Este es el texto de la primera fase del acuerdo cerrado este lunes entre Podemos e IU para acudir juntos al 26JMás información: Aquí más detalles sobre el nombre y la configuración de las listasVídeos: Pablo Iglesias y Alberto Garzón eligen la Puerta del Sol para darse un abrazo por su acuerdo
#18:
#16 Lo que realmente asustan son las ramificaciones franquistas que existen si tiras del hilo de quienes hoy en día tienen el poder. Que son los mismos que han tenido este país sumido en la corrupción más galopante desde la transición.
No soy comunista, pero, desde luego, ellos sí lucharon por la democracia contra esos fascistas.
#2:
Lo más importante es reflejar una unión homogénea de ideas u objetivos. Aunque la principal función de los medios de comunicación vaya a ser transmitir el mensaje contrario.
Esta tarde, tras intensas reuniones, se ha alcanzado un preacuerdo entre Podemos e IU-UP para concurrir a las elecciones del 26 J en coalición electoral.
Es una coalición electoral en la que los partidos participan con sus correspondientes siglas, que quedará registrada con la fórmula general, con una relación de todos los partidos que la integran y que tendrá un nombre común aún por decidir.
Las organizaciones firmantes de la coalición reconocen las identidades de cada una y su programa así como los diferentes liderazgos.
El acuerdo garantiza la visualización de las imágenes y logos de cada organización en los materiales de comunicación que cada fuerza quiera utilizar en su campaña, así como en las papeletas de votación.
Dado que pueden sumarse a la coalición fuerzas políticas de ámbito estatal, autonómico, o local, se arbitrará, de común acuerdo, el procedimiento a seguir para que, en el marco general de la coalición, se adapten al territorio las especificidades que pudiera requerir la incorporación de otra fuerza política a la coalición.
La coalición tiene un programa marco de fuerte contenido social, de recuperación de derechos, de derogación de leyes injustas, de lucha contra la corrupción, de defensa de los servicios públicos y de dignificación de las condiciones de vida de la ciudadanía. Aspira a un nuevo marco constitucional que ponga al ciudadano o ciudadana en el centro de la política.
Podemos e Izquierda Unida han establecido en este preacuerdo el régimen económico de la coalición que se regirá por los principios de austeridad, transparencia y acorde con el código ético que tiene cada una de las organizaciones.
En lo referente a las candidaturas el acuerdo toma como referencia los resultados del 20D y estima el posible resultado de la coalición aplicando la suma de los votos obtenidos por cada una de las organizaciones en el pasado proceso.
Sobre esa posibilidad (58 escaños para el Congreso) se confeccionarán las listas de cada circunscripción de tal manera que unos resultados electorales similares a los del 20D arrojen una proporción de 1 a 6 en el previsible resultado final de escaños.
En lo referente al Senado se acuerda que IU-UP contarán con, al menos 4 Senadores/as.
Una vez ratificado este acuerdo se abordará la confección de listas por cada una de las circunscripciones.
Finalmente señalamos que este preacuerdo se somete a consulta de las bases de ambas organizaciones durante martes y miércoles y será elevado a definitivo, si así lo acuerdan las bases de ambas organizaciones, el próximo jueves.
Debería darte vergüenza que presumas de la irrelevante cuota de poder que habeis adquirido en un foro de internet, y que saques pecho sólo porque os habéis juntado 10 amigos ( ó 20, me da igual ) y os comeis las pollas mutuamente y brindais por sentiros parte de la manada borreguil.
Si tuvieses algo de orgullo no presumirías de eso.
Me voy a ver Juego de Tronos. En 50 minutos leo tu absurda respuesta
#104:
#98 Podemos no es comunista, ni mucho menos, aunque lógicamente tampoco es capitalista. Creo que el término medio es bueno y eso es Podemos.
Otra cuestión es que quieras manipular. Allá tú.
#106:
#4 Y encima hacen la pregunta sobre el acuerdo antes de llegar siquiera a pactar unos mínimos de programa común. Supongo que volverán a preguntar una vez realizado este para confirmar, claro.
O quizás hay que darse de bruces con la realidad con respecto a la democracia directa, que no se demostraría más que como un rito de paso, una molestia, una formalidad burocrática en formato de papeleta.
#26:
#16 Y los del PPSOE son franquistas, fascistas, corruptos y criminales con otro nombre para no asustar.
#83:
#76 Hay que ser muy ingenuo para usar comunista como despectivo y no saber ni lo que significa ni en qué se basa.
#22:
#17#4 Veo que la tele y la COPE hacen su funcion....
#17:
#4 Para redactarlo no, para repartir los sillones...
#28:
#25 Sargento chusquero; si ha colado que un partido no democrático como el PP se venda como defensor de la democracia; o si un partido como el PSOE se dijera socialista; tu pregunta es idiota, no crees?
#25:
#22 ¿explicar a la gente que un partido que se vendía como "no de izquierda" ha resultado ser de izquierdas?
Sale en otros medios.... no te preocupes.
#4:
¿Han necesitado todos estos días para redactar eso?
#16 Lo que realmente asustan son las ramificaciones franquistas que existen si tiras del hilo de quienes hoy en día tienen el poder. Que son los mismos que han tenido este país sumido en la corrupción más galopante desde la transición.
No soy comunista, pero, desde luego, ellos sí lucharon por la democracia contra esos fascistas.
Lo más importante es reflejar una unión homogénea de ideas u objetivos. Aunque la principal función de los medios de comunicación vaya a ser transmitir el mensaje contrario.
#2 IU son los comunistas con otro nombre para no asustar. (http://www.izquierda-unida.es/organizaciones)
Ahora falta ver si Podemos (socialdemócrata, coletas dixit) impone su programa o si lo imponen los comunistas
#53 No,eso no es comunismo,el comunismo si se impone no es comunismo,o parte de la educación y es aceptado por la población o no es más que una dictadura disfrazada.
El comunismo es una organización social sin clases económicas al que se llega a través de un sistema económico socialista que elimine las alienaciones que debe ser implantado por la dictadura del proletariado a través de la revolución (derramando cuanto menos sangre posible y acabando la etapa dictatorial lo antes posible)
A partir de esa sociedad comunista, se construiría una nueva superestructura ideológica.
Si nos quedamos solo con lo del comunismo, tal cual, sociedad sin clases económicas, no ha pasado desde el comunismo primitivo. No se libra ni Cuba, ni la URSS.
