#1 Caes en tus propias trampas pero continúas trolleando, quiere decir que te pagan bien o que tienes un problemo porque te crees listo y eres de párvulo, además te repites con la misma demagogia una y otra vez; cansino. Feliz Navidad.
Sus ideas son hoy unas y mañana otras.
No es que sea delito cambiar de idea , pero las promesas se cumplen. Y ella hizo una y no la cumplió.
Tampoco medrar en Podemos le ha ayudado
Muchos que se han hecho independentistas dejaran de serlo simplemente por la tonteria de preguntarles.
Cuando el independentismo vuelva a tener menos del 47% del apoyo y no tenga mayoria absoluta en el parlamento catalan... la cosa va a ser muy muy diferente.
Pero claro, vosotros creeis que mejor seguir con la estrategia que multiplica los independentistas como setas
Yo voté a Podemos por todo menos por lo del referendum (que en realidad me da mas o menos igual). Lo que es inaceptable es que Podemos anteponga todo por un referendum. Si volviera a haber elecciones me pensaría el voto.
#27 Y una mierda. Esas medidas las ha presentado deprisa y corriendo ayer. Cuatro días después de anunciar que una linea roja era el referendum. Y siguen insistiendo en que no es negociable.
#15 Es el precio de los pactos y de sacar 70 escaños en lugar de 40. Es lo que hay. A lo mejor en otras circunstancias Podemos no le habría dado prioridad al discurso del referéndum, y hubiera mantenido el resto de cosas (ej. medidas de emergencia social) como principal punto, antes que cualquier cosa relacionada con la composición territorial.
Vives en un país del tipo "muh land, muh terruño".
#15 Podemos ha sido 1ª fuerza en Cataluña y País Vasco y se lo debe, te comprendo, pero una cosa que se le exige a Pablo Iglesias es que sea coherente con lo que ha dicho en campaña y ese, es uno de sus puntos. Espero que no te decepcionen
#12 ¿Y como lo sabemos si nunca se ha probado? Prefieres los prejucios que te han metido en la cabeza a la evidencia de que la estrategia de confrontación solo trae más independentistas.
#32 Nunca se ha probado...
Ajam. Debe ser que vengo de una realidad alternativa en el que el Constitucional no ha prohibido un referendum ya que no se produjo.
#37 No se ha producido ningún referéndum en Cataluña acerca de la independencia. ¿Tu has visto alguno? Quizá si que vengas de una realidad alternativa.
¿Eres la chica de la lejía?
La señora "no punto, no entraremos en Podemos, punto" está engañando a quien quiera escucharla: quedan muchos flecos de los que hablar en psoe, pero la gran coalición ya fue descartada en primer lugar. Ahora Podemos tiene que decidir entre las demandas de la sociedad o la autodeterminación de Cataluña, que es el gran escollo para llegar a un acuerdo de gobierno de izquierdas.
#12 Vale, dices que dejar hacer el referendum a quien lo pide es un error porque las cosas acabarán igual. ¿Cual es tu propuesta para que las cosas no sigan igual?
#20 la propuesta federal. Cambiar cosas que estan rotas. Esa propuesta ya esta escrita y esta presentada. Y es publica. Aunque a algunos no les guste que exista una solución por parte del PSOE.
#25 Pues tu propuesta lo jode más. El federalismo no es una solución. No les gustará y volverán a pedir un referendum inventándose cualquier excusa para no considerarlo válido. Y volveremos al principio.
#5 Es una demanda en Cataluña. Entiendo que a los fanboys del PSOE Cataluña os de completamente igual a estas alturas porque vais camino de ser una fuerza irrelevantísima, pero no votar al PSC no significa dejar de existir, sigue habiendo personas.
La única forma de parar el nacionalismo recalcitrante e intolerante es callarlo en las urnas. Y simplemente porque es lo más democrático, algo incomprensible para el PSOE del Artículo 135 y sus defensores.
La única forma de parar el nacionalismo recalcitrante e intolerante es callarlo en las urnas.
Durante años, los progres nos vendieron que la única forma de acabar cone ETA era negociando.
Pues bien, estaban equivocados. Dialogar les daba más fuerza
El nacionalismo catalán, que no es violento pero sí recalcitrante e intolerante, no se conforma con decidir, sino con la independencia.
Y si se les pemite votar, perderán.
