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#3:
Si en lugar de a Polonia la llegan a mandar a España, todavía están esperando los alemanes.
#15:
#10 De todas formas lo de las 10.545 combinaciones se lo han inventado. Solo la posición inicial de tres rotores son 26^3 posibilidades=(17.576) que en las versiones operativas había que seleccionar su orden (6), además de las posibles conexiones del clavijero que eran intercambiables. En total del orden 10^15 combinaciones. En "teoría" Enigma era invulnerable a un análisis en una era preinformática.
Curiosamente Turing tuvo que redescubrir muchos de los avances de Rejewski. Y una de las cosas que más me sorprendió la primera vez que leí sobre Enigma, fue que una de las vulnerabilidades (entre otras) de su sistema de cifrado era la configuración de los tres rotores y el reflector, a priori un refinamiento para complicar el cifrado (además de asegurar el descifrado cuando se conocía la clave). El problema es que con el reflector... ¡Una letra no se podía cifrar como ella misma! Parece que las bombas de Turing (precursores del ordenador) atajaron mucho trabajo gracias a esa minucia.
PS. Meneo porque me gusta esa historia. Pero en menéame está más vista que el tebeo, y en cualquier sitio está más documentado que en este artículo cutre del mundo.
Curiosamente Turing tuvo que redescubrir muchos de los avances de Rejewski. Y una de las cosas que más me sorprendió la primera vez que leí sobre Enigma, fue que una de las vulnerabilidades (entre otras) de su sistema de cifrado era la configuración de los tres rotores y el reflector, a priori un refinamiento para complicar el cifrado (además de asegurar el descifrado cuando se conocía la clave). El problema es que con el reflector... ¡Una letra no se podía cifrar como ella misma! Parece que las bombas de Turing (precursores del ordenador) atajaron mucho trabajo gracias a esa minucia.
PS. Meneo porque me gusta esa historia. Pero en menéame está más vista que el tebeo, y en cualquier sitio está más documentado que en este artículo cutre del mundo.
#9:
Y yo que me trague la historia "oficial" de que los ingleses fueron los que rompieron la encriptacion...
gracias por el meneo.
gracias por el meneo.
Comentarios
Si en lugar de a Polonia la llegan a mandar a España, todavía están esperando los alemanes.
Y yo que me trague la historia "oficial" de que los ingleses fueron los que rompieron la encriptacion...
gracias por el meneo.
#9 Las cosas no son tan simples. El código enigma fue cambiando a lo largo de la guerra, los alemanes fueron perfeccionando las maquinas y haciéndolas mas difíciles de descifrar, y desde el otro lado se desarrollaban nuevos métodos para desencriptarlo.
Fue una lucha constante a lo largo de toda la guerra, y no siempre la ganaron los crackers. Habia periodos en los que podían descifrar las comunicaciones y periodos en los que no
Ademas cada sección del ejercito alemán tenían enigmas diferentes, y unas eran mas difíciles que otras de romper. Los submarinos tenían las enigmas mas complejas e indescifrables... y ademas sus soldados eran mas disciplinados y cometían menos errores por donde poder atacarlas.
Por lo que no se rompió una sola vez el código enigma sino muchas veces y por métodos muy diferentes. Los polacos fueron los primeros en hacerlo y demostró que era vulnerable.
#9 estoy con #14, además de los cambios en el sistema añadiendo nuevas ruedas (de 3 a 5) y más ruedas por máquina (en la naval de 3 a 4) tambien varió un punto fundamental, al principio repetian el codigo de cifrado pero se dieron cuenta que eso daba muchas facilidades y lo dejaron de hacer, lo que complico muchisimo el sistema...
Todos estas modificaciones fueron "rotas" por el equipo de Bletchley Park mediante la construcción de unas máquinas llamadas "bombs" (por el ruido pum-pum-pum...) cuyo diseño original fue de los polacos, pero que fue completamente modificada por los ingenieros ingleses.
Estuve viviendo allí y visitaba el museo continuamente... hasta el portero me conocia y me guardaba la bici...
#9 Pues no te has tragado ninguna mentira. Los polacos consiguieron, digamos, el algoritmo de cifrado (que sí, como ya han dicho, fue haciéndose más complejo con el paso de los meses). Mientras que en Bletchley Park se intentaba hacer cada día la "ingeniería inversa", para obtener la clave de cifrado, que cambiaba a diario.
Para entendernos: los polacos obtuvieron las especificaciones de SSL (que no eran públicas ;-)) y en Inglaterra se intentaba, para cada conexión SSH, obtener el texto sin cifrar.
¿Cómo se hacía? El primer paso era encontrar, con mucha intuición, en el texto cifrado, algo que fuera más o menos previsible, por su aparición frecuente ("previsión meteorológica", "órdenes especiales", saludos nazis, etc). Luego, con el trozo (crib) cifrado, y el probable texto original, se hacía "fuerza bruta" con algunas claves de cifrado que, por intuición, se pensaban que eran más probables. Una mezcla increíble de matemáticas e intuición.