Pero el comunismo debe ser impuesto, la dictadura del proletariado se supone que es tomar el poder para enseñar a la burguesía la teoría marxista y entiendan el tema de la alienación y demás para que se usan a ellos, se trata de concienciar. Pero tratar el comunismo como algo que sale mágicamente sin control estatal... eso es anarquismo.
#51 Digo que IU son comunistas porque lo dice en su web, yo no me lo invento. Si el PCE y la UJCE no son comunistas,, reclámaselo a ellos, no a mí http://www.izquierda-unida.es/organizaciones
Ah! Y entre otros. el partido único que gobierna China es el Communist Party of China. http://english.cpc.people.com.cn
Reclamaciones a ellos, no a mí
#68 Que forme parte el partido comunista de la coalición no quiere decir que sean comunistas,porque el Opus y la falange forman parte del PP y no vamos a decir que son dictadores...o sí?
#72 9 organizaciones forman IU. 2 de ellas con "comunista" en su nombre. De las otras, el 99% de los españoles no ha oído nunca hablar.
Hay que ser muy ingenuo para pensar que los comunistas no dominan IU
#83 yo tampoco se lo que signfica, básicamente porque nunca se ha llevado a cabo. O quizás si, según la conversación. De hecho es el sistema más justo, próspero y productivo. Está demostrado.
#91 Pregunto desde la ignorancia, que a lo mejor no entendi bien,¿en que demostración te basas para afirmar que el comunismo es el sistema mas justo, prospero y productivo?, podrias desarrollarlo o poner algun enlace?, gracias de antemano
#83 igual el ingenuo eres tu. Las discusiones semánticas son estériles.
El partido comunista no es comunista por que el comunismo esta pervertido?. Buscate otra palabra, comunismo es stalin, cuba, etc... Siento que te hayan jodido el concepto.
Si empezamos en tu plano podríamos discutir ad nauseam por cada palabra.
#51 La instauración del Hombre Nuevo, tras esta contumaz etapa de la humanidad en la que estamos llamada prehistoria. Una vez alcanzado la etapa comunista tras el periodo de la dictadura del proletariado, la finalización de las clases sociales y de la explotación del hombre por el hombre, y gracias al tremendo desarrollo de las ciencias y las técnicas una vez el estado dedique todas sus fuerzas al modo de producción socialista, transformando al Hombre en una criatura auténtica y no alienada, es cuando llegará la Verdadera Historia.
Como contraste metafísico y escatológico, La Ciudad de Dios de San Agustín era más creíble y hasta materialmente más racional, pues al menos la Encarnación ya se había dado y ahí tenemos el paralelo de esta Ciudad en la Iglesia como la verdadera Sociedad y el renacer del Hombre (visto desde esas mismas coordenadas metafísicamente monistas de la Historia).
Luego claro, llegó la sorpresa de que en 1986, más que llegar al estado comunista definitivo tal y como predijeron Kruschev y Breznev que se daría en esa fecha, lo que llegó fue el declive de la URSS ya en los 70 y finalmente su colapso en el 91. Es decir, ya puestos en la dialéctica de la Realidad, que es la verdadera prueba de Marx, la Iglesia real lleva durando 2016 años y la URSS no llegó ni a los 75. Y parece que Cuba tampoco va a llegar...
#95 En serio,Maelstrom, me preocupas. Si estas deprimido por la unión de Podemos e IU entiendo esa ida de olla tuya pero ¿estás seguro que no te has tomado algo, a parte de inhalar el incienso, que te haya sentado mal?
Esta tarde, tras intensas reuniones, se ha alcanzado un preacuerdo entre Podemos e IU-UP para concurrir a las elecciones del 26 J en coalición electoral.
Es una coalición electoral en la que los partidos participan con sus correspondientes siglas, que quedará registrada con la fórmula general, con una relación de todos los partidos que la integran y que tendrá un nombre común aún por decidir.
Las organizaciones firmantes de la coalición reconocen las identidades de cada una y su programa así como los diferentes liderazgos.
El acuerdo garantiza la visualización de las imágenes y logos de cada organización en los materiales de comunicación que cada fuerza quiera utilizar en su campaña, así como en las papeletas de votación.
Dado que pueden sumarse a la coalición fuerzas políticas de ámbito estatal, autonómico, o local, se arbitrará, de común acuerdo, el procedimiento a seguir para que, en el marco general de la coalición, se adapten al territorio las especificidades que pudiera requerir la incorporación de otra fuerza política a la coalición.
La coalición tiene un programa marco de fuerte contenido social, de recuperación de derechos, de derogación de leyes injustas, de lucha contra la corrupción, de defensa de los servicios públicos y de dignificación de las condiciones de vida de la ciudadanía. Aspira a un nuevo marco constitucional que ponga al ciudadano o ciudadana en el centro de la política.
Podemos e Izquierda Unida han establecido en este preacuerdo el régimen económico de la coalición que se regirá por los principios de austeridad, transparencia y acorde con el código ético que tiene cada una de las organizaciones.
En lo referente a las candidaturas el acuerdo toma como referencia los resultados del 20D y estima el posible resultado de la coalición aplicando la suma de los votos obtenidos por cada una de las organizaciones en el pasado proceso.
Sobre esa posibilidad (58 escaños para el Congreso) se confeccionarán las listas de cada circunscripción de tal manera que unos resultados electorales similares a los del 20D arrojen una proporción de 1 a 6 en el previsible resultado final de escaños.
En lo referente al Senado se acuerda que IU-UP contarán con, al menos 4 Senadores/as.
Una vez ratificado este acuerdo se abordará la confección de listas por cada una de las circunscripciones.
Finalmente señalamos que este preacuerdo se somete a consulta de las bases de ambas organizaciones durante martes y miércoles y será elevado a definitivo, si así lo acuerdan las bases de ambas organizaciones, el próximo jueves.
#23 Podría resultar mas gracioso... Podemos atacará PP y C´s diciendo que son lo mismo... Así que gente votante de PP votará a C´s creyendo que son de derecha.
Y los que creyeron que Podemos podría tener una posición centrista ahora verán que ya no la tienen.
Con el hartazgo y la falta de interés de esta vez habría mas abstención... y paf...
Cualquiera sabe... encima que ya uno no se puede fíar de las encuestas.
