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#1:
Patriótica y antinacionalista. Ajá.
#2:
Errónea. Dicen "no nacionalista" cuando se refieren a "nacionalistas castellanos".
#4:
Antinacionalista?? jajajaja. Si claro, como VOX. Que no son nacionalistas, solo les sobran el resto de las naciones menos la suya claro.
#19:
#15 ¿Patriotas de la gente?
patriotismo
De patriota e -ismo.
1. m. Amor a la patria.
Si quieres llámalos humanistas o vete a saber tu que, pero patriotas de la gente?
humanismo
4. m. Doctrina o actitud vital basada en una concepción integradora de los valores humanos.
5. m. Sistema de creencias centrado en el principio de que las necesidades de la sensibilidad y de la inteligencia humana pueden satisfacerse sin tener que aceptar la existencia de Dios y la predicación de las religiones.
#16 Y en tu estado centralizado y común sin justificaciones identitarias nacionalistas... ¿Que haces con los que no se sienten parte de ese estado? ¿Tenemos derecho a largarnos o es indivisible?
patriotismo
De patriota e -ismo.
1. m. Amor a la patria.
Si quieres llámalos humanistas o vete a saber tu que, pero patriotas de la gente?
humanismo
4. m. Doctrina o actitud vital basada en una concepción integradora de los valores humanos.
5. m. Sistema de creencias centrado en el principio de que las necesidades de la sensibilidad y de la inteligencia humana pueden satisfacerse sin tener que aceptar la existencia de Dios y la predicación de las religiones.
#16 Y en tu estado centralizado y común sin justificaciones identitarias nacionalistas... ¿Que haces con los que no se sienten parte de ese estado? ¿Tenemos derecho a largarnos o es indivisible?
Me suena a lo de rosa díez y su famoso "no nacionalistas", que venía a ser un ultranacionalismo disfrazado de jacobinismo. Hace tiempo que un partido no me suena peor. Luego estos son los que llaman nazis a todo cristo.
Comentarios
Patriótica y antinacionalista. Ajá.
#1 es posible.
Puedes estar a favor de un estado centralizado y común, sin justificarlo con identitarismos nacionalistas
#15 ¿Patriotas de la gente?
patriotismo
De patriota e -ismo.
1. m. Amor a la patria.
Si quieres llámalos humanistas o vete a saber tu que, pero patriotas de la gente?
humanismo
4. m. Doctrina o actitud vital basada en una concepción integradora de los valores humanos.
5. m. Sistema de creencias centrado en el principio de que las necesidades de la sensibilidad y de la inteligencia humana pueden satisfacerse sin tener que aceptar la existencia de Dios y la predicación de las religiones.
#16 Y en tu estado centralizado y común sin justificaciones identitarias nacionalistas... ¿Que haces con los que no se sienten parte de ese estado? ¿Tenemos derecho a largarnos o es indivisible?
#19 no tiene que ver con los sentimientos, tiene que ver con la gestión.
Entiendo que puedas no sentirte parte de una nación, pero no entiendo qué pretendes que se haga con quiénes no se sienten parte de un estado, como por ejemplo un anarquista.
Tienes derecho a largarte siempre que quieras claro. Las fronteras están abiertas para quien se quiera largar. No entiendo la pregunta, esto no es Cuba.
#25 Curioso que menciones a Cuba, que precisamente se fue de España.
P.D. Los cubanos se pueden marchar de Cuba, son los estadounidenses los que no pueden ir a la isla.
#19 La patria es la gente.
#20 Mientes.
#26 #38 Es lo que tiene la ignorancia.
#41 Imposición la de los nacionalismos, bajo cuya dictadura llevamos desde la guerra civil.
#47 ¿Sabes que el pirmer nacionalismo de europa es el de los jacobinos franceses no?
#48 No eran nacionalistas en el sentido moderno, entonces la nación era la gente. Es decir, eran patriotas.
