Hace 10 meses | Por reithor a twitter.com
Publicado hace 10 meses por reithor a twitter.com

"El momento en el que pudimos ver en el cara a cara entre usted y el Sr Sánchez, un momento en el que usted dijo que el caso pegasus quedó cerrado porque el presidente del gobierno no quería colaborar con la justicia. Usted reconoció dos días después que se había equivocado. Yo me pregunto como un hombre de su formación, trayectoria y nivel puede difundir sin contrastar información que afecta a la seguridad del Estado."

Comentarios

EdmundoDantes

#1 Yo creo que ninguna. Es un mentiroso, sí, pero no inútil. Ahí tienes las encuestas para demostrar que la estrategia funciona, lamentablemente

D

#20 cada uno se cree lo que quiere e interpreta las "verdades" segun le interesa. No hay mas

m

#20 personalmente sí creo que es bastante inútil. No hay más que ver cómo se explica, y a pesar de que le dan mascaditos todos los bulos para que solo sea repetirlos.

El problema es que vivimos en un sistema que no está preparado para combatir la mentira de manera eficaz y cuando una periodista es capaz de incidir, y no dejar que el entrevistado pueda cambiar de tema para dejar el tema del bulo en el aire, se convierte en noticia como lo es hoy.

nemesisreptante

#1 no le está insultando, es el el que nos está insultando a todos los demás.

x

#70 Yo no digo que le esté insultando. Digo llamando por no decir definiendo

senador

#8 Totalmente de acuerdo.

The_Ignorator

#8 Silvia Intxaurrondo tengo la impresión que salió escaldada/hasta el moño de Telemadrid

Acido

#9
Bueno, lo de Feijóo es muy lamentable, pero creo que no llegó a llamar "mentirosa" a la periodista... lo cual habría sido peor.

Lo que dijo es que la periodista se equivocaba, que estaba "equivocada", lo cual es diferente. No es lo mismo. También es grave, porque es sugerir o afirmar que la periodista es mala profesional, etc. Sobre todo es grave porque lo repitió varias veces. Y peor aún, que no hay rectificado diciendo que no dio una información cierta, solo ha dicho que no tiene problema en "aclarar" si dijo una información "inexacta"... menudo caradura.
Pero no es lo mismo que llamarla mentirosa.

Ni dijo la palabra "mentir" ni "mentirosa", que es muy fuerte, ni dijo ni sugirió que la periodista tuviese una intención de decir información falsa a sabiendas...

D

#9 10 votos positivos a alguien que miente cuando afirma que Feijóo la llamó mentirosa. Este es el nivel.
Retratado por #23

c

#40 Debes haber visto la entrevista de la cope o algo... Centrate, esta es la de TVE.

D

#59 en la entrevista que ilustra el tweet de esta publicación (TVE) Feijóo dice claramente que ella está equivocada. No dice que mienta.
Vuelve a verlo y escucha con atención. Intenta concentrarte. Sé que es difícil de hacer cuando se carece de la capacidad suficiente, pero inténtalo.
Si no puedes, pide ayuda al más listo de tu pandi. No puedo hacer más.

Luego si ya tal vienes a soltar tu comentario jocoso con la COPE.

c

#63 Menuda piel fina. Te doy la razon por lo literal de la palabra, pero todos sabemos que es un sinonimo o un eufemismo (o no).

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Eufemismo

D

#64 anda majo, estás como para dar clases de algo. Por favor, no hagas más el ridículo. Ten un poquito de decoro.

c

#66 Explicame eso de que estoy para no se que, intrigado me tienes.

Tu candidato a presidente "no sabe" lo que ha hecho su partido hace unos meses, ni quien era el narco mas conocido de su tierra, preguntale si esta para ser presidente de algo.

D

#76 Muchas veces permanecer callado es una garantía de ocultar tus limitaciones. Insisto, no sigas haciendo el ridículo.

c

#81 Joder, un consejo cojonudo para tu narcocandidato!