#56 No, hombre, a falange no, jajaja... Toda la gente de mi entorno que es de derechas y no está en una residencia de ancianos viendo telenovelas, se ha pasado ya a C's. Es lógico. No son tontos, y están hartos de la mierda del PP. Su sitio es C's. Y a mí me parece perfecto. C's no son seres de luz (nadie lo es), pero al menos son del siglo XXI. Ahora bien, los agüeletes seguirán votando al PP hasta la muerte.
#69 A mi me parece perfecto lo que sea que se decida... soy realista. Lo que tenga que pasar que pase... Si el PP se hunde bien, y si se refunda después del desastre... mejor. Yo NO quiero que el PP gane, pero si lo hace también espero que C´s le presione muchísimo para gobernar.
Y si gana el PSOE y se coaliga con C´s también me vale.
Y si Podemos tiene que pactar con el PSOE con líneas rojas que permitan la estabilidad de España, perfecto también.
Lo que me joderá es que 27 partidos se tengan que coaligar para echar al PP... tendría un significado también... Pero si ha de ser... que sea.
#64 eso sería gracioso, sería una buena estrategia para perder los pocos votantes de izquierdas que le quedan al PSOE. De hecho podrían intentar convertirse en el partido de derechas que son y quitarle votantes al PP.
#25 Claro, sale siempre la misma idea que os han querido vender: que se estaban pegando por los sillones y no llegaban a acuerdo por eso cuando desde el primer dia -el viernes- dijeron que lo firmaban hoy....
#25 Sargento chusquero; si ha colado que un partido no democrático como el PP se venda como defensor de la democracia; o si un partido como el PSOE se dijera socialista; tu pregunta es idiota, no crees?
Debería darte vergüenza que presumas de la irrelevante cuota de poder que habeis adquirido en un foro de internet, y que saques pecho sólo porque os habéis juntado 10 amigos ( ó 20, me da igual ) y os comeis las pollas mutuamente y brindais por sentiros parte de la manada borreguil.
Si tuvieses algo de orgullo no presumirías de eso.
Me voy a ver Juego de Tronos. En 50 minutos leo tu absurda respuesta
Precisamente de eso iba el hilo, de la cuota de poder del pacto de Podemos-IU, que va a acabar con el PSOE de tercero, de momento.
Y ahora otra cosa; no crees que deberías de meter en cintura a algunos amigos tuyos que son capaces de hacer el ridículo más que tú, aunque te parezca increíble.
#25 Yo siempre supe que eran de izquierdas. Lo de "no somos de izquierdas ni derechas", era una forma de decir que no querían ser catalogados mediante ese baremo (especialmente si la izquierda se supone que es el psoe). Desde luego yo lo pillé rápido, no me he sentido engañado. Alguien llegó a pensar que eran de derechas?
#17 Se criminaliza muy populistamente el concepto del reparto de sillones. Si yo mando con mi voto a un tipo para que haga lo que yo creo que esta bien, espero que se parta la cara si hace falta por poder conseguirlo, y eso se hace desde los sillones.
#62 ¿De verdad crees que Podemos+IU va a ganar las elecciones? ¿Crees que si no gana por mayoría absoluta le van a dejar hacer los desmanes que tiene previstos?
#67 No es que pueda ganar las elecciones PODEMOS, es que va a ganar.
Respecto a la segunda pregunta, creo que deberías estar contento porque va a ser bueno para todos, incluidos también los ricos que, además, no les importa pagar un poco más.
Son ciclos,RobertNeville, y ahora toca el ciclo de izquierdas, pero de izquierdas de verdad, no de las izquierdas de pacotilla del Psoe, entre otras cuestiones, porque el ciclo de la extrema derecha del PP ya llegó al máximo de lo que podía en éstos tiempos y se ha acabado.
#93Respecto a la segunda pregunta, creo que deberías estar contento porque va a ser bueno para todos, incluidos también los ricos que, además, no les importa pagar un poco más.
Sí, Alemania, Austria o Dinamarca han alcanzado la prosperidad de la que gozan actualmente gracias a sus partidos comunistas...
En fin, me alegro de que estés contento. Es inútil que intercambiemos mensajes. Igual que no se puede convencer a un católico practicante de que el cielo no existe, tampoco se puede convencer a un comunista convencido de que el comunismo sólo trae miseria. El comunismo es un sistema tan malo que ni los alemanes han conseguido hacerlo funcionar.
#98 No, la han alcanzado con los gobiernos socialdemócratas, que es precisamente lo que es podemos, y precisamente Alemania te puedo decir en primera persona que se esta hundiendo con el gobierno de la UCD. Que mantengan las cifras macroeconómicas no significa que la economía de oa gente vaya bien precisamente.
Lo que esta claro que no funciona es el gobierno fascistocorruptista del PP y sus allegados.
#4 Y encima hacen la pregunta sobre el acuerdo antes de llegar siquiera a pactar unos mínimos de programa común. Supongo que volverán a preguntar una vez realizado este para confirmar, claro.
O quizás hay que darse de bruces con la realidad con respecto a la democracia directa, que no se demostraría más que como un rito de paso, una molestia, una formalidad burocrática en formato de papeleta.
El pueblo unido, jamás será vencido,
el pueblo unido jamás será vencido...
De pie, cantar
que vamos a triunfar.
Avanzan ya
banderas de unidad.
Y tú vendrás
marchando junto a mí
y así verás
tu canto y tu bandera florecer.
La luz
de un rojo amanecer
anuncia ya
la vida que vendrá.
De pie, luchar
el pueblo va a triunfar.
Será mejor
la vida que vendrá
a conquistar
nuestra felicidad
y en un clamor
mil voces de combate se alzarán,
dirán
canción de libertad,
con decisión
la patria vencerá.
Y ahora el pueblo
que se alza en la lucha
con voz de gigante
gritando: ¡adelante!
El pueblo unido, jamás será vencido,
el pueblo unido jamás será vencido...
La patria está
forjando la unidad.
De norte a sur
se movilizará
desde el salar
ardiente y mineral
al bosque austral
unidos en la lucha y el trabajo
irán,
la patria cubrirán.
Su paso ya
anuncia el porvenir.
De pie, cantar
el pueblo va a triunfar.
Millones ya,
imponen la verdad,
de acero son
ardiente batallón,
sus manos van
llevando la justicia y la razón.
Mujer,
con fuego y con valor,
ya estás aquí
junto al trabajador.
Y ahora el pueblo
que se alza en la lucha
con voz de gigante
gritando: ¡adelante!
El pueblo unido, jamás será vencido,
el pueblo unido jamás será vencido...
#10 efectivamente, microblogging de libro.