Pero tendrán para siempre el comodín de volver a pronunciarse hasta lograrlo. El nacionalismo tiene la ventaja de prometer imposibles , que atraen el voto, y en caso de equivocarse no hay marcha atrás
#18, Desde que no hay sobres estais porculeros. Tu tambien estas puesto a dedo y nadie dice quien te ha follado. Feliz 2016, se te va a hacer largo muy largo.
Però cal ser realistes...no hi ha majories per canviar la Constitució. Sense reforma constitucional no és possible convocar-lo.
L'actitud de PODEMOS és la correcta per provar d'aturar el procés independentista...però està massa sol. El PP continuarà posant combustible al procés 🌋
#5 Sería correcta tu afirmación, pero te has dejado algo por detrás que si que habían previsto en Podemos. A principios de enero van a llevar al Congreso la Ley 25 de Emergencia Social, que según ellos, no hace falta que haya gobierno para aprobarla pues son cosas básicas en las que deberían estar de acuerdo la mayoría de los partidos. Estrategia espectacular: si se aprueba, es que va bien tenerlos en el Congreso y si no, se van sacando las caretas el resto de partidos. Desde el 20D van varios pasos por delante del resto. Lo de la campaña ya fue brutal con el subidón que pegaron, pero lo de ahora, está sacando a la luz el nivelazo de esta gente.
#42 Segun los que no saben como funciona el parlamento.
Primero ese día no se puede votar esa propuesta. Ademas todas, todas, todas las leyes requieren debate parlamentario. Incluso con el puño de hierro del PP una ley podía tardar 6 meses en aprobarse.
#47 Yo no sé como funciona el parlamento, pero tengo la impresión de que estos no se chupan el dedo, así que confío en ellos. Si han hecho esa jugada, es por algo y si no, tiempo al tiempo
#55 Son los mismos que propusieron algunas cosas que ya estan aprobadas. Así que ya ves. O que saben que van a producir un problema mayor. Como lo de entregar la casa para pagar la deuda integra.
Esa propuesta equivale a que los bancos no vuelvan a dar creditos. Ademas esas familias estarían sin casa y sin poder ni alquilar ni comprar. Ya que Podemos quiere que no se puedan desahuciar tampoco en los alquileres. Asi que el mercado de alquiler y venta cerrado por ley.
#60 Si las cosas que están aprobadas te refieres a cosas como la ley de dependencia, pues a lo mejor se cumple ahora que están ahí. Y lo de los créditos a los bancos, creo que no es fácil conseguir que te lo den (no a ti, en general)
#9 Y lo hace jodiendolo mas. El referendum no es una solución. Saldra no, no les gustara y volveran a pedir inventandose alguna excusa para no considerarlo valido. Y volveremos al principio.
#9 Ya. Pero estaría bien que dijeran que es lo que van a preguntar en ese referéndum. Van a preguntar por la independencia de Cataluña o por una reforma constitucional para un nuevo encaje de Cataluña. Si sale un Sí a la independencia, cual es el siguiente paso que tiene previsto Podemos? El otro dia veiamos a Colau absteniendose en una votacion sobre la declaracion rupturista unilateral. En fin, que podrían explicar algo y dejarse de vaguedades.
#2 🙎 Està bé desitjar un referèndum ja que és un signe de democràcia. Però és evident que tal com està ara el balanç d'escons és impossible.
Primer caldria una reforma constitucional per poder-lo convocar i no hi ha majories per fer-lo.
De res no serviria que els grups polítics l'acordessin: el Tribunal Constitucional el tomabaria, tal com va fer amb l'Estatut.
En conclusió, està bé que PODEMOS digui als espanyols com ha de ser la política, més democràtica, però també cal ser realites: no existeix una majoria parlamentària per fer possible el referèndum.
Primer cal anar educant políticament de mica en mica als espanyols perquè es decideixin a ser progressistes. PODEMOS ha començat...però només és un començament!
Catalunya i País Basc són més progressites...el seu exemple amb el temps arrosegarà a regions més endarrerides políticament i socialment, com Extremadura o Castella.
Comentarios
#16 > Y no, el referendum NO es necesario.
Ah, bueno, vale. Me has convencido a mi y al 80% de la población en Cataluña. Nos retiramos. Enchanté.
