la verdad es la primera vez que me meto en estas movidas aún así he sacado un beneficio del 4 % en una semana sin tener ni puta idea de nada y arriesgando lo que me puedo gastar en un sábado por la noche en el bar , no quiero ni imaginarme los brokers que entienden bien bien cómo funciona el rollo , la de dinero que están ganando.
#36 Yo fui un fin de semana a Las Vegas, jugué a la ruleta y gané 800$ con 200$ de inversión.

No me quiero ni imaginar lo que estarán ganando los jugadores profesionales.
#36 Ganan gracias a gente como tu. Como ha pasado toda la vida
#36 Los brokers no invierten su dinero. Se forran con tus comisiones.
#36 hahaha TRX, suerte.
#90 ¿Podrías ser más concreto?
#31 bitpanda y poloniex me van bastante bien.
#31 #22 XRP es una moneda para bancos. La gracia de las criptomonedas es la posibilidad de recuperar la soberanía monetaria, descentralizar el poder, no dejársela en bandeja al statusquo.
#31 Ya sé que es mucho pedir para los que solo buscáis un rendimiento inmediato de vuestro dinero pero podríais al menos invertir en algo que no sea abiertamente una putamierda centralizada como Ripple?

Como dices en #22 las criptomonedas son el futuro pero el futuro depende en gran parte de lo que hagamos los usuarios. No es tan difícil meter la pasta en algo que nos libere del sistema financiero actual en vez de enterrarnos más en él.

P.D. Me alegro mucho de que hayas ganado dinero con eso.
#27 #22 #88 y cuánto le tenéis que pagar a tito Montoro en la decalración de la renta? porque, pagaréis impuestos, no? :troll:
#1 #22 Está bien para especular, yo desde luego rechazaría un salario en criptomoneda.
#28 A mi si me contratan por 1 BTC al mes, no voy a rechazar nada :troll:
#46 jaja tal cual Ferran! :-D
#83 Incluso por 0,5 BTC :->
#87 eso sería cobrar menos del salario mínimo...
#28 yo ya recibo una parte en criptomoneda, si baja o no me siento confiado ya venderé, mientras tienes una rentabilidad mejor que el euro, no me preocupa demasiado el tema
#22 otro tío que metió esta semana otros 50 euros para probar es el que te ha pagado ese 4%, las comisiones a los exchanges y la electricidad a los mineros.
Ahora queda saber si este nuevo inversor también va a recuperar la pasta o solo tiene un boleto de lotería en el bolsillo.
#22 di que si, una moneda que decían que no era especulativa
#53 Solo la especulación de los meneantes es la buena, o la de Espinar. Si no eres de la secta tu especulación es la mala, aquella de obtener beneficios sin el esfuerzo de un trabajo y se hunda quien se hunda, porque qué hay de lo mío.

Me da absoluta vergüenza esta hipocresía de la que te salvas si eres de Podemos (o de cualquiera que no sea del "sistema") o si la inmoralidad la ejecutas con herramientas informáticas, alfa y omega de las tecnologías.
#22 el lobo de meneame
#60 xD mis dieses.
#22 Pff... Yo que tú leería un poco sobre Ripple. Tienes toda la pinta de estar emocionado y eso trae malos resultados en este mundo.
#67 Ripple es poco más que una base de datos SQL en lo que a XRP se refiere.
#22 #91 Ripple es un competidor directo de Visa: un mecanismo alternativo para hacer transferencias monetarias.

Ojo, Ripple y XRP no es lo mismo. Lo primero es el sistema, lo segundo los tokens que utiliza ese sistema.

Al precio que tiene, si te puedes permitir perder 100 leuros, why not?
#22 No compres Ripple :palm: Ripple es como si me monto yo una base de datos sql, creo un montón de "monedas", me quedo el 60% y vendo el resto.
#88 gracias por la info ahora estoy más convencido de comprar ripple , si no hubiera hecho caso hace un año a los que decían no compres bitcoin ahora escribiría desde el caribe y no pensando que el lunes a las 7 a currar.
#88 Yo compre ripple 20$ de ripple a 0.006$, vendí algo conforme subio y hoy me son más de 3000€, mi mejor inversion en criptos, dime donde hay mas BD de esas.
#141 #122 lo gracioso de las criptomonedas es que son "anonimas y descentralizadas" ripple es todo lo contrario, como moneda "virtual" rompe con el esquema para quedarse con el sistema que ya conocemos, controlada por un banco. Como inversión nadie dijo que sea buena o mala, de hecho mucha gente ha ganado un montón. Pero como moneda, no está bien.