El título de la noticia es este otro: "Texto del acuerdo Podemos e IU para confluir en las elecciones del 26J"
#12 Ciudadanos dice que nada con el PP. El PSOE volverá a pactar con Ciudadanos y volvemos al estar igual.
A no ser que el PSOE se pegue una buena hostia electoral, que tiene probabilidades de pasar (dependerá de la campaña que hagan, pero los veo igual que Convergència en Cataluña, que no paran de perder y perder votos).
#74 Sí, supongo que ven a Rajoy como "la punta del iceberg", y que si se va y meten a Casado, pues se "limpia" el partido (nada más allá de la realidad). Bueno, el juego de la derechona española. Se roban votos entre ellos, porque los que ya no les votan, no se los creen ni creo que nunca les voten.
#77 Quitar a Rajoy es un simbolo. Si Cs hace que para pactar maten al gran lider y pongan a Casado, el mensaje esta claro: Sois mis putas. No le quites importancia a que eso sucediera.
#61 ¿Quieres decir pactar al estilo vamos a pactar lo primero que se nos ocurra para poder llegar a las siguientes elecciones diciendo que nosotros sí estábamos por pactar y así no meternos el hostión que nos íbamos a meter y que, aun así y pese a toda la maquinaria publicitaria, muy posiblemente nos meteremos igualmente?
#61 Eso no es cierto. Podemos y compromis estaban abiertos a pactos con PSOE. Fue ciudadanos quien dijo que o con ellos o podemos pero si se negocia con podemos, con ellos no cuenten.
Que dios reparta suerte. Creo que Garzón no tendría que haberse arrodillado a esperar su toro en la puerta de chiqueros pero es lo que tiene el pensar que puedes salir a hombros. Alberto, si triunfas te sacan a hombros y si te pilla el toro, a hombros te llevan a la enfermería.
Adiós al argumento de que una repetición de elecciones no servirá para nada. Si todo el mundo vuelve a votar lo que votó el 20 de diciembre, Podemos-IU-confluencias sacarán 85 escaños.
Hay que joderse con la ley electoral, que 71 escaños se transformen en 85 con el mismo número de votos.
#20 Tanto IU como Podemos están a favor dederecho de autodeterminación de los pueblos de España (aunque ambos afirman que están en contra de la independencia en sí, pero que respetarían el resultado del referendum) . Vamos que la cosa está muy clara porque sigue igual que antes.
Me alegro.
Pero ya sabemos que Podemos no es una herramienta del pueblo para cambiar las cosas, sino un partido de izquierdas, con gran parte de su base procedente de IU
#5 Eso es lo que se dijo.. Que no era de izquierdas sino una expresión popular de hartazgo por la política.
Se ha convertido en chiste, pero que cuenta con 900.000 votos más de IU. Ahora falta por saber cuantos votantes de Podemos se van a C´s o al PSOE porque pensaron que votaban otra cosa...
La cosa está complicada porque esta gente ( Podemos-IU ) no puede pactar con nadie y volveremos al mismo bloqueo de antes.
El PSOE sería tonto si le da el gobierno a Iglesias despues de este negarselo
#19 y cuantos del PSOE votan por la confluencia, porque también pensaron en los 80 que votaban otra cosa. Pero ahora deben ver a Felipe González y se retuercen de dolor.
Comentarios
#16 Lo que realmente asustan son las ramificaciones franquistas que existen si tiras del hilo de quienes hoy en día tienen el poder. Que son los mismos que han tenido este país sumido en la corrupción más galopante desde la transición.
No soy comunista, pero, desde luego, ellos sí lucharon por la democracia contra esos fascistas.
Lo más importante es reflejar una unión homogénea de ideas u objetivos. Aunque la principal función de los medios de comunicación vaya a ser transmitir el mensaje contrario.
Yo también lo pienso: Unidos Sí se puede.
#2 IU son los comunistas con otro nombre para no asustar. (http://www.izquierda-unida.es/organizaciones)
Ahora falta ver si Podemos (socialdemócrata, coletas dixit) impone su programa o si lo imponen los comunistas
#16 Y los del PPSOE son franquistas, fascistas, corruptos y criminales con otro nombre para no asustar.
#16 Sabes qué es el comunismo,y si lo sabes podrías decirnos algún país en el mundo que lo haya llevado a cabo?
#51 No me quiero meter en el debate pero ... Cuba?
Vale, va con trampa incluida.
#53 No,eso no es comunismo,el comunismo si se impone no es comunismo,o parte de la educación y es aceptado por la población o no es más que una dictadura disfrazada.
#54 Vale, se impuso una dictadura comunista y no hubo elecciones. Aunque con el ahogo económico provocado por EEUU iba a ser difícil.
#79 Igual que en el resto de países supuestamente comunistas,la verdad es que nunca ha habido comunismo en el mundo
#81 Cuba es el que estuvo más cerca.
https://es.wikipedia.org/wiki/Cuba
Si EEUU no les hubiera tocado los cojones tantos años, hubieran sido una potencia mundial.
Aunque en algunos aspectos, son una potencia mundial.
#86 En hoteles de 5 estrellas, Cuba es la caña
#81 Según tengo entendido:
El comunismo es una organización social sin clases económicas al que se llega a través de un sistema económico socialista que elimine las alienaciones que debe ser implantado por la dictadura del proletariado a través de la revolución (derramando cuanto menos sangre posible y acabando la etapa dictatorial lo antes posible)
A partir de esa sociedad comunista, se construiría una nueva superestructura ideológica.
Si nos quedamos solo con lo del comunismo, tal cual, sociedad sin clases económicas, no ha pasado desde el comunismo primitivo. No se libra ni Cuba, ni la URSS.
Pero el comunismo debe ser impuesto, la dictadura del proletariado se supone que es tomar el poder para enseñar a la burguesía la teoría marxista y entiendan el tema de la alienación y demás para que se usan a ellos, se trata de concienciar. Pero tratar el comunismo como algo que sale mágicamente sin control estatal... eso es anarquismo.
#81 Ni tampoco capitalismo. Ya me dirá usted que es eso de la sanidad o que haya carreteras...
#79 *socialista
#51 Digo que IU son comunistas porque lo dice en su web, yo no me lo invento. Si el PCE y la UJCE no son comunistas,, reclámaselo a ellos, no a mí
http://www.izquierda-unida.es/organizaciones
Ah! Y entre otros. el partido único que gobierna China es el Communist Party of China. http://english.cpc.people.com.cn
Reclamaciones a ellos, no a mí
#68 Que forme parte el partido comunista de la coalición no quiere decir que sean comunistas,porque el Opus y la falange forman parte del PP y no vamos a decir que son dictadores...o sí?
