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Una sanidad incomprensible

Una sanidad incomprensible

Siempre se hace hincapié, al hablar del coste de la sanidad en Estados Unidos, en las monumentales facturas médicas que un paciente puede comerse si no está asegurado o tiene la desgracia de enfermar y que su tratamiento caiga, sin saberlo, fuera de los confines de su póliza médica. También se comenta el extendido, radical uso de copagos (que, por cierto, no reducen el gasto en sanidad; es más, pueden aumentarlo) o franquicias, ese bonito sistema en el que tu póliza exige que pagues de tu bolsillo todos tus gastos médicos antes de alcanzar (..)

| etiquetas: sanidad , estados unidos
Comentarios destacados:                    
#2 #1 Es que es una batalla de la que te dicen en el resultado al mes, cuando ya estás en tu casa :-)
Yo estoy ahora intentando que el seguro dental (es separado) me pague parte de los $430 que me gasté hace más de un mes en una limpieza.

¿$430 una limpieza dirás? Pues es que para que un dentista random te limpie los putos piños te tienes que hacer paciente "oficial", y eso require rayos X y su puta madre. Llamé como a 10, y ninguno me quería hacer una limpieza sin más.

Por cierto, lo que hacen en las pelis de identificar a los cadáveres por los registros dentales ahora me lo creo totalmente.
Es un país curioso, por ejemplo la frase: "¿Dónde habré puesto el cargador?" Que aquí no genera duda alguna, allí resulta imprecisa.
#5 la revista, no encuentras la revista :-D
#15

¿Y si es una revista de armas? :-D
#5 Al hilo de esa añade "¿Esto esta cargado?"
Bueno, os hacéis una idea. Mi dolencia era obvia; me dolía la pierna, y necesitaba un fisioterapeuta. Pero para llegar hasta allí necesité tres visitas a médicos, una docena de llamadas a consultas variadas, cuatro facturas separadas con la aseguradora, una reclamación airada ante una cantidad errónea, y varias búsquedas en internet sobre “mejores médicos en New Haven County” que nunca me daban información relevante.

Enfrentarse a la burocracia yanqui es una batalla perdida de antemano
#1 Es que es una batalla de la que te dicen en el resultado al mes, cuando ya estás en tu casa :-)
Yo estoy ahora intentando que el seguro dental (es separado) me pague parte de los $430 que me gasté hace más de un mes en una limpieza.

¿$430 una limpieza dirás? Pues es que para que un dentista random te limpie los putos piños te tienes que hacer paciente "oficial", y eso require rayos X y su puta madre. Llamé como a 10, y ninguno me quería hacer una limpieza sin más.

Por cierto, lo que hacen en las pelis de identificar a los cadáveres por los registros dentales ahora me lo creo totalmente.
#2 Joder, aquí (por lo menos mi dentista) los rayos X los hacen previo a cada limpieza anual, y por 40 EUR (el total). Eso sí, gracias a hacer la placa siempre pueden encontrar alguna caries y cobrar por el empaste.
#27 Bueno eso una limpieza básica, luego están los curetajes y otras cosas. Los dentistas son un robo en todos los sitios aunque en españa puedes ir a la publica pa limpiezas y extracciones hasta donde yo tengo entendido
#62 Correcto, una limpieza completa era alrededor de 120 EUR, pero si vas de forma regular no suele ser necesaria. La pública por lo que me dicen son solo extracciones.
#64 No se como hacerlo porque yo siempre he ido a privado por no andar yendo a varios medicos, pero si que tengo amigos que las limpiezas en la publica pero esto es como hacerte una prueba te la tiene que pedir el medico y sin embargo pa una limpieza de 40-50€ la mayoria de la gente prefiere ir directamente
#2