#49 Patriotas también podrían considerarse los franceses de la guerra de los 100 años o incluso los ciudadanos de las polis griegas. El jacobinismo es el gérmen del nacionalismo moderno. Cuando el estado y el ciudadano cambia el parámetro unificador del rey por el de la nación.
#50 El nacionalismo moderno es una religión secular sostenida por defensores del egoísmo absoluto y la evasión de impuestos. No tiene nada que ver con el patriotismo jacobino.
#54 Pero si los propios jacobinos crean el concepto de soberanía nacional. Mira, hay cosas que me parecen interesantes como el debate entre estado centralizado vs descentralizado. Qué funciona mejor o no. Pero entrar diciendo que eres jacobino antinacionalista es como decir que eres un comunista que lucha contra la igualdad de clases. Me parece una sandéz que quiere beber del guerracivilismo ideológico que ha hecho tanto daño a españa nuestro país, el de los nacionalistas y el de los que no lo son, el de los fachas y el de los comunistas, el de los cristianos y el de los ateos, un país de todos que algunos siguen empeñados en hacerlo de unos solos, el de un único tipo de nacionalista. Me lapidarán los nacionalistas españoles y los abretzales, pero a mi pocas cosas me parecen tan españolas como un vasco que habla euskera. Claro, para el que cree que españa es una extensión del nacionalismo castellano artificial creado en los años 40 creerá que esto es una locura.
#56 Creo que tienes un problema de comprensión lectora. Buenos días.
#60 Creo que tienes un problema de ego. Buenos días.
#47 ¿Miento?
#16 Sí, claro. Ahora dime un solo estado centralizado europeo en el que el nacionalismo no sea hegemónico. Comenzando por Francia, cuna del nacionalismo de Estado, cuyo origen está precisamente en ese jacobinismo que dicen reivindicar los promotores de la iniciativa.
#21 Supongamos que no hay ninguno.
¿Prueba eso en algún modo que no puedan existir?
#27 A lo largo de la historia se han propuesto muchos "no-nacionalismo" que resultan ser muy nacionalistas.
A mi cuando me proponen comprar sellos lo primero que pienso es que es una estafa.
#31 es humano partir de un prejuicio, es sabio no quedarse en un prejuicio.
#36 Son gente que viene de la antigua UPyD. Mi prejuicio es ya un postjuicio.
#16 Y donde está el centro?
La URSS bien que proponía un comunismo antinacionalista centrado en Moscú.
#30 el centro administrativo no es necesariamente una cuestión geográfica, en el siglo XXI
Sería una buena prueba del algodón preguntarles a los jacobinos que piensan de un distribuir las sedes y las instituciones por toda la geografía española, en una especie de corte distribuida e itinerante.
#16 Es decir, nacionalista.
#1 y jacobino
Me suena a lo de rosa díez y su famoso "no nacionalistas", que venía a ser un ultranacionalismo disfrazado de jacobinismo. Hace tiempo que un partido no me suena peor. Luego estos son los que llaman nazis a todo cristo.
#22 Es precisamente eso. Los promotores vienen de la difunta UPYD.
#24 Ya decía yo. Me sonaban igual. Pues todos estos partidos que se forman en base a antialgo ya directamente van avisando de que van a buscar generarte odio hacia otros grupos y conseguir tu voto en base a potenciar ese sentimiento.
#1 Coño, como los republicanos felipistas.
Ni izquierda ni antinacionalista
#7 Rojipardismo de manual.
Errónea. Dicen "no nacionalista" cuando se refieren a "nacionalistas castellanos".
#2 definitivamente patriotismo es la base fundamental de la democracia. Y cuando dicen "no nacionalista" quieren decir que todos los españoles somos iguales. Además de no permitir a la derecha de serviles borbónicos y por tanto también de franquistas, y nacionalistos domésticos partirnos. Básicamente respetando la multiculturalidad de los hispanos de ambos hemisferios y dejar que nuestras culturas coexistan, confluyan y mezclen. Porque la hispanidad tiene un legado de proporciones inauditas y es una potencia mundial dormida.