#72 9 organizaciones forman IU. 2 de ellas con "comunista" en su nombre. De las otras, el 99% de los españoles no ha oído nunca hablar.
Hay que ser muy ingenuo para pensar que los comunistas no dominan IU
#76 Hay que ser muy ingenuo para usar comunista como despectivo y no saber ni lo que significa ni en qué se basa.
#83 yo tampoco se lo que signfica, básicamente porque nunca se ha llevado a cabo. O quizás si, según la conversación. De hecho es el sistema más justo, próspero y productivo. Está demostrado.
#91 Pregunto desde la ignorancia, que a lo mejor no entendi bien,¿en que demostración te basas para afirmar que el comunismo es el sistema mas justo, prospero y productivo?, podrias desarrollarlo o poner algun enlace?, gracias de antemano
#83 igual el ingenuo eres tu. Las discusiones semánticas son estériles.
El partido comunista no es comunista por que el comunismo esta pervertido?. Buscate otra palabra, comunismo es stalin, cuba, etc... Siento que te hayan jodido el concepto.
Si empezamos en tu plano podríamos discutir ad nauseam por cada palabra.
#72 La Falange forma parte del PP??
la falange se presenta por su cuenta, son socialistas además.
De hecho creo que se escindieron y hay más de una.
#68 De tu mismo enlace. "...que apuesta por cambiar el modelo de sistema capitalista hacia un modelo socialista" Vamos que se consideran socialistas
#51 La instauración del Hombre Nuevo, tras esta contumaz etapa de la humanidad en la que estamos llamada prehistoria. Una vez alcanzado la etapa comunista tras el periodo de la dictadura del proletariado, la finalización de las clases sociales y de la explotación del hombre por el hombre, y gracias al tremendo desarrollo de las ciencias y las técnicas una vez el estado dedique todas sus fuerzas al modo de producción socialista, transformando al Hombre en una criatura auténtica y no alienada, es cuando llegará la Verdadera Historia.
Como contraste metafísico y escatológico, La Ciudad de Dios de San Agustín era más creíble y hasta materialmente más racional, pues al menos la Encarnación ya se había dado y ahí tenemos el paralelo de esta Ciudad en la Iglesia como la verdadera Sociedad y el renacer del Hombre (visto desde esas mismas coordenadas metafísicamente monistas de la Historia).
Luego claro, llegó la sorpresa de que en 1986, más que llegar al estado comunista definitivo tal y como predijeron Kruschev y Breznev que se daría en esa fecha, lo que llegó fue el declive de la URSS ya en los 70 y finalmente su colapso en el 91. Es decir, ya puestos en la dialéctica de la Realidad, que es la verdadera prueba de Marx, la Iglesia real lleva durando 2016 años y la URSS no llegó ni a los 75. Y parece que Cuba tampoco va a llegar...
#95 En serio,Maelstrom, me preocupas. Si estas deprimido por la unión de Podemos e IU entiendo esa ida de olla tuya pero ¿estás seguro que no te has tomado algo, a parte de inhalar el incienso, que te haya sentado mal?
#16 Dejando aparte lo que sea IU ¿Qué tiene de malo el comunismo?
#16 ¿Imponer? Vas mal, se trata de sumar, no de restar.
¿Es inquietante verdad?
#2 ¿Transmitir qué? transimitirán lo que todos hemos vivido. Hace 4 meses IU era apestada y Podemos no iba a ser tabla de salvación de nadie
Pero donde las contradicciones de otros partidos son aprovechadas para dilapidar a esos partidos, las de Podemos se celebran. Menéame en estado puro.
Desde Prensa Podemos
ACUERDO PODEMOS-IU
Esta tarde, tras intensas reuniones, se ha alcanzado un preacuerdo entre Podemos e IU-UP para concurrir a las elecciones del 26 J en coalición electoral.
Es una coalición electoral en la que los partidos participan con sus correspondientes siglas, que quedará registrada con la fórmula general, con una relación de todos los partidos que la integran y que tendrá un nombre común aún por decidir.
Las organizaciones firmantes de la coalición reconocen las identidades de cada una y su programa así como los diferentes liderazgos.
El acuerdo garantiza la visualización de las imágenes y logos de cada organización en los materiales de comunicación que cada fuerza quiera utilizar en su campaña, así como en las papeletas de votación.
Dado que pueden sumarse a la coalición fuerzas políticas de ámbito estatal, autonómico, o local, se arbitrará, de común acuerdo, el procedimiento a seguir para que, en el marco general de la coalición, se adapten al territorio las especificidades que pudiera requerir la incorporación de otra fuerza política a la coalición.
La coalición tiene un programa marco de fuerte contenido social, de recuperación de derechos, de derogación de leyes injustas, de lucha contra la corrupción, de defensa de los servicios públicos y de dignificación de las condiciones de vida de la ciudadanía. Aspira a un nuevo marco constitucional que ponga al ciudadano o ciudadana en el centro de la política.
Podemos e Izquierda Unida han establecido en este preacuerdo el régimen económico de la coalición que se regirá por los principios de austeridad, transparencia y acorde con el código ético que tiene cada una de las organizaciones.
En lo referente a las candidaturas el acuerdo toma como referencia los resultados del 20D y estima el posible resultado de la coalición aplicando la suma de los votos obtenidos por cada una de las organizaciones en el pasado proceso.
Sobre esa posibilidad (58 escaños para el Congreso) se confeccionarán las listas de cada circunscripción de tal manera que unos resultados electorales similares a los del 20D arrojen una proporción de 1 a 6 en el previsible resultado final de escaños.
En lo referente al Senado se acuerda que IU-UP contarán con, al menos 4 Senadores/as.
Una vez ratificado este acuerdo se abordará la confección de listas por cada una de las circunscripciones.
Finalmente señalamos que este preacuerdo se somete a consulta de las bases de ambas organizaciones durante martes y miércoles y será elevado a definitivo, si así lo acuerdan las bases de ambas organizaciones, el próximo jueves.
#23 Podría resultar mas gracioso... Podemos atacará PP y C´s diciendo que son lo mismo... Así que gente votante de PP votará a C´s creyendo que son de derecha.
Y los que creyeron que Podemos podría tener una posición centrista ahora verán que ya no la tienen.