#88 y no te olvides que también se puede ganar dinero con las comisiones de confirmación de transacciones, las cuales solo…   » ver todo el comentario
#88 Pues lo que hizo Etherum, no sería el 60% pero lo mismo que en tu ejemplo.
#22
Yo 300 % en una semana con TRX
#22 Yo siempre digo que esta es la primera burbuja de la historia que todos los cuñados sabían que era una burbuja.
#22 se llama especulación
#22 enhorabuena. ¿Y en qué te vas a gastar esos 3€? Puedes comprar una casa virtual en second life, que me han dicho que se van a revalorizar.
#22 el ceo de maccafee dijo 1 millon de dólares. XRP es una estafa creada por los bancos, para corto plazo puede estar bien, pero no me fiaría. Litecoin movió ayer o antes de ayer el total de su capitalización, es la moneda que se esta usando como moneda ahora mismo, va a subir si o si.
Pero mucho cuidado con XRP, no son nada, no valen nada y el sistema de transacciones entre bancos de Ripple no necesita los XRP, informate bien.
#230 #22 Añado este video, ciudado con XRP, si tenéis BTC o ETH no los cambiéis por XRP www.youtube.com/watch?v=jpCWCm4KbiM
#22 Yo recomiendo seguir la moneda XRB, RaiBlocks, es más eficiente que el Bitcoin y está {0x1f680} imparable.
Esta es su página en reddit: www.reddit.com/r/RaiBlocks/
Y aquí guía para comprarla y guardarla en el monedero oficial, que en Exchanges mal asunto dejar las criptos mucho tiempo: www.comprarmoneda.com/2017/12/como-comprar-raiblocks-XRB.html
Y dos que pueden despuntar a corto plazo: DeepBrain Chain (DBC) y Time New Bank (TNB).
Saludos!
#22 Lo más económico / sin comisiones es pasar tus fondos de coinbase a gdax (pertenece a coinbase, pero enfocada a gente con conocimientos un poco más avanzados, interfaz más completa etc...) una vez tengas tus fondos en gdax en la moneda que sea o en € lo mandas a Binance SIN comisiones. Binance es de las plataformas que menos comisiones cargan y tienes muchísimas monedas disponibles, además tienen Binance Coin, que si tienes algo de saldo en esa moneda puedes pagar las comisiones de compra/venta en Binance con un 50% de descuento, y viendo el ritmo que lleva Binance Coin... es una crypto a mantener.
#1 O la historia de unos niños del barrio que juegan al balón en un patio de la comunidad de vecinos, no son muy brutos ni le dan muy fuerte, no hacen mucho ruido y no rompen ventanas ni causan desperfectos. Un dia empiezan a venir mas y mas niños y mas mayores, montan un jaleo insoportable, son mas brutos, causan desperfectos, rompen ventanas. La comunidad de vecinos decide prohibir jugar al balon a todo el mundo en aquel patio.
#7 Y en esa analogia Visa... quien es?
#15 Jesus el mesías. {0x1f680}
#16 Me resulta dantesco que ponga un ejemplo en el que Visa es.... la comunidad de vecinos preocupada por el bienestar general....

OMG...
#19 Visa es la vecina del primero, que se da cuenta de que con tanto tontolaba en el patio, es cuestión de tiempo que sus cristales se revienten en pedazos, y se queja como buena verdulera a la comunidad de vecinos.

Cuando existe una especulación sin apenas regulación como la que está pasando ahora con las criptomonedas, es cuestión de tiempo que alguien se saque la poya encima de la mesa y haga una reventada de X moneda, Visa que no son tontos lo saben, Steam que no son tontos, también, por…   » ver todo el comentario
#15 Un intermediario mas que sigue las directrices y recomendaciones, y cumple las leyes de gobiernos aprobadas por parlamentos y legisladores, bancos centrales, haciendas, leyes contra el blanqueo y la evasión de distintos países. Un intermediario sujeto a sanciones si no puede cumplir con una serie de requisitos para evitar el blanqueo y el terrorismo.

Visa tiene que cumplir con las prohibiciones que ha puesto la comunidad de vecinos, y no facilitar que mas niños jueguen en ese patio. Visa es uno que facilitaba que cada vez mas niños fuesen a jugar a ese patio.
#21: ¿Blanqueo, dónde? ¿Terrorismo, dónde?

Más cuando esas actividades se realizan ahora con monedas opacas, no con Bitcoin.
#47 realmente crees que el bitcoin ha llegado hasta aqui gracias a los sueldillos de los informáticos?