#21 No tenia intención de convencer a nadie. Solo he dado mi opinión. Asi que gracias por confirmar que no he hecho algo que no he querido hacer.
La palabra de esta señora no tiene valor alguno.
Está puesta a dedo en las listas de Podemos simplemente porque se folló al lider.
#1 Grohl, déjalo pasar, Ana Botella ya no es tu querida alcaldesa.
#1 Como la Botella, que la pusieron en las listas del PP porque se había follado a Ansar.
#4
Como Botella, pero los podemitas lo recordáis para el PP y lo olvidais para Podemos
#6 Y viceversa.
#6 Tu crees que es comparable?
#4 Tanto rebuznan, rebuznan tanto, podemitas como peperos. PPODEMOS.
#4 Menudo Zasca!
#1 Caes en tus propias trampas pero continúas trolleando, quiere decir que te pagan bien o que tienes un problemo porque te crees listo y eres de párvulo, además te repites con la misma demagogia una y otra vez; cansino. Feliz Navidad.
#13
Que los troll podemitas os altereis significa que he dado en el clavo
#24 Yo soy defensor de la justicia social y se conjugar dos verbos: VOTAR y BOTAR.
#30 🍭
#40 gracias, te retratas como lo que eres, un fantoche.
#1 Analitza i discuteix sobre les seves idees, sisplau.
#14
Sus ideas son hoy unas y mañana otras.
No es que sea delito cambiar de idea , pero las promesas se cumplen. Y ella hizo una y no la cumplió.
Tampoco medrar en Podemos le ha ayudado
#23 Pues cada vez esta mas claro que los que mas cambian de opinion son (en orden):
Ciudadanos
PP
PSOE
PODEMOS
¿en que mundo vives?
#1 Pero espiritualmente eh?, que nuestro líder supremo está por encima de tentaciones terrenales
#1 La situación le estallará tarde o temprano al "amado líder": donde tengas la olla, no metas la polla
#12 No.
Muchos que se han hecho independentistas dejaran de serlo simplemente por la tonteria de preguntarles.
Cuando el independentismo vuelva a tener menos del 47% del apoyo y no tenga mayoria absoluta en el parlamento catalan... la cosa va a ser muy muy diferente.
Pero claro, vosotros creeis que mejor seguir con la estrategia que multiplica los independentistas como setas
Tania Sánchez es cansina siempre.
Voto consecuentemente.
#53 Mira quién habla.
#34 Y una mierda tu...
Esas medidas las propuso Pablo Iglesias en el discurso tras saber el resultado electoral y luego la gente se ha centrado solo en el referendum
Yo voté a Podemos por todo menos por lo del referendum (que en realidad me da mas o menos igual). Lo que es inaceptable es que Podemos anteponga todo por un referendum. Si volviera a haber elecciones me pensaría el voto.
#15 No es verdad lo que dices.
Antepone todo el programa electoral a las 5 garantias de las que llevan hablando incansablemente desde la campaña
#27 Y una mierda. Esas medidas las ha presentado deprisa y corriendo ayer. Cuatro días después de anunciar que una linea roja era el referendum. Y siguen insistiendo en que no es negociable.
#27 A mi me parece que los que están anteponiendo el referéndum a todo son los medios de comunicación. Y el mensaje está calando, la verdad.
#43 Los medios de comunicacion siguen claramente en contra de PODEMOS y eso no hay nada que hacer
#48 ESPAÑA SE ROMPE
#43 Es Pablo Iglesias el que lo hace. Es el que dice que no es negociable.
#15 Es el precio de los pactos y de sacar 70 escaños en lugar de 40. Es lo que hay. A lo mejor en otras circunstancias Podemos no le habría dado prioridad al discurso del referéndum, y hubiera mantenido el resto de cosas (ej. medidas de emergencia social) como principal punto, antes que cualquier cosa relacionada con la composición territorial.
Vives en un país del tipo "muh land, muh terruño".
#15 Podemos ha sido 1ª fuerza en Cataluña y País Vasco y se lo debe, te comprendo, pero una cosa que se le exige a Pablo Iglesias es que sea coherente con lo que ha dicho en campaña y ese, es uno de sus puntos. Espero que no te decepcionen
#12 ¿Y como lo sabemos si nunca se ha probado? Prefieres los prejucios que te han metido en la cabeza a la evidencia de que la estrategia de confrontación solo trae más independentistas.