#12 Todos los españoles somos iguales, pero el castellano lengua principal. Yeap.Lo de siempre.
#32 el español. Básicamente porque el castellano no lo entiendes no lo sabes leer.
#58 Eres de los que creen que ser español y muy español no es ser nacionalista. A partir de ahí, ante una clara falta de entendimiento de las propias creencias, poco más hay que decir.
¿Eres de los que dicen, yo no soy nacionalista, yo soy patriota? ¿También dices eso de localistas y globalistas?
#58 Es el mismo idioma.
Busque Vd los siguientes términos en google: Glotónimo. Exónimo. Día del subnormal.
#62 Definitivamente no es el mismo idioma. El español el idioma confluencia de todas las lenguas ibéricas. Tiene numerosas palabras del vasco, catalán y gallego.
Castellano:
[...] Conbidarle íen de grado mas ninguno non osava;
el rrey don Alfonsso tanto avíe la grand sanna,
antes de la noche en Burgos dél entró su carta
con grand rrecabdo & fuertemientre sellada,
que a Mío Çid Ruy Díaz que nadi no l’ diessen posada [...]
Español:
[...] Campeador que en bendita hora ceñiste la espada,
el rey lo ha vedado, anoche a Burgos llegó su carta,
con severas prevenciones y fuertemente sellada.
No nos atrevemos, Cid, a darte asilo por nada,
porque si no perderíamos los haberes y las casas [...]
#63 Con toda la ternura que me despierta tu visión, que es del invento romántico del español y, por tanto, del invento de la nación española... Lo que sostienes es prácticamente lo mismo que decía gente como Menendez Pidal.
Luego, te puedes burlar de otra gente mentando a Sabino Arana, si tienes bemoles.
Castellano y español significan lo mismo. Aún hoy, diversos pueblos de América usan la expresión "hablar castilla" desde México a la Patagonia.
#65 es bastante arrogante que desde España se le imponga al resto como se debe denominar la lengua de la hispanidad que es definitivamente la lengua hispana o español. Sin embargo no sorprende cuando el uso del español en España es melodramático. Basta con comparar el uso que se hace del español por la administración de la España borbónica.
Sistema político en España
https://administracion.gob.es/pag_Home/espanaAdmon/comoSeOrganizaEstado/Sistema_Politico.html
Cómo funciona el Gobierno federal de Estados Unidos y cuáles son sus ramas.
https://www.usa.gov/espanol/ramas-del-gobierno
#12 definitivamente patriotismo es la base fundamental de la democracia
Ays, pobre.
#35 desde el esperpento patriótico que es la España desde hace 300 años es sorpréndete que no se entienda.
#12, te pasas la vida reivindicado la España de los Austrias que era cualquier cosa menos jacobina.
#2 Nacionalistas españoles, no castellanos.
#18, digo lo de nacionalistas castellanos porque piensan que la única nación que hay en España es la castellana.
Antinacionalista?? jajajaja. Si claro, como VOX. Que no son nacionalistas, solo les sobran el resto de las naciones menos la suya claro.
Yo no soy nacionalista, eso sí, España una y eterna.
#5 han dicho eso?
#17 No, es una figura retórica, una hipérbole, una exageración del relato. Sirve para poner de manifiesto la contradicción entre decirse antinacionalista pero promulgar medidas nacionalistas, españolas, como el recentralizar eliminando las autonomías, por elemplo. El que se denominen jacobinos es una señal.
#23 una misma medida puede ser propugnada desde diferentes ideologías por diferentes causas.
La coincidencia en la medida no implica una coincidencia en las motivaciones ni en los objetivos.
Puede tener sentido que exista políticas locaes y políticas nacionales, sin políticas provinciales.
¿Por qué es necesario que las provincias tengan competencias en sanidad, por ejemplo?
#29 Depende de las provincias. Hoy las provincias no tienen competencia en sanidad. Sí que tienen, algunas, en recaudación de impuestos. Yo le veo sentido para dar un servicio de mayor calidad, en el idioma local, por ejemplo y una gestión independiente puede ser más eficiente y cercana.