Relacionadas: http://www.meneame.net/search.php?q=maquina enigma
Nos encanta la Máquina Enigma en Menéame
"Crackers"
#2 "Hackers"
Hacker es el experto en seguridad informàtica, muy por encima del nivel medio. Cracker es el que utiliza sus conocimientos para "hacer el mal". A estos les corresponde más lo primero
#12 yo uso cracker para todo aquel que descifra o "rompe" un sistema de seguridad, el motivo por el que lo haga no tiene porque ser malo.
La palabra hacker me parece más generalizada y puede referirse a otras cosas, cracker es más específico para este caso
Al menos esa es mi visión, podría equivocarme
Sin el trabajo de investigacion de los polacos wesley park no habria logrado descifrar enigma tan rapidamente, se les ha omitido mucho y es hora de que tengan su lugar en.la historia
Hablan de Alan Turig, imperdonable escribir incorrectamente el nombre de alguien tan importante. (Por si alguien no sabe, debería ser Alan Turing)
Ale, chavales, por si queréis leer un rato, que está bastante bien el vínculo con la historia:
http://www.kriptopolis.com/enigma
#0 Harlen, siento haberte votado negativo, la verdad que el artículo de el mundo es un poco churro
como bien dice #25 la serie de kriptopolis,. Teneis que pinchar!
#28 Gracias por el consejo, me lo apunto!
se enfrentaban a la tortura y la muerte
Cuenta la historia "Los Códigos de Secretos" de Simon Singh.
En su día la versión en inglés del libro fue liberada por el autor.
http://www.kriptopolis.org/liberada-la-version-electronica-del-libro-the-code-book-de-simon-singh
#10 De todas formas lo de las 10.545 combinaciones se lo han inventado. Solo la posición inicial de tres rotores son 26^3 posibilidades=(17.576) que en las versiones operativas había que seleccionar su orden (6), además de las posibles conexiones del clavijero que eran intercambiables. En total del orden 10^15 combinaciones. En "teoría" Enigma era invulnerable a un análisis en una era preinformática.
Curiosamente Turing tuvo que redescubrir muchos de los avances de Rejewski. Y una de las cosas que más me sorprendió la primera vez que leí sobre Enigma, fue que una de las vulnerabilidades (entre otras) de su sistema de cifrado era la configuración de los tres rotores y el reflector, a priori un refinamiento para complicar el cifrado (además de asegurar el descifrado cuando se conocía la clave). El problema es que con el reflector... ¡Una letra no se podía cifrar como ella misma! Parece que las bombas de Turing (precursores del ordenador) atajaron mucho trabajo gracias a esa minucia.
PS. Meneo porque me gusta esa historia. Pero en menéame está más vista que el tebeo, y en cualquier sitio está más documentado que en este artículo cutre del mundo.
#15 Positivazo por destacar que el artículo es más cutre que el copón!
La venta de las enigmas: users.telenet.be/d.rijmenants/historia_enigma.pdf
Tras la IIGM Estados Unidos se dedicó a venderlas como indescifrables a paises aliados: google
La serie histórica del antiguo kriptópolis sobre enigma es una de esas cosas que han hecho grande a internet
#16 Un episodio muy desconocido es el destino de las maquinas enigma compradas por Franco y como chocaron las nuevas tecnologías de la época con el espíritu carpetovetónico del glorioso Ejercito Nacional.
Y es que ¿A quien se le ocurre comprar algo que trae el manual en estrajero?
Esta producción de media hora de TVE lo cuenta muy bien.
http://www.rtve.es/alacarta/videos/plaza-de-espana/plaza-
espana-enigma-capitulo-5/1170377/
No se porque no me deja poner la dirección completa, lo he tenido que poner en dos líneas
El capítulo forma parte de una serie de cierto éxito que, en principio iba a tener segunda temporada, pero al llegar el PP al gobierno, fué suspendida.
#19
(ficción)Es que ahora me has picao y lo he ido a buscar LOL...
Uso de Enigma (no último modelo) enviado desde alemania para el glorioso ejercito español (una de las partes, claro) elpais.com/elpais/2008/10/11/actualidad/1223713021_850215.html
Wikipedia: los polacos y la maquina encontrada, los polacos y descifrar el 'heil hitler', el incidente real de la película: no, no fue un submarino americano, sino ingles; es.m.wikipedia.org/wiki/Enigma_(máquina)#section_5
Los polacos, los polacos y los polacos (olé!) www.exordio.com/1939-1945/militaris/espionaje/enigma.html
Lo siento, no te he encontrado lo de la venta de la enigma por ejemplo a aliados como Iran
Recomiendo leer el Criptonomicon, aunque hay parte de fantasía, aparecen estos señores.
Del computador al computador digital, estos si que eran hackers rudos,
*weesley esta mal.. Es Bletchley park... Sorry!!
Según esta página, fueron los servicios secretos franceses los que consiguieron los planos de la Enigma. Los polacos los obtuvieron a través de ellos, por un acuerdo de cooperación militar que había entre Francia y Polonia:
http://nonsei2gm.blogspot.com.es/2010/04/los-polacos-contra-la-enigma.html
Un simulador de enigma:
http://enigmaco.de/enigma/enigma.swf
A propósito de Alan Turing y Enigma, aquí un pequeño homenaje en forma de canción
Hacker, esa palabra que sirve para todo.
Q buena historia!!
Interesante artículo, es curioso porque hace unos meses salió por la tele que encontraron unas maquinas enigma que se utilizaron en la guerra civil.