Casi me da miedo preguntar por cuanto sale una ortodoncia de las que ahora llevan todos los críos aquí para dejar los dientes bien.
#2 o te dicen que todo está cubierto y luego resulta que te han hecho una radiografía de más, que tu seguro cubre solo una vez cada dos años,y te la hicieron a los 20 meses. Y patapam, $400.
Son unos impresentables, fui al podólogo a que me mirase una uña y a los 5 minutos quería convencerme de que necesito una operación de juanete, y que a los dos días podría estar operandome. Tengo 32 años y 0 dolor de pies, pero se ve que el señor quería sacarse un dinero extra a cuenta de una operación innecesaria. Se pasan el código deontológico por el arco.
La derecha y la ultraderecha española salivea cada vez que nombran la sanidad americana.
#11 ... i eyaculan. :troll:
#12 Y en tu cara... y luego te dicen que esta lloviendo.
#11 Dime un solo partido español de derecha, ultraderecha o extremaultraderecha que haya propuesto el sistema sanitario de USA, uno solo. Es que ni el Partido Libertario de España ha propuesto ese sistema.
#39 es que no les ha echo falta mencionarlo, llevan decadas desmantelando la seguridad social y dando concesiones a hospitales privados
#68 La sanidad de USA no funciona mediante concesiones. No existe ni un solo partido en España que haya propuesto el sistema sanitario Americano, por mucho que repitas las mismas consignas una y otra vez.
#20 Casi el 100% de los funcionarios están en el plan general de la Seguridad Social y pagan igual que cualquier otro. Sólo quedan unos pocos de los más antiguos que tenian alguna mútua.
#28 ¿Seguro? Los de MUFACE dicen que el 80% de los funcionarios eligen lo privado.
www.libremercado.com/2019-07-21/muface-el-80-de-los-funcionarios-opta-
#36 Desde hace años para los funcionarios de nuevo ingreso no hay MUFACE. Solo la seguridad social normal. No hay opción. Es algo que se está extinguiendo.
#57 No lo sabía, gracias por la info.
#60 Te digo lo mismo que le he dicho a #58 en mi comentario #57. A ver si os actualizáis. Que además esa noticia que pones es del 2014.
#66 Y yo lo que digo es que tal como se hace (o hacia) con los funcionarios, que nos den a elegir a todos los trabajadores. Por que es curioso que luego cuando nos dan a elegir, prácticamente todos (80%) elegimos la gestión privada.
#69 No te digo que no. Pero eso ya no ocurre desde hace años.
#36

Losantos mintiendo !menuda sopresa!
#28 El 80% de los funcionarios tienen seguro privado (MUFACE). Curioso por que cuando das a elegir, la gente elige lo privado.

www.elconfidencial.com/espana/2014-02-11/ocho-de-cada-diez-funcionario
#63 #43 Claro que sí. El que después de varios meses todavía no hayan asignado pediatra a tu hijo o las citas te las den a partir de una semana no influye en nada.

La estrategia es empeorar la pública hasta que a todo el mundo no le quede más remedio que ir a la privada.

Es la estrategia que se ha estado usando un para eliminar líneas de de ferrocarril, por ejemplo.
#77 Por eso precisamente quiero que me den a elegir que sanidad yo quiero usar, para no depender de lo que haga o deshaga un político.
#43 No se si es publicidad o qué... pero en el Govern de las Islas Baleares, donde trabajo, y en el ayuntamiento de Palma, que trabaja mi mujer, no hay prácticamente nadie de la mútua, sólo alguno de los más antiguos.
Yendo a un sistema privado opcional, infinítamente más simple, el chileno (básicamente si optas por el sistema privado es como si fuera el público y el papeleo es prácticamente inexistente), ya me mareó no tener un médico de cabecera signado, tener que ser yo quien decidía que especialista necesitaba y con cual pedir hora (pues lo mismo que Roger, ¿buscas valoraciones?).

Al final acerté que para la hipertensión era el cardiólogo (un poco exagerado, ¿no?). ¿Cual? Pues miro los nombres de todos…   » ver todo el comentario
#3 Pues eres la única persona que conozco que no echa pestes del sistema chileno. Y vivo con gente de Chile.
#10 Hombre Chile tiene la mayor esperanza de vida de toda America latina, algo estarán haciendo bien con su sistema de salud.
#35 En eso tienes razón, aunque también es verdad que, tras Uruguay, tienen el mayor coste sanitario. Yo solo comento lo que oigo de gente que es de allí, no conozco la comparativa ni demás detalles, solo digo que la gente se queja de que el sistema público de allí es horrible y el privado inasumible por los locales.
#3 Seguro que tienes buen sueldo.
#14 Si. Claro, por eso digo que mirado en global es un mal sistema. Solo es un buen sistema si cobras un buen sueldo.