Bitcoin ha sobrevivido para llegar a valer lo que vale hoy, gracias al brutal blanqueo de capitales que ha ofrecido, y a la especulación mas o menos silenciosa que ha llevado desde el principio.

Bitcoin representó su papel durante 5 minutos de su ya, larga vida, tras esos 5 minutos, su historia de crecimiento es como poco cuestionable.
#7 Visa es el vecino amargado que al ver como los niños se divierten les amenaza con: “ Como os coja el balón os lo rajo “
#1 Siguen siendo de cuatro pelagatos especuladores, no te confundas
#9 773,966,397,044$ de capitalización en criptimonedas
Es mucho para 4 pelagatos
#33 ¿Sabes que eso es una burbuja? ¿Verdad?
#49 Igual que el dinero FIAT, y mira...
#71 La gente usa el dinero FIAT en sus transacciones diarias, mientras que la gente compra criptomonedas esperando ganar dinero con ellas cuando suban de valor...
#82 Déjalo. No vale la pena.
#82 perdona pero se mueve mas dinero en FOREX que en compras y transacciones del día a día con diferencia. Las viviendas también vivieron una burbuja y aún después de pinchar su valor se ha incrementado con respecto a antes de empezar la burbuja.
#71 El dinero fiat es el dinero real. Fiat es un latinajo que significa "hacerse, hecho, creado" como en el famoso "fiat lux" (hágase la luz).

¿Cómo y por qué se ha propagado tanto este error?
#71 "El dinero llamado fiduciario, o dinero fiat es el que se basa en la fe o confianza de la comunidad" ¿no te suena de nada esto? :-P
#49
Vaya, un visionario!
Lleva siendo una burbuja, no se... 6 años?? 7??
#33 Hay mucha gente que no es capaz de imaginar los cambios en el mundo más allá de 5 años vista. Creen que el concepto de dinero que tienen hoy es el que ha existido desde siempre y el que va a existir para siempre, cuando no es verdad ni lo uno ni lo otro.
#52 Bitcoin no es eficiente como dinero. ¿Has visto el consumo en recursos y tiempo que requiere una transacción comparado con lo que requiere Visa?

Especular y eso es divertido (y, por qué no, rentable) pero el dinero como tal tiene su valor en poder cambiar de manos. Y Bitcoin en eso es malo de narices.

Otra cosa es que se quede su nicho, y allí le vaya bien, pero ¿sustituir al dinero completamente? Nunca digas nunca, pero no es algo trivial que se pueda predecir así como así.
#65 Personalmente prefiero un dinero que para cambiar de manos no dependa de lo amiguete que soy de VISA. Aunque tenga que esperar 10 minutos.
#75 ¿Para cualquier cosa? Yo entre que VISA sepa que compro el pan o tener que esperar a que las diez personas de delante en la cola pasen diez minutos cada uno comprando lo tengo claro... (obviamente los diez minutos están exagerados, claro. Y también se podría hacer pipelining para que la gente comprara en paralelo en lugar de esperar 10 min por cada uno... pero vamos, que creo que se entiende la idea).
#76 Para comprar el pan prefiero metálico.
#81 Yep, ¿y en qué divisa? Porque Bitcoin no tiene formato en metálico. De hecho es la antítesis, se basa completamente en registrar transacciones en un registro público.

No sé, no digo que las criptodivisas, en general, no sean el futuro. Quizás incluso alguna que derive del Bitcoin. Pero el Bitcoin en concretono lo veo.
#85 El metálico va perfecto para transacciones pequeñas, no veo que mejora puede traer cualquier moneda que use una blockchain. ¿Pero qué porcentaje del dinero está en metálico? Las ventajas de Bitcoin son para otra liga.
#85 Precisamente se ha creado el Bitcoin Cash porque ya se ven los problemas en Bitcoin...

Excesivo consumo eléctrico, tiempo excesivo de transacción... yo no lo veo, la verdad.
#81: Y yo, llegas, saludas, pides el pan, das la moneda o monedas con una mano mientras con la otra recoges el pan, te despides y siguiente.