Con el hartazgo y la falta de interés de esta vez habría mas abstención... y paf...
Cualquiera sabe... encima que ya uno no se puede fíar de las encuestas.
#40 #39 #36 #35 #32 #31 #25 #23 #19 #17 #11 #5 #4....
Spameo habitual de los peperos de guardia
#43 Vaya... el pensamiento único no tolera críticas.
Podemos se acerca a IU y no al revés.
#44 ya me dirás en qué se basa tu "crítica" #17, porque soltar cosas por soltar no es crítica sino tirar mierda.
#31 Podemos atacará PP y C´s diciendo que son lo mismo... Así que gente votante de PP votará a C´s creyendo que son de derecha.
¿Estás reciclando augurios de anteriores precampañas? Porque eso que dices en futuro lleva más de 1 año pasando.
#52 Sí... solo que con los últimos casos y la falta de posibilidades... ¿el votante de derecha a quién va a votar? ¿a la falange?
#56 No, hombre, a falange no, jajaja... Toda la gente de mi entorno que es de derechas y no está en una residencia de ancianos viendo telenovelas, se ha pasado ya a C's. Es lógico. No son tontos, y están hartos de la mierda del PP. Su sitio es C's. Y a mí me parece perfecto. C's no son seres de luz (nadie lo es), pero al menos son del siglo XXI. Ahora bien, los agüeletes seguirán votando al PP hasta la muerte.
#69 A mi me parece perfecto lo que sea que se decida... soy realista. Lo que tenga que pasar que pase... Si el PP se hunde bien, y si se refunda después del desastre... mejor. Yo NO quiero que el PP gane, pero si lo hace también espero que C´s le presione muchísimo para gobernar.
Y si gana el PSOE y se coaliga con C´s también me vale.
Y si Podemos tiene que pactar con el PSOE con líneas rojas que permitan la estabilidad de España, perfecto también.
Lo que me joderá es que 27 partidos se tengan que coaligar para echar al PP... tendría un significado también... Pero si ha de ser... que sea.
#80 Estamos de acuerdo, pues.
#80 Lo que me joderá es que 27 partidos se tengan que coaligar para echar al PP... tendría un significado también... Pero si ha de ser... que sea
¿Quién se va a coaligar? Si Podemos-IU se hace fuerte, veo más probable un pacto PP-PSOE-CS para echar a los rojos.
#69 y que llegue pronto
#31 Quizás el PSOE acuse a Podemos+IU de ser unos izquierdosos.
#64 A estas alturas no creo que a nadie le queden dudas...
#64 eso sería gracioso, sería una buena estrategia para perder los pocos votantes de izquierdas que le quedan al PSOE. De hecho podrían intentar convertirse en el partido de derechas que son y quitarle votantes al PP.
#31 Y el PSOE ya se encargó de demostrar que PSOE y C's también son lo mismo..
¿Han necesitado todos estos días para redactar eso?
#4 Para redactarlo no, para repartir los sillones...
#17 #4 Veo que la tele y la COPE hacen su funcion....
#22 ¿explicar a la gente que un partido que se vendía como "no de izquierda" ha resultado ser de izquierdas?
Sale en otros medios.... no te preocupes.
#25 Claro, sale siempre la misma idea que os han querido vender: que se estaban pegando por los sillones y no llegaban a acuerdo por eso cuando desde el primer dia -el viernes- dijeron que lo firmaban hoy....
#27 No no... si ya sabíamos que por las listas no era... Era por mantener el intríngulis.
#36 No, era pq empezaron a negociarlo el viernes y han firmado hoy....
Lo dicho, os interesa mucho a los fachas spamear estas noticias...
#38 No si estaba claro.. de hecho iban a hacerlo antes del 20D pero hubo problemas de agenda. JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA
#25 Sargento chusquero; si ha colado que un partido no democrático como el PP se venda como defensor de la democracia; o si un partido como el PSOE se dijera socialista; tu pregunta es idiota, no crees?
#28 ¿hablas de un partido que ha gobernado el país gracias a.... a.... ?
JA JA JA JA JA JA JA JA JA
No espero que un "proto-etarra" lo entienda.
#35 Yo tampoco espero que un sargento chusquero lo entienda, no sé porque me molesto en responderte.
Hala, a seguir bien.
#37 Te molestas porque para un protoetarra todos los que discrepan son militares o policías...
Hala... Seguiré bien. No lo dudes.
#39 Vale, entonces reconoces que no eres un experto militar, eres un sargento chusquero como mucho.
Aunque tampoco espero que sepas que es ser un sargento chusquero.
Gracias por confirmarlo.
#42 Vale... entonces reconoces que eres un protoetarra... como mucho.
Aunque tampoco espero que sepas lo que es...
Gracias por confirmarlo.
Como mola inventarse cosas... JA JA JA JA JA JA JA JA
#45 Lo que digas.
Aunque yo no he reconocido nada, si que comprendo la causa de ETA aunque no justifique sus métodos violentos.
#47 Joer... que puntería tengo machote...
Ahora si te digo que no soy militar ya sí que... JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA
#48 Lo que eres es un inutil y un payaso, como todos los trolls de Meneame.
Voy a decirle a tu jefe@Grohl que tome medidas porque ya estáis haciendo el ridículo.
#50
Debería darte vergüenza que presumas de la irrelevante cuota de poder que habeis adquirido en un foro de internet, y que saques pecho sólo porque os habéis juntado 10 amigos ( ó 20, me da igual ) y os comeis las pollas mutuamente y brindais por sentiros parte de la manada borreguil.
Si tuvieses algo de orgullo no presumirías de eso.
Me voy a ver Juego de Tronos. En 50 minutos leo tu absurda respuesta
#55 Buenas noches, cari.
Precisamente de eso iba el hilo, de la cuota de poder del pacto de Podemos-IU, que va a acabar con el PSOE de tercero, de momento.
Y ahora otra cosa; no crees que deberías de meter en cintura a algunos amigos tuyos que son capaces de hacer el ridículo más que tú, aunque te parezca increíble.
#75 y aqui te salio el clon del primero
As tenido suerte 2 trolls en una sola noticia,
#55 "irrelevante cuota de poder,...."
Un poco cansino el mantra... Cambia un poco joder, que no se cuantas veces te he leido lo mismo estos dias.
#55 Radiografía de mnm en 30seg. Enorme. Y que te llamen troll...
Bueno, que cohones lo eres y yo. Cuando hay que echarse unas risas.