#3 ¿Que reserves hoy especialista para dentro de dos días, te pida 3 o 4 pruebas, a la semana las tengas hechas y a la semana y dos días te visite de nuevo y todo te haya costado, con las pruebas y dos visitas 30€? A mi eso me parece un buen sistema.
Aquí si te tienen que hacer 4 pruebas y dos visitas al especialista, con suerte, te tiras medio año. En la privada, por…   » ver todo el comentario
#3 No es mi experiencia con médicos privados. Cita de una semana a otra con cualquier especialista menos el neurólogo, que parece que hay solo cinco o seis en Valencia.

Y he tocado todos los palos, por un dolor en las piernas que resultó ser una fascitis plantar chorra me hicieron de todo, hasta rmn cerebrales. Y de paso encontraron un pinzamiento en la espalda con otras pruebas.

A nivel pediátrico, ya es un lujo. Cualquier mínima urgencia hay un ejército de médicos para echarte una mano, mi…   » ver todo el comentario
#3 Y con todo una esperanza de vida inferior a la española, de todas formas esa elección que dices no es tal para todo el mundo pues tiene una barrera de copagos igual que el sistema educativo español en los concertados con sus cuotas "voluntarias"
#20 Sí, y incluso pagando dos veces pagas menos que si tuvieras un único seguro privado como en EEUU
#26 Pues no lo sé la verdad. Yo voy por la sanidad pública normal y corriente y desconozco lo que cuesta un seguro en España y también lo que cuesta en USA.
#38 para que escribes ese comentario?
Si no sabes, ni vas a aportar nada, no lo hagas.

Es mejor estar callado,y parecer tonto, que abrir la boca y demostrar que hablas sin tener ni puta ide...
#47 Claro porque tu comentario aporta una cantidad de información y argumentos que te caes de culo.
Además, yo comentaré lo que me de la gana y si no te gusta, te jodes. A ver quién te has creído que eres tú para decidir lo que puedo o no puedo decir.
#32 Tu estás obligado a pagar tus impuestos, y el estado hace muchas cosas con ellos. Si ofrece sanidad pública gratuita, y también educación pública, y también subvenciona el transporte público. Eso no quiere decir que tu no puedas elegir contratar un seguro de salud privado, llevar a tus hijos a cole privado, o moverte en coche
#49 Lo curioso es que el estado a los funcionarios si que les da a elegir entre sanidad pública o sanidad privada, y curiosamente el 80% de ellos elige sanidad privada. www.elconfidencial.com/espana/2014-02-11/ocho-de-cada-diez-funcionario
#60 Hace ya unos cuantos años que los nuevos funcionarios no tienen acceso a MUFACE, únicamente a la pública o a la privada de su bolsillo, como todos.
Lo de ese país con la sanidad es absurdo a niveles casi incomprensibles y a la mayoría parece que les gusta así. Aunque bien pensado, tampoco me extraña que ninguno de los que tocan poder se atreva a cambiarlo. El negocio debe ser tal, que como a uno se le pase siquiera por la cabeza darle la vuelta al calcetín, le hacen un Kennedy rápido.
#18

Si tienes una sociedad muy conservadora y siempre han funcionado así es normal que no quieran cambiar. Luego te sale el GOP rebuznando que cualquier cosa pública es comunismo y la hemos liado parda.