A ver qué tarjeta contactwith, contactless, contactcash, cashless, nocash, nocard o nothing permite mejorar la rapidez del metálico.
#86 No lo mejoran, pero sí igualan el tiempo. Es lo mismo, no tardas más (si me apuras, no tienes que contar monedas y esperar el cambio). A mí personalmente me incomoda mucho llevar metálico encima.
#86 Das la moneda o monedas, el tendero las cuenta, calcula el cambio, recoge las monedas, te las entrega, las cuentas y te vas. A no ser, claro está, que siempre lleves la cantidad de dinero justa en la mano que, casualmente, sea una moneda. Con el contactless es "acerco mi smartwatch al dispositivo y ya está pagado".
#86 se tarda menos en pagar con una contactless que en buscar el cambio cuando pagas con un billete de 50€, que es lo único que suele dar los cajeros
#86 el tema no es "criptomonedas vs pago en metálico", este último va a desaparecer, en favor de als tarjetas, por lo que aqui la guerra es tarjeta de tu banco vs tarjeta con bitcoins, o lo mismo, pero con el movil con la app de cada cosa.
#81 En suecia ya hay carteles de "only card accepted"
#76 la criptomoneda del futuro evidentemente tiene que ser inmediata y sin comisiones para que sea adoptada por todos como ese ejemplo
#65
Ripple cubre esas carencias
#1 Por eso se han hecho con su propia moneda, el Ripple, lo que no quieren es la competencia. #65 Sin tiempos de espera ni recursos, es el futuro.
#65 lightenin network y otro tipo de capas pueden aligerar el grueso de las transacciones, mejorar la velocidad y reducir comisiones de minería.

Es cuestión de tiempo que se vaya mejorando el software e implementando nuevas cualidades.

En un principio se pensó en que la actividad del minado costase energía precisamente para dar un valor inicial a la moneda. En un futuro, si hay consenso se pueden implementar mejoras para cambiar ese consumo de recursos.
#65 Bitcoin no es el nuevo dinero fiat, es el nuevo oro. Es algo digital que no se puede copiar ni duplicar.
De todas maneras, ¿has visto el tiempo y recursos que necesitan visa y los bancos para ajustar los balances de las transacciones diarias? (y aún así no pueden evitar el fraude al 100%)
#65 hay otras monedas que arreglan el fallo de escalabilidad de bitcoin, ether funciona bien, ripple que es del santander es inmediata y la nueva raiblocks es inmediata y sin comisiones, lo que quieren hacer con lightning network y, bitcoin para «arreglarlo»
#9 Solo aquí en este envío ya han salido unos cuantos de esos especuladores en sus comentarios. Pero tranquilo, serán farloperos de esos a lo Simón Pérez y Silvia Charro, seguro, y no el típico meneante medio concienciado, social-socialista e idolatrador de la informática
#1 Siguen siendo cuatro pelagatos que aglutinan casi todos los bitcoins, solo que ahora entran una marabunta de andrajosos intentando arañar unos euros
#1 esto es imparable, el mundo ha iniciado un nuevo cambio revolucionario y no hay vuelta atrás
#1 En mi opinión, es al contrario. si toman estás medidas es que bitcoin es una alternativa real y no la van a poder parar porque te desconecta del infección y del control gubernamental y bancario.
Ostia! Que nos aparece la competencia!
-- Visa, probablemente.
el bitcoin va a subir después de esta noticia...
#3 asi es, de camino a los 18000
Las monedas virtuales es el futuro, este nuevo modelo se va a llevar a toda la banca tradicional que no va a quedar ni el tato currando.
#6 tú querrías cobrar tu salario en una moneda que se puede devaluar el 30% en un día? mientras se use para especular no es una moneda, es un juguete para especuladores
#8 lo dices por el marco aleman? :troll:
#8: En un día no ha sido, pero los Euros se han devaluado por la fuerte emisión de moneda.
#50 ya pero hay ciudadanos que siguen pagando impuestos en euros... y sigues comprando el pan a los mismos euros
#8 yo una parte sí, lo aceptaría.
Acaso crees que un cambio de modelo económico de la envergadura que vamos a tener va a ser una transición suave?
#56 Pues puedes hacerlo ya mismo, según cobres mete todo en bitcoins :-)
#56 Un cambio de modelo basado en monedas puramente especulativas? Me bajo en la siguiente parada.
Si ya nos tragamos burbujas y estafas económicas en cuanto se desregula el sistema tradicional, con criptomonedas sin ningún tipo de control ya ni te cuento.
#8 Estamos en lo de siempre: mientras sube, todo es alegría y el que no se mete es tonto, porque no tiene ni idea de que la cosa ha cambiado y que esto ahora es así, un cambio de paradigma, lo que ha pasado antes no cuenta porque esto nunca se ha dado en la historia, etc.
Cuando se pincha, unos pocos (normalmente los que lo han engordado artificialmente y/o han sacado tajada en la época de vacas gordas) se forran, y el resto a protestar porque les han estafado, y el Estado (del que normalmente…   » ver todo el comentario
#69 Comentario a enmarcar. Pena que no esté coloreado en estos momentos que la fiebre del oro afecta a medio menéame. Eso sí, los que somos tontos, los que no estamos en el caribe en una semana por "miedosos" ni nos libramos de currar el lunes, espero que no tengamos que pagar el desaguisado de otros. Tiempo a tiempo. Veo a la gente excesivamente emocionada por aquí y supongo que ultramillonarios que puedan responder bien a las pérdidas hay pocos. Supongo que la mayoría serán…   » ver todo el comentario
#69 Ninguna regla simple suele funcionar siempre:
Ni “no seas idiota, arriesgate”
Ni “si es demasiado bueno, es malo”