#50 ¿escuece?
Me apunto tu comentario sobre ETA... que podré pasártelo por los morros con razón... Protoetarra.
#28 No alimentes al TROLL
,por lo menos antes de las 24h que se nos convierte en gremlins troll,
que se nos vuelven a multiplicar como conejos,
#97 Gracias por los consejos.
Te voy a revelar un secreto:@GRohl y yo somos pareja de hecho.
Aunque es un payaso y todos nos reímos mucho con él, alguien lo tiene que querer, no crees?
Si se nos vuelve a deprimir y no podemos disfrutar con sus chorradas, Meneame sería muy aburrido.
#25 La fabrica nacional de clavos ardiendo le agradece su uso publico de sus maravillosos productos.
Ya sabes... deja de votarles
#29 Pues nada... Esperemos que el clavo no arda mucho... que donde hay fuego hay humo...
#32, #23 Parece mentira, con lo fachas que sois lo dolidos que os veo espameando esta noticia
#34 ¿dolidos por que?
Ahora toca venderle a las bases el acuerdo... El % de votos que no esté de acuerdo procura que no se vea de menos en las elecciones.
#25 Yo siempre supe que eran de izquierdas. Lo de "no somos de izquierdas ni derechas", era una forma de decir que no querían ser catalogados mediante ese baremo (especialmente si la izquierda se supone que es el psoe). Desde luego yo lo pillé rápido, no me he sentido engañado. Alguien llegó a pensar que eran de derechas?
#25 Jajaja como escuece eh compa... arrásquese un poco mejor señor oficial.
#22 No ves que son los TROLL fascistas y se votan entre ellos
#17 Se criminaliza muy populistamente el concepto del reparto de sillones. Si yo mando con mi voto a un tipo para que haga lo que yo creo que esta bien, espero que se parta la cara si hace falta por poder conseguirlo, y eso se hace desde los sillones.
#73 No se criminaliza... pero resulta gracioso.. JA JA JA JA JA
#82 Pues si
#82 Falta la música del show de Benny Hill.
#4 #17 Coño, que emocion ....no falta nadie del clan.
#4 A decir verdad ha habido un fin de semana por medio... 4 dias... no esta mal...
#4 ¡Dame un abrazo, amigo!... al fin tendremos un gobierno en condiciones.
#62 ¿De verdad crees que Podemos+IU va a ganar las elecciones? ¿Crees que si no gana por mayoría absoluta le van a dejar hacer los desmanes que tiene previstos?
#67 No es que pueda ganar las elecciones PODEMOS, es que va a ganar.
Respecto a la segunda pregunta, creo que deberías estar contento porque va a ser bueno para todos, incluidos también los ricos que, además, no les importa pagar un poco más.
Son ciclos,RobertNeville, y ahora toca el ciclo de izquierdas, pero de izquierdas de verdad, no de las izquierdas de pacotilla del Psoe, entre otras cuestiones, porque el ciclo de la extrema derecha del PP ya llegó al máximo de lo que podía en éstos tiempos y se ha acabado.
#93 Respecto a la segunda pregunta, creo que deberías estar contento porque va a ser bueno para todos, incluidos también los ricos que, además, no les importa pagar un poco más.
Sí, Alemania, Austria o Dinamarca han alcanzado la prosperidad de la que gozan actualmente gracias a sus partidos comunistas...
En fin, me alegro de que estés contento. Es inútil que intercambiemos mensajes. Igual que no se puede convencer a un católico practicante de que el cielo no existe, tampoco se puede convencer a un comunista convencido de que el comunismo sólo trae miseria. El comunismo es un sistema tan malo que ni los alemanes han conseguido hacerlo funcionar.
#98 Podemos no es comunista, ni mucho menos, aunque lógicamente tampoco es capitalista. Creo que el término medio es bueno y eso es Podemos.
Otra cuestión es que quieras manipular. Allá tú.
#98 No, la han alcanzado con los gobiernos socialdemócratas, que es precisamente lo que es podemos, y precisamente Alemania te puedo decir en primera persona que se esta hundiendo con el gobierno de la UCD. Que mantengan las cifras macroeconómicas no significa que la economía de oa gente vaya bien precisamente.
Lo que esta claro que no funciona es el gobierno fascistocorruptista del PP y sus allegados.
#67 Si no ganan estas ya las ganarán las siguiente que se hagan tras unas cuantas décadas cuando se deroguen los juegos del hambre.
#4 Y encima hacen la pregunta sobre el acuerdo antes de llegar siquiera a pactar unos mínimos de programa común. Supongo que volverán a preguntar una vez realizado este para confirmar, claro.
O quizás hay que darse de bruces con la realidad con respecto a la democracia directa, que no se demostraría más que como un rito de paso, una molestia, una formalidad burocrática en formato de papeleta.
Excelente. Ya era hora joder.
El pueblo unido, jamás será vencido,
el pueblo unido jamás será vencido...
De pie, cantar
que vamos a triunfar.
Avanzan ya
banderas de unidad.
Y tú vendrás
marchando junto a mí
y así verás
tu canto y tu bandera florecer.
La luz
de un rojo amanecer
anuncia ya
la vida que vendrá.
De pie, luchar
el pueblo va a triunfar.
Será mejor
la vida que vendrá
a conquistar
nuestra felicidad
y en un clamor
mil voces de combate se alzarán,
dirán
canción de libertad,
con decisión
la patria vencerá.
Y ahora el pueblo
que se alza en la lucha
con voz de gigante
gritando: ¡adelante!
El pueblo unido, jamás será vencido,
el pueblo unido jamás será vencido...
La patria está
forjando la unidad.
De norte a sur
se movilizará
desde el salar
ardiente y mineral
al bosque austral
unidos en la lucha y el trabajo
irán,
la patria cubrirán.
Su paso ya
anuncia el porvenir.
De pie, cantar
el pueblo va a triunfar.
Millones ya,
imponen la verdad,
de acero son
ardiente batallón,
sus manos van
llevando la justicia y la razón.
Mujer,
con fuego y con valor,
ya estás aquí
junto al trabajador.
Y ahora el pueblo
que se alza en la lucha
con voz de gigante
gritando: ¡adelante!
El pueblo unido, jamás será vencido,
el pueblo unido jamás será vencido...
#99 Que bonito... como cuando abdicó Juancar.
Luego no pasó nada, pero...
Cuanto más veo rabiar a la caverna fascista más me hace ver que esto es justo lo que hace falta.