Es lo mismo de porqué en Afganistán mandan los talibán. Siempre han sido así (salvo en cuatro sitios) están acostumbrados a ello, son muy conservadores y con ellos el nivel de tiros por las calles ha bajado (no creo que esto dure mucho, pero en fin)
#18 Obama sí que se atrevió a intentarlo. Hacer un sistema de subvención pública para los seguros privados fue un primer paso hacía una dualidad pública-privada, pero entre las resistencias a todos los niveles y los ataques mediáticos, no pudo llegar a más. Aún así fue un paso bastante importante.
#29 Correcto. Se calcula patrimonio - rentas y se queda algo que no se lleven los acreedores, es lo que reciben los herederos.
#20 en Estados Unidos el seguro lo paga y lo escoge la empresa. No hay libertad de elección.
#20 En España la sanidad se paga a través de los presupuestos generales. Las retenciones de la SS son para pagar paro y pensiones.
#40 Pues eso, que no puedes dejar de pagarlo, salvo si eres funcionario, desconozco si hay más casos que puedan irse a lo privado dejando de pagar lo público. ¿no?
#40 Las pensiones se pagan también a través de impuestos generales, complementando las retenciones. www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/Paginas/enlaces/240821-enlace-
En USA no dan puntada sin hilo, es una sociedad de trabajo y por y para el trabajo y para el que no lo tenga le aplican la solución final, enfermas y te mueres, una persona improductiva menos
#20 Bueno, pagas dos veces relativamente. Es muy iluso pensar que por ¿100€? al mes tirando por lo alto tienes a tu disposición lo ultimísimo de la medicina y cobertura total, quien así lo crea desconoce por completo lo que es un seguro privado "de verdad".

Los seguros privados en España son para lo que son: evitarte las listas de espera y disfrutar de mayores comodidades en los ingresos hospitalarios. Las compañías son conscientes de que no es lo mismo estar cubierto sólo por tu…   » ver todo el comentario
#50 Estoy de acuerdo contigo.
#83 La aseguradora tiene una cartera de clientes...
En EEUU sé el drama del no conocer que las masterlist de hospitales son precios negociables.
Lo poco que conozco en España, ya que suelo ir a la pública, prefieren a gente sin seguro tipo Adeslas o Sanitas, que les pagan una miseria por intervención, aunque les dan un volumen determinado.
#30 El precio es algo espinoso. Más que nada porque sin seguro el precio de lista es una barbaridad y está pensado para que sea un precio negociable.
#74 Pues a veces y paradójicamente el precio sin seguro es menor. Yo he visto costes de mi hospital que son 700 dólares sin seguro y 1500 con seguro, y es porque a las aseguradoras les pueden sacar más dinero que a una persona particular.
#30 Sí, esas personas se atienden, las facturas se emiten y se negocian. Si la persona se muere, se liquidan las deudas en la herencia y si no hay más dinero se cancela el resto.

Lo único que puede pasar es que te pongan los tratamientos más básicos y paliativos y que no intenten alguna cosa más avanzada.
#32 No es cierto, no pagas sanidad pública.

Pagas unos impuestos generales, que igual construye una vía de tren entre huelva y cáceres y tú no la pisas jamás, que te cambian los adoquines de debajo de casa o te dan una subvención para cambiar las ventanas de tu casa.