El que acierta al aplicarlas suele tirar más de potra que de sentido común.

El “buen negocio” existe, si no, no existirían los ricos.

Hay que tener criterio propio y aprender a no invertir donde no tienes ni puta idea...
#69 Nunca vi al estado pagar pérdidas de inversiones al pueblo, eso sí, a los bancos les inyectan millones cada año, lo último los QE del banco central europeo(dijeron que paraban este alo a vermi si es cierto), que básicamente lo que hacen es imprimir dinero y dárselo a grandes empresas, mientras nosotros nos comemos la pérdida de valor de la moneda por esa impresión
#8 cuando el euro empezó a cotizar, el 4 de enero de 1999, lo hizo al precio de 1,18 euros por dólar.
El 1 de enero de 2002, primer día de circulación, 1 euro se cambió por 0,9038 dólares.
Hoy, 6 de enero de 2018, cotiza a 1.20 euros por dólar, muy cerca de su promedio histórico, que es de 1,22 euros por dólar.

desde su emisión el euro no solo no se devaluó, sino que se apreció.

PD: esta respuesta va para 50, que por lo visto mi falta de fe en el bitcoin le resulta molesta y me tiene ignorado :pagafantas: y meneame no deja responder a usuarios que te ignoran :ffu: (a quien le pareció que esa es una buena idea??? Por lo menos que me avisen ANTES de ponerme a contestar)
#8 Ahora mismo el Bitcoin y otras criptomonedas son más seguras que el dólar, yenes o euros.
El maiz es un juguete para especuladores, el oro, la vivienda, es fácil de entender que cualquier cosa es susceptible de especulación.
Las criptomonedas también, no te voy a decir que no, pero entiende que ésta vez el poder no está tan centralizado y que nos tienen miedo. Blockchain es el agujero negro del capitalismo y lo vamos a aprovechar.
#8 Esa afirmación no es completa. Una moneda se devalua “fuera” de sus sistema, pero dentro no tiene porqué.

La prueba de ello es que todos los meses cobras lo mismo, pero el euro cambia de valor cada mes.

Que si, que afecta a las importaciones... xo la devaluacion no se refleja de forma directa en los precios de todo... excepto gente que se apunta al carro con la excusa.
#8 en una moneda que está limitada a 21 millones de unidades y por tanto es inmune a la inflación por supuesto que sí.
#8 yo ya lo hago,una parte, si cae ya venderé pero por ahora sacas mucha más rentabilidad que con monedas inflacionarias
#6 O que te cobren comisiones de 20 euros cuando vas a comprar cualquier cosa con esa moneda, o que no te garanticen un tiempo mínimo para realizar la transacción... . Tal como está diseñada siguiendo un modelo deflacionario está más pensada como objeto especulativo que como un sistema eficaz para pagos.
#78 ya ha nacido otras criptomonedas con mejor tecnología y pronto mayor comunidad
#78 Hoy en día hay decenas de monedas digitales mejores que Bitcoin core para usarse en el día a día. Dale las gracias a sus desarrolladores por permitir que las tasas llegasen a dónde han llegado hoy.
¿Qué motivo preferis?
¿Que se usa para la elusión y evasión de impuestos con los que se paga la educación pública y la sanidad pública?
¿Que lo usan los cárteles de las drogas para blanquear su dinero?
¿Qué lo usan los norcoreanos para eludir las sanciones internacionales de la onu?
¿Que los usan personas como las que perpetraron la estafa subprime para cometer otro tipo de nuevas estafas similares?
¿Que los usan redes de traficantes de armas y terroristas para vender y comprar manpads con los que derribar aviones de linea?
#10 no tengo bitcoins ni nada que se le parezca pero todo eso que dices ¿no se hace igual con el dinero en metálico?
#14 sí, y se llevan desgañitando y poniendo un monton de medidas, peleando en muchos frentes para controlarlo y evitarlo (con mas o menos exito). Así que si viene algo que jode todos esos esfuerzos, un nuevo nivel de complejidad contra el que combatir. Un nuevo vector de vulnerabilidad, algo que aumenta la superficie de vulnerabilidad. Pues normal que se intente bloquear. La tecnologia es util, y sirve para crear unas versiones de las monedas de cada pais y basadas en la tecnología de bloques, blockchain respaldadas y organizadas por los gobiernos y bancos centrales de cada pais.
#18 vaya, se están partiendo el lomo intentando acabar con la evasión de impuestos... :palm: :palm: :palm:
#18 Lo de que "se llevan desgañitando y ... peleando" etc. no es más que de cara a la galería. La lista de paraísos fiscales disminuye, pero no porque se eliminen, sino porque los gobiernos simplemente los sacan de la lista. La propia City de Londres es un paraíso fiscal en toda regla. Los bancos blanquean el dinero proveniente de las drogas a espuertas y se van de rositas (el caso de HSBC es particularmente conocido, pero la banca privada en general actúa de forma parecida).