Y si estas equivocado rectifica, porque yo estoy seguro de lo que digo, y es verdad, no lo tuyo, que es mentira y tienes que rectificar. Lo lei en un teletipo que pasaba por ahi

S

#23 Lo tuyo roza el surrealismo... Intentar justificar a un tío que no para de soltar bulos y no tiene ni idea de la mitad de las cosas que habla... Así nos va como país....

Acido

#42

Si crees que mi comentario es "intentar justificar" a Feijóo, entonces lo siento por ti y por tu escasa comprensión lectora. Si no lo crees pero lo dices con alguna intención, entonces peor aún.

Estas son algunas cosas que dije en ese comentario #23 :

« Bueno, lo de Feijóo es muy lamentable »

« es grave, porque es sugerir o afirmar que la periodista es mala profesional, etc. Sobre todo es grave porque lo repitió varias veces. Y peor aún, que no hay rectificado »


« "inexacta"... menudo caradura. »

¿De verdad te parece que eso es "intentar justificar" ?

¿O es que si un personaje dice bulos está justificado decirlos tú? Por ejemplo, inventarse que desayuna bebés todas las mañanas... O inventarse que llama mentirosas a las periodistas.
Yo creo que no está justificado eso.

Al pan, pan. Y al vino, vino. Las cosas como son. Y las falsedades cuantas menos mejor, sean falsedades de izquierda o de derecha, sean más graves o más leves.

D

#42 lo tuyo no roza, simplemente es surrealista que justifiques mentir cuando precisamente estás criticando a un mentiroso. Feijóo no dijo de ella que mentía, sino que estaba equivocada. Es sencillo de comprender la diferencia abismal entre decir la verdad y mentir.

S

#62 Es lo mismo, vístelo como te salga de las narices....

Acido

#60
¿Quiere usted decir que Feijóo usó la palabra "equivocada" como un eufemismo más políticamente correcto cuando su intención era expresar que ella estaba siendo "mentirosa"?

Veamos, él es el entrevistado y usted supone que su intención era atacar a la entrevistadora... No dudo que ella no caiga muy simpática a Feijóo, pero de eso a tener la intención de acusarla de mentirosa hay bastante diferencia. En mi opinión no lo dijo como un eufemismo sino como presunción de inocencia: si desde el punto de vista de F ella dijo algo que le parece falso, la suposición de mayor inocencia o mínima culpabilidad es que se debió a error, un equívoco, un despiste... y no necesariamente a una intención de ella de manipular, de decir falsedades de forma intencionada.

¿O se refiere usted a que opina que #9 dijo un disfemismo, es decir, que dijo la palabra "mentirosa" para expresar "equivocada" de una forma más salvaje, quizá con intención humorística? No creo, al menos no pienso que lo dijera como broma... En todo caso como expresión exagerada, quizá para dramatizar...

Tertuliano_equidistante

#68 Eufemismo o no, es que está poniendo la carga de la prueba sobre la periodista para no bajarse del burro, poniéndola a ella en tela de juicio para salir airoso no de esa pregunta, sino de la siguiente. Al margen de que no quisiera contestar a la pregunta, podría tener varias posibles implicaciones:

-Ignorancia, sobre lo que hace su propio partido y sobre uno de los asuntos más relevantes de España, lo cual no es muy alentador para alguien que quiere ser presidente del gobierno, ya que el dato no admite duda, el PP NO revalorizó siempre la pensiones con el IPC (y no, el ipc negativo de los años 2014 a 2016 no compensa el resto de la legislatura.

-Maldad, porque si conoce la realidad (que estaba equivocado), y no me cabe duda de que la conoce, está usando la estrategia de enrocarse en su mentira y sembrar la duda en los demás.

-Torpeza, porque el dato es fácilmente contrastable, no sé si es consciente de que los españoles tienen acceso a internet.

En el debate le doy el beneplácito de la duda de que no se lo hubiera preparado bien, pero en la entrevista ya no tiene excusa. Habría sido mucho más elegante decir que en el periodo completo de Rajoy, uno de los más difíciles por culpa de la crisis, solo se perdió un total de un 1,8% cuando solo en los dos años anteriores con ZP y sus brotes verdes se perdió un 4,3%. Pero este es el nivel. Miente que algo queda.