Este grupo es una mezcla de marxistas y socialistas en el sentido clásico. No son nacionalistas españoles sino patriotas (de la gente) e internacionalistas. Esto sí que es verdadera izquierda y no la que ha creado autonomías como La Rioja, dividido en 17 el sistema de sanidad pública, promovido la competición entre regiones de España y alimentado el secesionismo.
#15 Dividendo el sistema de salud como hacen en Italia, Alemania, etc.
#15 pues a mi me suena más a jose antonio primo de rivera.
#15 Buff, veo que eres de la misma cuerda.
"verdadera izquierda"
"patriotas de la gente"
"alimentando secesionsimo"
No se, así, a primeras, me viene claramente la idea de fachas.
#15, el problema territorial de España no se va a arreglar jamás con la imposición, deberías repasar la historia de España para darte cuenta de ello. A España se le pasó el arroz cuando era la hora de conformarse como un estado-nación y ahora tiene que apechugar con lo que hay, ya que lo contrario solo va a excacerbar las contradicciones.
#15 pero vamos a ver, lo de las Comunidades Autónomas viene de la transición, y buena parte de los que la articularon no eran precisamente bolcheviques.
Lo de "la/el verdadera/o" en temas de ideología siempre es una trampa dialéctica, ignora por completo que dentro de cada ideología hay diferentes corrientes. ¿Que es la verdadera izquierda? Si preguntas a un comunista y a un anarquista cada uno te dirá una cosa diferente.
pero reconocen que faltan referentes a favor de enfoque más centralista, sobre todo en asuntos como la educación, el trabajo y la sanidad
Podrían criticar el feminismo, la deriva progre, los leyes trans, las leyes de ideología de género, ... no, van y lo que quieren es centralismo, para que todo se decida en Madrid. Y lo del nombre, el Jacobino, no podría ser peor nombre.
#14 también lo hacen, hace poco su líder fue a un programa de Genplayz sobre las políticas identitarias y ya te digo que no se llevaba muy bien con quienes las defendían.
Quizá si en lugar de 'antinacionalista' se denominaran 'internacionalista' recabarían más apoyos y tendrían más credibilidad.
#6 Pero para eso deberían ser internacionalistas...
#6 No creo que cambiando de mentira ganase mucha credibilidad.
Comunismo o libertad...
Los nacionalismos, TODOS, son sectarios, lo contrario de la INTERNACIONAL.
Me hace gracia que se identifiquen como racionalistas y patriotas centralistas a la vez. Hay que joderse.
Necesitan un líder carismático, polifacético, español pero no nacionalista, con conocimientos transvesales, valores artisticos, gran recorrido, conocimiento de las diferentes corrientes políticas y con residencia en múltiples localidades... Dónde habrá algún candidato así...
Izquierda patriótica y alejada de los nacionalistas.
Estos son los que proclaman que Canarias debe de ser independiente, es territorio ocupado. Como la torran últimamente
Ojo con estos que engañan bastante, una vez me salió recomendado su canal de YouTube, donde hacen entrevistas y "debates", y entrecomillo esto último porque desde la Tuerka no he visto unos debates tan endogamicos, me puse a ver alguno y no conseguí acabarlo por el tufo que echan a pseudo alt right y el colegueo con Frente Obrero.
Su cabecilla, Guillermo del Valle, es el que más labia tiene y mejor se expresa, el resto son bastante pazguatos. Además estaba en UPyD con Rosa Díez a tope, su pedigri es bastante sospechoso.
#43 La Tuerka con invitados como el insigne piloto de carreras Carromero, calvorotas del PSOE y UGT y algún melenudo inclasificable como Ramón Cotarelo, que también fue del PSOE, aunque luego no... Contrataban a tertulianos liberales.
Es que los de El Jacobino son los MISMOS como Sabater y demás en los 90; que no son mentes libres, que sería de agradecer, sino "cosmopaletos mourinhistas que luchan por la unidad de España", como canta El Nega.