El combatir las criptomonedas para luchar contra el crimen o la evasión fiscal es análogo a censurar y controlar internet para luchar contra la pornografía infantil. A otro perro con ese hueso.
#18 esfuerzos? Todos encaminados a controlar la financiación de cualquier disidencia anticapitalista... pq Isis seguía vendiendo petróleo a europa... y era muy facil cortar el grifo.

Pero no!Es mejor joder al ciudadano normal prohibiendole transacciones de cierta cantidad...
#10 anda que no te piden cuenta bancaria Nif etcétera para poder retirarlos y depositar y las ganancias tributan en hacienda igual que una herencia , hasta al gobierno le interesa que ganemos pasta para luego llevarse el 45 %
#10 ¿Pero de dónde sacas todas esas cosas? Eso es lo que pregunto yo. Porque yo tengo bitcoins y no soy norcoreano ni he hecho ninguna historieta de esas que dices. Y no soy ninguna excepción, toda la gente que conozco que tiene o usa bitcoins ninguno es nada de eso que dices.
#24 Pero puede serlo :troll:
#29 Ah vale entonces todo ok. :troll:
#30 #24 Imagínate unos ladrones de bancos, que montan una gran flash mob, una gran manifestación en un lugar (influyen un poco para establecer el lugar, la fecha y la hora, mueven el asunto un poco y seleccionan algun asunto contra el que mucha gente estaria encantado de manifestarse). Miles de personas van a la manifestación, ellos van por lo que van. Entre ellos solo 10 o 20 de la banda de ladrones de bancos usan la manifestación de cobertura para tapar su robo. Pocas personas de la manifestación conocen a los ladrones, pero eso no quiere decir que la manifestación fuese promovida y organizada por el grupo de ladrones de bancos para facilitar que pudieran cometer ese gran robo.
#37 callate etarra!(no he leido la respuesta pero a ver si va por ahi...)
#30 Vale, por poder... También se puede usar dinero en metálico como ya te han dicho antes ¿Corremos en círculos?
#42 Se puede y se usa, pero bitcoin lo puede facilitar mas aun.
#48 Por poder... Se pueden hacer muchas cosas. Y Bitcoin se puede rastrear, más o menos complicado pero se puede. Lo mismo que los dólares.
#54 Y se hacen.
Si estás con el agua al cuello, no abres otro agujero en una tuberia por el que entra mas agua y te inunda mas. Si alguien hace el agujero lo intentas tapar. El agua seguirá entrando de muchas formas pero vas tapando los agujeros que puedas.
#58: ¿Es Bitcoin el agujero a caso? ¿Lo es el dinero en metálico? ¿O el agujero es a caso no tener a un Gran Hermano vigilando 24 horas?
#89 La mera existencia de algunas tecnologías puede incluso promover o hacer necesario una vigilancia mayor por facilitar mucho mas cometer ciertos delitos o aumentar los riesgos. El bitcoin podría ser esa.

Estaba pensando en aquel episodio de mas allá del limite de un joven que inventaba un metodo facilisimo y muy muy accesible de desarrollar tecnologia nuclear (centrales nucleares o bombas nucleares). Accesible a cualquier script kiddie. Cualquier juan nadie se podría fabricar su bomba nuclear de megatones en su garaje. Supondria directamente la destrucción del planeta.
en.m.wikipedia.org/wiki/Final_Exam_(The_Outer_Limits)
#24 cuando uno se rodea de esa gente cuesta reconocerse a sí mismo en un espejo.