Acido

#74

Lo de la "carga de la prueba" creo que no procede aquí. Se trata de un término jurídico, a veces filosófico que afirma quien debe probar algo, y se refiere al que afirma algo poco común. Si lo habitual es que los cerdos vayan caminando y alguien afirma que ha visto un cerdo volando, es el que lo afirma quien debe "demostrarlo", aportar pruebas. Igualmente, no cometer delitos se considera lo "normal" y común y si alguien acusa de un delito será quien debe probarlo y no el acusado demostrar que es inocente. Esto también es el principio de presunción de inocencia.
Aquí ni Feijóo ni Intxaurrondo han cometido delito ni creo que hayan dicho algo muy estrafalario y poco común. Bueno, en todo caso lo común que se puede considerar "normal" es que las pensiones se revaloricen conforme al IPC... Y si eso no ha ocurrido quien debería probarlo es quien lo afirma.
Aunque ninguno de los dos cometió un delito, fue la periodista quien empezó a contradecirle, que sin ser delito es una especie de "acusación"... No creo que entre un candidato a elecciones y una periodista haya una relación de superioridad. Si fuese un profesor y alumno o padre e hijo, sería impertinente decirle a un superior que pruebe que te has equivocado, pero entre iguales cuando alguien dice que estás equivocado en general no me parece irregular contestar "¿De dónde sacó esos datos?", o algo así como "¿Puede usted aportar alguna prueba?". Bueno, eso es en general... En este caso particular, se trata de datos MUY básicos de un gobierno, de unas elecciones, datos MUY conocidos y que están el BOE... Así que fue MUY imbécil primero decir un dato falso y luego más imbécil aún decir de dónde sacó los datos y ponerse chulito diciendo que si la otra se ha equivocado espera que rectifique.

Respecto a los motivos... no lo sé con seguridad, pero aunque Feijóo da señales de no ser muy listo, o de ser torpe, apostaría por la sinvergonzonería, o "maldad" si se quiere decir así, es decir, mentir de forma descarada haciéndose el despistado, para engañar. Dices que este tipo de engaño es fácilmente verificable con Internet, pero el asunto de las pensiones afecta sobre todo a mayores de 65 años que no se manejan bien con Internet. Algunos no tienen ni teléfono móvil, menos aún Twitter, ni saben buscar el Google. Algunos no saben ni lo que es el IPC... Creo que estos factores pueden explicar esa estrategia suicida frente a reconocer que alguna vez la subida fue bastante menos que el IPC. Podría haber explicado por qué: "mire, en 2012 y 2013 había una fuerte crisis, [bla, bla, bla]"... Que es lo que dijo la vicepresidenta en su momento ¿no? Pero optó por engañar o quedar como ignorante, supongo que apostando que los más interesados en este dato no notarían la mentira. Y aunque sea triste es posible que sea cierto, que los ancianos no noten esa mentira o se la perdonen.
Como bien dijiste, usando datos ciertos no queda tan mal parado el PP, ya que aunque unos años concretos no subiese tanto como el IPC o incluso fuese una subida ridícula, casi insultante, a lo largo de todo el mandato de Rajoy creo que sí que subió más que el IPC.
Si por la estrategia del engaño, o por ser tan inútil, pierde muchos votos, entonces lo tendrá bien merecido.

Y lo del teletipo de Pegasus también se las trae, tiene tela afirmar que lo leyó en un teletipo... cuando los teletipos, igual que el BOE son de fácil acceso, quizá no para todos los ciudadanos pero sí para los periodistas. No se si fue tan cutre de haberlo leído en Twitter, de esos de noticias falsas, en un WhatsApp... o si directamente era una forma burda y descarada de echar mierda a Sánchez pensando que nadie le iba a pillar su mentira.

#79 Lo del teletipo es de traca. Otra huida hacia adelante.

c

#68 No entiendo como se puede caer en tanta inocencia para segun que cosas, de un mentiroso y tergiversador con su historial (reciente y pasado).

Hablamos del candidato a presidente de un partido que en Marzo voto No a fijar las pensiones con el IPC, pero a una pregunta tan rebuscada (ironia) como la que le hizo resulta que tenia informacion equivocada. Asi nos va.