Ya era hora joder.
El Pedrito y la Susanita se han tenido que ir a cambiar la ropa interior.
La verdad es que en estos meses me voy a hacer rico vendiendo pañales para adultos a los del PPSOE.
#11
¿ cuando deciais TIC TAC TIC TAC os referiais a ahora , no ? No antes, ahora
#13 Buenas noches, cari.
Mi lema siempre ha sido KA-KA.
"Los del PPSOE no se llenaran de KAKA gracias a los pañales de Gunther".
Te envio 100 docenas para ti?
#13 Tú si que vas a ganar las elecciones. Tú si que lo sabes hacer bien.
#13 No es que el video es muy largo.
#0 Este titular te lo has inventado para que pague, no?
podemos-iu-cierran-acuerdo-ir-juntos-elecciones-26j/c067#c-67
Podemos e IU cierran el acuerdo para ir juntos a l...
eldiario.es#10 lo siento, pero aún te quedará uno. Y venden prótesis muy reales me han dicho
#10 efectivamente, microblogging de libro.
El título de la noticia es este otro: "Texto del acuerdo Podemos e IU para confluir en las elecciones del 26J"
pues me da que si acaban superando al PSOE, todavía lo van a tener más difícil para pactar con ellos...
#12 Ciudadanos dice que nada con el PP. El PSOE volverá a pactar con Ciudadanos y volvemos al estar igual.
A no ser que el PSOE se pegue una buena hostia electoral, que tiene probabilidades de pasar (dependerá de la campaña que hagan, pero los veo igual que Convergència en Cataluña, que no paran de perder y perder votos).
#46 Cs dice que nada con el PP si está Rajoy. No le hace ascos al resto.
#65 Sí, pero Rajoy, al menos para estas elecciones del 26J, no se va a ir. Así que...
#71 No, pero les retrata. Cs apoyaría al PP por corrupto que fuera siempre que se vaya Rajoy.
#74 Sí, supongo que ven a Rajoy como "la punta del iceberg", y que si se va y meten a Casado, pues se "limpia" el partido (nada más allá de la realidad). Bueno, el juego de la derechona española. Se roban votos entre ellos, porque los que ya no les votan, no se los creen ni creo que nunca les voten.
#77 Quitar a Rajoy es un simbolo. Si Cs hace que para pactar maten al gran lider y pongan a Casado, el mensaje esta claro: Sois mis putas. No le quites importancia a que eso sucediera.
#23 La cosa está complicada porque Podemos-IU-Compromis-Mareas-Pacma-Equo no quieren pactar con nadie, no como PSOE y CS
#61 ¿Quieres decir pactar al estilo vamos a pactar lo primero que se nos ocurra para poder llegar a las siguientes elecciones diciendo que nosotros sí estábamos por pactar y así no meternos el hostión que nos íbamos a meter y que, aun así y pese a toda la maquinaria publicitaria, muy posiblemente nos meteremos igualmente?
#61 Eso no es cierto. Podemos y compromis estaban abiertos a pactos con PSOE. Fue ciudadanos quien dijo que o con ellos o podemos pero si se negocia con podemos, con ellos no cuenten.
Que dios reparta suerte. Creo que Garzón no tendría que haberse arrodillado a esperar su toro en la puerta de chiqueros pero es lo que tiene el pensar que puedes salir a hombros. Alberto, si triunfas te sacan a hombros y si te pilla el toro, a hombros te llevan a la enfermería.
#3 Podían haber disimulado un poco más las intenciones (todo por la pasta):
PROGRAMA: 4 líneas
CANDITATURAS: 9 líneas
REPARTO DE DINERO: 16 líneas.
Gran noticia. Ahora a por el sorpaso al pp.
@admin el titular de la noticia a cambiado después del envío, puedes cambiarlo.? Por favor
#60 Por si está liado, ya te lo he cambiado yo.
#63 muchas gracias. Latima que ya han votado microblogging. Joer si ya es portada a pesar del todo
Adiós al argumento de que una repetición de elecciones no servirá para nada. Si todo el mundo vuelve a votar lo que votó el 20 de diciembre, Podemos-IU-confluencias sacarán 85 escaños.
Hay que joderse con la ley electoral, que 71 escaños se transformen en 85 con el mismo número de votos.
#94 no se va a votar igual. Habrá bastante abstención y el PP ganará con mayoría absoluta
SPAM dicen
Que alguien abrace fuertemente a Llamazares. O mejor, que lo manden a África a acabar con la sequía con todas esas lágrimas.
#23 Ya, pero tendra que pactar con Podemos para ir de segundon, peor
Lo vendera como responsabilidad y todas esas payasadas, que atemperaran a podemos y todo aquello...
O desapareceran como partido politico....
¡UNIDOS SÍ SE PUEDE!!!!!
A ver como se lo venden a En Comú Podem, que del referemdum/cuestión catalana, ni mú
#20 Tanto IU como Podemos están a favor dederecho de autodeterminación de los pueblos de España (aunque ambos afirman que están en contra de la independencia en sí, pero que respetarían el resultado del referendum) . Vamos que la cosa está muy clara porque sigue igual que antes.
Por cierto, ¿qué ha pasado con la super-noticia de Okdiario? ¿Otra mierda infecta de Inda? ¿Quién financia su diario?
Todavía habrá algún podemita de aquí que siga negando que podemos sea un partido comunista
Dos tontos muy tontos. 2 ..
Me alegro.
Pero ya sabemos que Podemos no es una herramienta del pueblo para cambiar las cosas, sino un partido de izquierdas, con gran parte de su base procedente de IU
#5 ráscate que te pica.
#5 Eso es lo que se dijo.. Que no era de izquierdas sino una expresión popular de hartazgo por la política.
Se ha convertido en chiste, pero que cuenta con 900.000 votos más de IU. Ahora falta por saber cuantos votantes de Podemos se van a C´s o al PSOE porque pensaron que votaban otra cosa...
#19
La cosa está complicada porque esta gente ( Podemos-IU ) no puede pactar con nadie y volveremos al mismo bloqueo de antes.
El PSOE sería tonto si le da el gobierno a Iglesias despues de este negarselo
#19 y cuantos del PSOE votan por la confluencia, porque también pensaron en los 80 que votaban otra cosa. Pero ahora deben ver a Felipe González y se retuercen de dolor.
#19 No sé si más o menos que los que se irán de C's al PSOE o al PP porque pensaban que votaban otra cosa.
#5 ¿y ese cambio?