Ve a tu armario, tira la basura las armas nucleares y comenzaras a entender porque alguien como tú posee bitcoins y amigos que las tienen
#10 que no hace falta ni visa, ni MasterCard, ni ningún banco. Tu móvil y ya
#34 Para que la moneda no fluctue un 30% en un dia o una hora, igual si hace falta un banco central o equivalente. Un regulador bancario (fed, bce, ...), un regulador de los mercados tipo sec, cnmv, ...
#43 O igual hace falta mayor volumen, como el que tienen el euro o el dólar.
#43 Ché, a otro perro con ese hueso... esa patraña coló hace un siglo o más... pero ahora ya no.

El regulador es SIEMPRE el estado. Punto. Nada de agencias raras en manos de personas que no dan explicaciones a nadie...
#10 Hablas del Dolar US, me imagino
#10 totalmente de acuerdo.
Lo mismo leí en los 90 con ese invento malvado que llamaban Internet!
#57 Y casualmente el fascismo crece como la espuma en todo el mundo. Cada vez mas refugiados por guerras o motivos economicos y las colas de asilo cada vez mayores.

Un factor mas aunque no exista causalidad directa.
#10 y usan internet las mafias? Los pedofilos? Los que venden en negro? Los que evaden a hacienda? Usan internet y el anonimato para sus negocios? Cerremos internet!!!
#70 Ya se hace. Distintos servicios de internet se bloquean en distintos momentos y lugares.
#72 mentira. En democracias no se bloquea el internet pq haya gente que le de mal uso.
#72 Eso sería equivalente a que la policía de Bulgaria en una encerrona requise cuentas del banco, dinero en metálico y de btc a unos traficantes y delincuentes.

Oh! ya se ha hecho!
#70 internet es ETA.
#10 #12 Jo, espero que no echeis gasolina nunca en vuestra vida ni useis ni un solo aparato con motor de combustión, porque estareis perpetuando la desestabilización ad eternum de Oriente Medio.
#10 Como si esas cosas no se hicieran con dinero real xD
#10 El bitcoin es ETA
Me empieza a hacer gracia como se apoya a una moneda cuyo valor se basa únicamente en un componente especulativo.

Luego si alguien compra una vivienda para alquilarla es un capitalista que quiere acabar con el bienestar social, haciendo imposible a los pobres trabajadores vivir dignamente.

Para mi Bitcoin ya ha perdido la esencia de lo que era.
#11 Para mi Bitcoin ya ha perdido la esencia de lo que era.

¿Puedes indicar el rango de fechas en el cual sí dices haber reconocido una esencia que ahora dices ha perdido?

Esta es su cotización en 2010 en escala logarítimica, por ejemplo: bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#rg60zig2-hourzczsg2010-01-01zeg2010-

 media
#11 ¿Cuál es el problema de que haya especuladores en Bitcoin? ¿Acaso Bitcoin es un bien básico, o argo?
#11 Te he votado positivo pero me empiezo a arrepentir (tampoco te votaría negativo, ojo). Bitcoin no se basa únicamente en un componente especulativo. Nació con una idea bien distinta, y cumple propósitos bien distintos. Entre ellos, ser una moneda que escapa al control de cualquier Estado. Por ejemplo, cuando VISA, Mastercard, PayPal y demás compañías bloquearon las donaciones a WikiLeaks como "castigo" por sus filtraciones, era posible donar mediante bitcoin. Y eso es algo muy…   » ver todo el comentario
#12 te faltó decir, Bitcoin es la nueva Venezuela. xD xD xD xD xD xD xD xD xD
#13 Los bitcoins son Satanas.
(Mas abajo os pongo la direccion de mi monedero para que os desagais de ellos)
#39 Hay dos tipos de epilepsia. Una es enfermedad. La otra es bitcoin.
#12 la diferencia es que los bitcoin no es una materia prima con que que por ejemplo el maíz en bolsa pueden hacer descender los precios y los agricultores morirse de hambre.... como pasa con tantas materias primas que juegan los especuladores en bolsa como maíz, café, cacao azúcar etc etc así que supongo que lo decías con sarcasmo.
#25 existe un valor intrínseco, que es el de la tecnología que hay detrás. Así que sí. Al igual que el oro tiene una utilidad. Y por ahora es el rey de las criptos.