Acido

#75
¿Quieres decir que piensas que me creo lo que dice Feijóo???

Parece que no comprendiste nada.
Que no crea lo que dice Feijóo no significa que deba dar por cierto lo que digan contra él, como que llamó mentirosa a la periodista.

aironman

#3 Sanchez tiene declaraciones en las que dice una cosa como candidato y otras como presidente.

Creo que se equivocó gravemente el día que decidió unir su destino con independentistas y Unidas Podemos.

Las cuentas salían con Cs, pero no, tuvo que irse con indepes y parte de la extrema izquierda.

Pues ahora, espero, a la oposición y espero que salga alguien nuevo en psoe para dentro de cuatro años.

El Gallego no será capaz de repetir si gana.

andando

#43 las cuentas salían con C's? Puedes aportar datos? Porque tuvimos unas nuevas elecciones precisamente porque PSOE no sumaba con C's

aironman

#47 habló de memoria, pero juraría que daban para un gobierno en minoría en el 2019, no?
El PSOE obtuvo 123 escaños y Ciudadanos obtuvo 57 escaños, lo que suma un total de 180 escaños, para alcanzar la mayoría absoluta en el Congreso de los Diputados se necesitan al menos 176 escaños.

Dado que la suma de PSOE y Ciudadanos supera este umbral, podrían haber formado una coalición o buscar acuerdos con otros partidos para gobernar, pero no podrían hacerlo en minoría con su suma personal total de escaños.

Si no hubo gobierno psoe/cs, fue porque ambos dirigentes no se tragaban.

c

#43 El problema principal fue que Rivera queria la presidencia, no se conformo con menos. Y gracias a dios.

De todas maneras, muy agradecido por recordar lo que muchos parecen haber olvidado!

PD: los centristas acabaron reabsorvidos en el PP. El centro moderado, decian...

aironman

#61 no lo recuerdo así, pero si, fue una pena.

aironman

#61 con suerte, toda la derecha volverá a estar unida en cuanto Vox vuelva al redil.

D

#43

Sanchez tiene declaraciones en las que dice una cosa como candidato y otras como presidente

Lamentablemente eso lo hace Sánchez y cualquier otro que recuerdes. Pero al nivel de lo que está haciendo Feijóo y su táctica Gish Gallop en el debate soltando mentira tras mentira no se ha visto en España en la vida. Y luego la tourné por teles y radios manteniendo las mentiras aunque te estén dando los datos en toda la cara. Este tío ha abrazado el ala trumpista de su partido lamentablemente y de hecho M.A. confirmó que lo "preparó" para el debate. Con eso está dicho todo.

Creo que se equivocó gravemente el día que decidió unir su destino con independentistas y Unidas Podemos.

Yo sin embargo creo que menos mal que pasó eso y muchos otros estamos agradecidos de este gobierno, lo que ha hecho en pandemia (no quiero pensar eso con el PP o con un gobierno PSOE+Cs) y multitud de leyes que se han hecho. Yo antes estaba renovando contrato cada tres meses. Ahora soy fijo y en eso he ganado como todos mis compañeros. Por mucho que la derecha y los medios quieran deshacer esos logros ahí están: Por ejemplo la excepción ibérica que al principio el propio PSOE decía que no se podía hacer cuando la planteó UP. Luego ya sí y luego Frijolito yendo a Europa a criticarla y calificarla de "timo" cuando todos los países la estaban reclamando. Eso sí, los pocos meses que estuvo la luz por las nubes la derecha y los medios una caña que no veas. Cuando después ha bajado a niveles de pre-guerra gracias a eso pues ya tal... lo de siempre. Es solo un ejemplo.

Las cuentas salían con Cs, pero no, tuvo que irse con indepes y parte de la extrema izquierda.

Eso se lo dices a Rivera que es público y notorio que el que la cagó fue él e incluso la derecha se lo echó en cara. Gracias a Dios, en mi opinión. Y para mí pactar con indepes no es ningún problema o si lo es que lo sea siempre, no solo cuando lo hace la izquierda. Y la extrema izquierda en España son los padres.