Eso os pasa por no jugar al freecol.
#32 Nunca se ha probado...
Ajam. Debe ser que vengo de una realidad alternativa en el que el Constitucional no ha prohibido un referendum ya que no se produjo.
#37 No se ha producido ningún referéndum en Cataluña acerca de la independencia. ¿Tu has visto alguno? Quizá si que vengas de una realidad alternativa.
¿Eres la chica de la lejía?
La señora "no punto, no entraremos en Podemos, punto" está engañando a quien quiera escucharla: quedan muchos flecos de los que hablar en psoe, pero la gran coalición ya fue descartada en primer lugar. Ahora Podemos tiene que decidir entre las demandas de la sociedad o la autodeterminación de Cataluña, que es el gran escollo para llegar a un acuerdo de gobierno de izquierdas.
"Punto"
#12 Vale, dices que dejar hacer el referendum a quien lo pide es un error porque las cosas acabarán igual. ¿Cual es tu propuesta para que las cosas no sigan igual?
#20 la propuesta federal. Cambiar cosas que estan rotas. Esa propuesta ya esta escrita y esta presentada. Y es publica. Aunque a algunos no les guste que exista una solución por parte del PSOE.
#25 Pues tu propuesta lo jode más. El federalismo no es una solución. No les gustará y volverán a pedir un referendum inventándose cualquier excusa para no considerarlo válido. Y volveremos al principio.
El referendum NO es una demanda de la sociedad. Podemos tiene que explicar por que antepone el referendum a las demandas de la sociedad.
#5
Pablo Iglesias es una marioneta de Colau
#8
12 de 69 escaños...
#8 No l'és pas...és fàcil reclamar un referèndum quan tothom sap que ara per ara és impossible: primer caldria canviar la Constitució.
El procés independentista continuarà unilateralment per culpa del PP i del PSOE, que l'alimenten.
#44
Claro, Iglesias ha prometido algo que no sabe que no puede cumplir.
Pero los palmeros han ido como los toros, al rojo directo
#49 🙎 Pablo Iglesias és una persona honrada i sap que l'única manera d'aturar la independència de Catalunya és fer un referèndum.
La política recentralitzadora del PP o de Ciudadanos accelera la independència: és qüestió de temps.
#5 Es una demanda en Cataluña. Entiendo que a los fanboys del PSOE Cataluña os de completamente igual a estas alturas porque vais camino de ser una fuerza irrelevantísima, pero no votar al PSC no significa dejar de existir, sigue habiendo personas.
http://www.eldiario.es/catalunya/cinturon-Barcelona-victoria-Comu-Podem_0_464754341.html
La única forma de parar el nacionalismo recalcitrante e intolerante es callarlo en las urnas. Y simplemente porque es lo más democrático, algo incomprensible para el PSOE del Artículo 135 y sus defensores.
#10 Si necesitas mentir... Es por falta de argumentos.
La cantidad de votos al PSC no importan. Y SI hay propuestas para SI solucionar el problema. Y no, el referendum NO es necesario.
#10
La única forma de parar el nacionalismo recalcitrante e intolerante es callarlo en las urnas.
Durante años, los progres nos vendieron que la única forma de acabar cone ETA era negociando.
Pues bien, estaban equivocados. Dialogar les daba más fuerza
El nacionalismo catalán, que no es violento pero sí recalcitrante e intolerante, no se conforma con decidir, sino con la independencia.
Y si se les pemite votar, perderán.
Pero tendrán para siempre el comodín de volver a pronunciarse hasta lograrlo. El nacionalismo tiene la ventaja de prometer imposibles , que atraen el voto, y en caso de equivocarse no hay marcha atrás
#18, Desde que no hay sobres estais porculeros. Tu tambien estas puesto a dedo y nadie dice quien te ha follado. Feliz 2016, se te va a hacer largo muy largo.
#36
Tu tambien estas puesto a dedo
#10 Y por cierto... Y dale con puto 135. Leelo joder. Y veras que solo pide algo obvio: que no nos pasemos con la deuda. FIN.
#5 El referèndum és la demanda dels demòcrates.
Però cal ser realistes...no hi ha majories per canviar la Constitució. Sense reforma constitucional no és possible convocar-lo.