En un futuro ya veremos, pero la tecnología ha llegado y se va a quedar. De forma descentralizada y no perteneciente a ningún banco, espero.
Me temo que va a pasar lo mismo que pasó con otras noticias que iban a echar abajo el Bitcoin. Nada. La moneda siguió su camino como si un mosquito hubiera chocado con un coche.
Habrá que cancelar las VISA
#40 ¿Tienes Visa?
#63 Sí, como la gran mayoría de la gente.
#92 ¿Y qué tal? ¿Qué has hecho para cancelarla? ¿La has cortado con las tijeras o has llamado al banco para que la dieran de baja?
No han ido contra los servicios de pago con bitcoins, han ido contra el emisor de las tarjetas WaveCrest que da servicio a todo tipo de empresas. Fuente : www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/7obp5s/visa_is_not_shutting_crypto_c
La última caída fuerte de cotización del Euro (un 30% aproximadamente) se produjo escalonadamente durante 14 meses entre 2014 y 2015. Y eso sucedió con una inflación del cercana al 0% que amortiguó el impacto en la economía (La inflación es una devaluación de facto de una moneda). Y fue una bajada de cotización en el mercado internacional, no afectó al mercado interno.

Ahora, compara eso con una caída real del 30% de una moneda de un día para otro, por ponerlo en efectos prácticos: Imagina que el coche que ibas a comprar por 10.000 euros de repente te cuesta 13.000, y mañana puede que cueste 5.000... Y ahora imagina que el vendedor del coche opera con otra criptomoneda que a su vez tiene la misma fluctuación que la tuya...
#61 eso no pasaria si ya fuera aceptada bitcoin o ethereum de forma masiva y universal...todo llegará....
#61 no puedes comparar el volumen de una y otra. Tiempo al tiempo.
Visa es una tarjeta de credito, precargarla con una moneda diferente por la que fue concebida me parece ilegal y cualquier accionista de la compañía podría demandarles si ocurre un quebranto por pequeño que sea.
Muchos envidiosos veo en el foro que han perdido el carro de las cryptomonedas.... ay ay ay.. si yo os contara.....
#66 Si, mira que no subirse a tiempo al carro de la especulación con una mercancía que tiene un valor intrínseco igual a 0... panda de envidiosos!

Como especie está claro que no aprendemos.
Esto es una locura. El dinero no crece en los árboles, es como una estafa piramidal. El último en comprar se llevará el batacazo. Lo que hace rico un país es: el expolio y robo ( ingleses), las materias primas y su exportación ( países con petróleo) y la producción ( Alemania). España se mantiene sólo gracias al turismo, si no, nos hubiéramos ido a la mierda.
#73 El dinero fiduciario crece en los árboles, eso sí, sólo en los que están plantados en los jardines de los bancos centrales. Por otro lado las bitcoins se generan siguiendo unas reglas claras y acordadas por todos los participantes.

Lo que se está viendo ahora no es una estafa piramidal, es mucha gente dando más valor a un dinero con reglas claras que a uno manejado por unos pocos.
#84 Hasta el dinero fiduciario tiene un correlato real, por ejemplo el de una promesa que se materializará a futuro. El bitcoin ni eso, es una pura ficción mercantil basada en un juego pactado por cuatro fulanos que quieren que su producto prospere, similar a establecer una moneda cuyo valor y cantidad fluctúe según por ejemplo cuantas veces va a ganar el Barça al Madrid. Joder, más que bitcoin podría llamarse betwin.
#84 el dinero fiduciario es un camelo , pero un camelo en el que el Estado te puede enchironar por falsificarlo, el Estado te exige el pago de impuestos, el estado de conmina a respetarlo con la amenaza de policia, jueces y carceles si no lo respetas. El dinero fiduciario es la base de la confianza en el poder del Estado. Por eso es dinero. Las matematicas del bitcoin son infalibles (de momento) pero mientras un estado no permita usarlas en la vida diaria no son nada
#84 Y no olvidemos que Bancos Centrales y Reservas Federales son entidades privadas
#84 #73 No es el precio de las criptomonedas lo que sube, es el pinchazo de las monedas FIAT que crecen en los árboles de la FED y el BCE lo que baja xD
#73 El dinero SI crece en los arboles... bitcoin te ha dado una bofetada en la cara, aprende de ella.

Te has matado toda tu vida, para que un cabron lo reocja de los arboles y tu te esclavices por una miseria.
las cripto han llegado para quedarse. ahora mismo solo se especula y todas estan dando beneficios, por eso es evidente que estamos en una burbuja y que explotará, caerán las mierdacoins y quedaran las que realmente se van a usar y tienen buena tecnología detrás. mientras tanto se está forrando un montón de peña.
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