Pues ahora, espero, a la oposición y espero que salga alguien nuevo en psoe para dentro de cuatro años.

Ahí te doy la razón porque si Sánchez no gobierna hace falta alguien nuevo en el PSOE. Ya se han encargado de cargárselo con Txapotes y gilipolleces varias.

El Gallego no será capaz de repetir si gana.

Porque un gobierno con VOX va a ser horrible. Y como estén muy justos de escaños va a salir como salió Rajoy probablemente. En las próximas colocarán a la "salvadora" y la táctica será separarse de VOX porque para VOX ya está ella. Al tiempo.

aironman

#72 coincido contigo en que un político hace y dice cosas distintas según esté en un lugar u otro.

No he visto los debates, sé cómo son en la actualidad, son concursos de popularidad con este formato o una especie de juicio en el que parece que unos a otros pueden mentirse para que los espectadores sean los jueces.

Eso es una mierda, requiere que todos los espectadores sean especialistas y eso es imposible. Los ciudadanos bastante tienen con trabajar , pagar impuestos y facturas.
Prefiero el formato del presentador fiscal que hace preguntas verdaderamente difíciles a todos los candidatos y sin aprobar. El fiscal tendrá todos los datos y repartirá leña a todo el mundo, así sabremos en tiempo real quien miente porque una mentira pillada a tiempo tiene más impacto.

El actual permite que unos a otros se hagan preguntas falsas, falaces, y como mucho unos días más tarde, tenemos a profesionales como Inxaurrondo que hace bien en hacer preguntas difíciles a Feijoó, pero comete el error de no hacer el mismo cuestionario al resto de candidatos. Así, tal y cómo está planteado, no es justo. Inxaurrondo o quien sea debe tener la oportunidad de machacar a todos por igual. Sin piedad. Si lo consiguiéramos, tendríamos una mejor generación de políticos, los partidos tendrían que seleccionar mejor a sus candidatos.

Si, Albert Rivera es responsable él solito de cargarse la única posibilidad de partido político de centro en España.

Bretenaldo

#5 Pues me da la sensación de que en esta mentira sí que pudo haber recibido una información incorrecta, no de un teletipo pero a lo mejor sí de parte de su equipo. Quizá haya dicho la mentira porque sí, pero me decanto por la primera opción porque el resto de falsedades de Feijoo eran medias verdades o una selección interesada de datos. Ejemplo: el PP dice que revalorizó las pensiones, pero claro, lo hizo por debajo del IPC, con lo que en la práctica se perdió valor adquisitivo. Tendría por donde responder si se lo echan en cara.

Sin embargo, en este caso la respuesta es muy pobre, no la tiene bien preparada, por lo que no descarto la opción de que fuese un error.

En cualquier caso, bien por la periodista, sea Feijoo o Sánchez el entrevistado.

trivi

#4 esperemos que se le haga larga la legislatura en la oposición

BRRZ

#6 y en la SER

Waves

Este tío ya puede meterse en una cueva hasta las elecciones, porque a este ritmo le va a adelantar hasta V0x.

M

#2 Con lo contento que salió del debate él....

inar

#31 No, eso sí que no. Las croquetas me las dejas fuera de todo debate politico, o vas al @_abuse.

mencabrona

#33 mea culpa...

thrasher

#2 q va, a sus votantes le encantan estas actitudes

xiobit

#2 No lo creo, en los círculos fascistas siguen contentos con la estrategia seguida en el debate. Pueden sacar trozos de vídeo donde difundir sus mentiras por las redes sociales.

ur_quan_master

#13 modos de narcotraficante... ¿ Donde lo habrá aprendido?

camvalf

Ufff se ha hecho caquita. Por cierto me gusta más lo de fakejoo que lo de Frijolito.

S

Todos los periodistas tendrían que ser tan profesionales como Silvia, en vez de ser unos vulgares mamporreros. Nos iría mejor a todos. Gracias Silvia.

D

#17 Los vulgares manporreros no son periodistas. Es gente que cobra por mentir.
Si tú y yo tenemos claro que mienten y manipulan, ellos que entienden de periodismo, también lo saben.