Nadie te está cobrando una partida especial para la sanidad. Ojo, sí que pagas partidas especiales para otras cosas, sobre todo la seguridad social. Pero no para la sanidad.
#53 Pues es precisamente lo que yo pido, que exista una partida concreta para la sanidad pública, y que yo libremente elija entre la sanidad que ofrece el estado o la sanidad que me ofrece cualquier otra aseguradora.
#61 Yo también querría que todas las partidas viniesen desglosadas y pagar únicamente las que me interesan.
#80 No hace falta desglosar nada, bastaría con cambiar de un modelo Beveridge a uno Bismarck.
Me encantan los articulos de esta pagina
Criticamos y despreciamos lo que tenemos. ¡Ay, que mala es la ignorancia!
Ya lo decía alguien: "Cañones o mantequilla".
Lamentablemente, no falta mucho para que la sanidad en España acabe siendo un calco a la de USA. Tiempo al tiempo. Y en esto no es culpa sólo de los políticos, algo de responsabilidad tienen muchos médicos (especialmente esos que por la mañana están en la pública -algunos días, y por la tarde en la privada; o los que pasan de todo).
Siempre me pregunto lo mismo con el sistema de salud de EEUU.
Pongamos que una persona con seguro medico tiene cancer con un 70% de probabilidades de no superarlo. El seguro no le cubre el tratamiento por lo que esta persona no tiene mas remedio que endeudarse con el hospital para recibir ese tratamiento. El hospital sabe que lo mas probable es que no sobreviva y que, por lo tanto, no sera capaz de pagar las deudas contraidas con el hospital.
Que pasa en un caso como este?
#21 Las deudas se heredan. Aquí y allí
#24 No sé allí, pero aquí existe la figura de la "herencia a beneficio de inventario", que significa que la puedes aceptar o no en función de si te va a perjudicar económicamente...
#24 Ok, digamos que esa persona no tiene familia, el tratamiento cuesta 100k dolares y el patrimonio de esta persona es 50k.
Donde quiero llegar es, lo dejan morirse en un rincon o tienen alguna obligacion legal de tratarle aunque las posibilidades de recuperar el dinero sean casi nulas?
#21 Lo más aconsejable para ese paciente es que se divorcie y desherede a sus hijos mientras pueda. Puede seguir viviendo con su familia, faltaría más, pero aislarle económicamente de sus seres queridos es una prioridad.
#42 Y de hecho eso lo hace muchísima gente.
La solución es bien sencilla. Si vives en el sur ve al médico a Méjico y si vives en el norte ve al médico a Canadá.
Las franquicias están bien cuando sirven para bajar los gastos. Yo tengo 2500 de franquicia (CH) hasta ahí todo mío. Como tengo buena salud y soy joven (más o menos) pago 280 de seguro medico. Si voy un día a una consulta, unos 100CHF. Mi madre paga 600 y tiene 500 de franquicia, pero a susu 60 pues ya vais viendo el asunto. Lo malo es cuando los copagos o franquicias sirven para poner las tarifas más altas.
"fuera de los confines de su póliza médica", lo mismo que en España. La diferencia es que allí puedes cambiar a otro seguro que sí lo cubra. En España, agua y ajo.
#4 Eso de "poder" es relativo. Si has estado pagando el seguro que te puedes permitir y este no te cubre algo, lo más normal es que el que te lo cubra se te salga de presupuesto, además de, como indica el artículo, pedirte antes de realizar el contrato un gasto previo.

Lo mismo, lo mismo, no es. Hasta ellos lo saben, por eso lo están cambiando poco a poco, en contra de los fundamentalistas de mercado de siempre.
copagos (que, por cierto, no reducen el gasto en sanidad; es más, pueden aumentarlo)

Doy fé. En Alemania tener habitación individual y no compartida es algo que se paga (siempre y cuándo haya disponibilidad).

Compartir habitación hoy en día te supone enfermarte de COVID, con el coste que supone para la sanidad la propagación de esta epidemia.

Lo he vivido estos días.

#4 Ya me gustaría haber tenido esa opción. Pero ni pagando. No hay la disponibilidad que tenemos en España de…   » ver todo el comentario
#4 Han prohibido los seguros de salud privados en España y no me he enterado?
#9 Creo que se refiere a que si en USA estás con un seguro en el que algo no te convence, dejas de pagarlo y contratas otro que sí lo haga. En España, estás obligado a pagar la sanidad publica (excepto si eres funcionario, paradójicamente) por lo que si quieres un seguro privado, pagas la sanidad publica y además el seguro privado. Es decir, pagas dos veces.
#20 Siempre es mejor que el estado de gaste tus impuestos en guerras que en una sanidad pública que no quieres usar. :troll:
#9 Peor todavía, en España no existe libertad de elección, aunque quieras una sanidad distinta a la que te impone el estado estas obligado a pagarla.
#4 Cambias de seguro Acme a seguro Acmi.
#4 Claro, porque en España te prohiben ir a una consulta privada pagada de tu bolsillo cuando te salga de los cojones. Y por supuesto es lo mismo, igualito, tener una buena y economica sanidad publica, que una privada cara y mala.
Todo igual, si señor.
#4 En España tienes la Seguridad Social.
#4 Suerte encontrando un seguro que te cubra una condición pre-existente

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