L'actitud de PODEMOS és la correcta per provar d'aturar el procés independentista...però està massa sol. El PP continuarà posant combustible al procés 🌋
#5 Sería correcta tu afirmación, pero te has dejado algo por detrás que si que habían previsto en Podemos. A principios de enero van a llevar al Congreso la Ley 25 de Emergencia Social, que según ellos, no hace falta que haya gobierno para aprobarla pues son cosas básicas en las que deberían estar de acuerdo la mayoría de los partidos. Estrategia espectacular: si se aprueba, es que va bien tenerlos en el Congreso y si no, se van sacando las caretas el resto de partidos. Desde el 20D van varios pasos por delante del resto. Lo de la campaña ya fue brutal con el subidón que pegaron, pero lo de ahora, está sacando a la luz el nivelazo de esta gente.
#42 Segun los que no saben como funciona el parlamento.
Primero ese día no se puede votar esa propuesta. Ademas todas, todas, todas las leyes requieren debate parlamentario. Incluso con el puño de hierro del PP una ley podía tardar 6 meses en aprobarse.
#47 Yo no sé como funciona el parlamento, pero tengo la impresión de que estos no se chupan el dedo, así que confío en ellos. Si han hecho esa jugada, es por algo y si no, tiempo al tiempo
#55 Son los mismos que propusieron algunas cosas que ya estan aprobadas. Así que ya ves. O que saben que van a producir un problema mayor. Como lo de entregar la casa para pagar la deuda integra.
Esa propuesta equivale a que los bancos no vuelvan a dar creditos. Ademas esas familias estarían sin casa y sin poder ni alquilar ni comprar. Ya que Podemos quiere que no se puedan desahuciar tampoco en los alquileres. Asi que el mercado de alquiler y venta cerrado por ley.
#60 Si las cosas que están aprobadas te refieres a cosas como la ley de dependencia, pues a lo mejor se cumple ahora que están ahí. Y lo de los créditos a los bancos, creo que no es fácil conseguir que te lo den (no a ti, en general)
#67 Pues si ahora es dificil con esa ley, directamente pondran un cartel "No damos creditos".
#5 Habla por ti, yo si lo demando puesto que creo que es la única solución.
En cualquier caso eres libre de proponer lo contrario.
https://participa.podemos.info/es/propuestas/info
#62 Por mi y por muchos otros.
La verdad es que lo que diga la señorita Sánchez Melero no hay que tomarlo al pie de la letra, sino recordemos el video:
No, punto. No vamos a entrar en Podemos, punto
Aunque en honor a la verdad no ha mentido, ella dijo: "... no vamos..." en ningún momento dijo: "No, punto. No voy a entrar en Podemos, punto"
Podemos tiene que explicar qué va a preguntar en ese referéndum que quiere hacer, y que va a hacer después.
#2 Podemos intenta sobre todo reconducir una situación que otros han dejado bien jodida.
#9 Y lo hace jodiendolo mas. El referendum no es una solución. Saldra no, no les gustara y volveran a pedir inventandose alguna excusa para no considerarlo valido. Y volveremos al principio.
#9 Ya. Pero estaría bien que dijeran que es lo que van a preguntar en ese referéndum. Van a preguntar por la independencia de Cataluña o por una reforma constitucional para un nuevo encaje de Cataluña. Si sale un Sí a la independencia, cual es el siguiente paso que tiene previsto Podemos? El otro dia veiamos a Colau absteniendose en una votacion sobre la declaracion rupturista unilateral. En fin, que podrían explicar algo y dejarse de vaguedades.
#2 🙎 Està bé desitjar un referèndum ja que és un signe de democràcia. Però és evident que tal com està ara el balanç d'escons és impossible.
Primer caldria una reforma constitucional per poder-lo convocar i no hi ha majories per fer-lo.
De res no serviria que els grups polítics l'acordessin: el Tribunal Constitucional el tomabaria, tal com va fer amb l'Estatut.
En conclusió, està bé que PODEMOS digui als espanyols com ha de ser la política, més democràtica, però també cal ser realites: no existeix una majoria parlamentària per fer possible el referèndum.
Primer cal anar educant políticament de mica en mica als espanyols perquè es decideixin a ser progressistes. PODEMOS ha començat...però només és un començament!
Catalunya i País Basc són més progressites...el seu exemple amb el temps arrosegarà a regions més endarrerides políticament i socialment, com Extremadura o Castella.