S

#57 Totalmente de acuerdo

s

este no se ha enterado de que habla con gente que trata con hechos y no con humo como los politicos. ahora los imprimen, los enrollan y le dan en el hocico.

Brill

No viene mal repasar su currículum, porque en cuanto gane la derecha se va a la calle. El PP no le va a perdonar que no le haya bailado el agua a Feijoo.

D

#21 No sé por qué colaboráis en el acoso y la amenaza a Silvia.
Es muy fácil atacar desde las redes sociales, ¿ verdad ?

Brill

#58 No estaba colaborando en su acoso, sino al revés, lo denunciaba.

D

#77 Eso es lo que quieres pensar tú, pero no es verdad.
Tu mensaje es una amenaza. Cualquiera que lo lea, ve en él una amenaza.
¿ Querías decir otra cosa ? Pues haber dicho otra cosa.

editado:
nadie debía escribir nunca en internet sin haberse estudiado antes la ley de Poe y saber evitarla.

Brill

#83 Menos mal de la gente como tú que sabe mejor que yo lo que digo y quería decir lol

D

#85 De lo que tú quieras decir a lo que dices hay un trecho muy grande.
Los demás no leemos mentes, leemos lo que escribes. Si te has expresado mal o de forma equívoca, hay un problema.
¿ Esto no es muy obvio y lo aprendimos todos hace muchos años ? ¿ Lo de emisor-receptor-mensaje ?

Manolitro

No puede ser, si todos los minions gubernamentales asignados menéame no paran de repetir que TVE está controlada por el PP

ur_quan_master

#11 se te ven las lagrimitas ¿ Estas triste?

Caravan_Palace

#11 estás dando a entender que la periodista debería tapar las mentiras de Feijoo? No puede ser... Un tío tan íntegro como tú...

D

#11 buenísimo

StrongWind

Lo peor de todo es que a su público le encanta, y hay gente que le parece normal esta actitud chulesca porque PATATAS.
Estamos viviendo una fase política donde la desvergüenza y el descaro funciona. Síntoma de que estamos en decadencia.

f

Ya sabeis porque no va a la publica a debatir.

g

#16 Esto mismo venía a decir. No va al debate porque solo tiene que perder, sin hacer nada ya tiene ganadas las elecciones

wooldoor

Que vuelva Mariano Rajoy, por el amor de 2.

The_Ignorator

#12 Cuidao, que 2x10 es 22

Krapp

Será la primera víctima cuando los reaccionarios okupen la televisión española, como hicieron en su día con la gallega.
Feijóo es un tipo resentido que nunca perdona. Qué se le pregunten a Alfonso Hermida o a Tati Moyano.

L

Bravo!!! Este nivel de periodismo es el que queremos. La sociedad decidirá qué elige para ser gobernada pero con MENTIRAS no se puede tolerar. LO HAN HECHO CON LA CIUDAD DE MADRID, LA COMUNIDAD y ahora lo quieren hacer en TODA ESPAÑA. Hay límites. Podemos discutir de ideologías, pero esto no. HAY QUE DECIRLO. Gracias! 

raistlinM

De su formación....me parto

v

Silvia Forever, hostia!!

D

Manda narices, intimidando a una periodista. Qué bajo ha caído Feijóo.

j

...... Feijoo no creo que ira mas a un debate donde Silvia este presente ... lol lol lol lol
PD

n

Si todos los periodistas fueran así, tal vez la clase política no sería tan mediocre.

j

Frijolito es un reflejo de cómo la derechusma trata a los demás: te mienten en la cara y te acusan de lo que hacen ellos.

O

Es que Feijó este acostumbrado a las entrevistas de Inda, Quintana o Maruendas de ese tipo.
Cuando ponen a alguien que le demuestra sus mentiras a bocajarro se sorprende. No entiende a una periodista que no le haga el juego.

alfpeen

mentir, mentir, mentir, terrible que la gente acepte mentiras y más mentiras como un programa electoral.

z

A nadie le importa feijo

D

Esooooo, ni formación, ni trayectoria, ni nivel, nadaaaaaa, mucha cara dura y en política vale todo