Hoy se ha suicidado una mujer lanzándose al vacío junto a su hijo, en una zona bastante cercana a mi casa. Hace pocas semanas, lo hizo una profesora de mi universidad tirándose desde la ventana de su despacho. El otro día vi la noticia de que el 40% de los murcianos toman ansiolíticos o antidepresivos. Yo nunca lo he hecho, pero si me preguntasen si gozo de una mente sana, diría que no.
Aunque los problemas mentales se asocian con oír voces, ver figuras que no existen o descuartizar gente, la ausencia de salud mental es, en la mayoría de los casos, mucho más mundana e imperceptible. Temer patológicamente al fracaso, tener terror a tu trabajo o a cualquier otro reto por considerarte inútil para asumirlo, aceptar que te maltraten porque crees que no mereces nada mejor, ser totalmente sumiso por el miedo al rechazo, consumir compulsivamente comida o sexo para acallar a tus fantasmas y ocultar el vacío...
Siempre doy gracias por lo fácil que ha sido mi vida. Desde siempre he trabajado mucho, pero he gozado del apoyo preciso para centrarme en el trabajo e ir rompiendo barreras a pesar de mis demonios internos. Si no hubiese tenido ese soporte, posiblemente mi vida fuese muy distinta. Como tantas otras que han sido malogradas.
Las sombras de mi mente son lo bastante fuertes como para condicionarme en todo momento, pero también lo bastante débiles como para no atarme de forma seria y para que la gente que me ve no las perciba (o al menos yo no me dé cuenta de que lo hacen). Por eso soy afortunado dentro de este mundo de locura inducida.
La conclusión de todo esto es muy evidente ¿Es la enfermedad mental el estado natural del ser humano? Obviamente no. La salud debe ser la norma y la enfermedad una anomalía a corregir con la ciencia y el progreso. Por eso, la generalización de las patologías mentales evidencia que la sociedad donde vivimos es profundamente inútil y se encuentra en un estado de putrefacción avanzado. El fin de toda sociedad es servir al ser humano, y cuando las miserias de ésta son tan contaminantes que la enfermedad mental se generaliza, resulta palmario hasta qué punto se halla torcida.
Deshumanización, presiones superlativas para que produzcamos más allá de nuestros límites, concepción del individuo como valioso en la medida que pueda producir, negación de las identidades para la convergencia artificial en un modelo único de personalidad impuesto desde arriba, fomento de un modelo vital donde el sujeto está hueco y precisa llenar ese vacío con las miradas de aprobación de los demás o atrofiarse con comida-sexo-drogas...creación de sujetos dependientes, que son incapaces de encontrar luz sintetizando belleza o expresiones artísticas en su corazón, y precisan los destellos artificiales de sus amos exteriores para obviar su ceguera.
Y por supuesto, antidepresivos. Hace unos 6 años fui al psicólogo y me propuso tomarlos. No llegué a hacerlo y diría que hoy mi mente es algo más sana que entonces. No niego que en algunos casos sean imprescindibles. Pero afirmo que en muchos otros se recetan para echar tierra sobre mentes que precisan aire para renacer.
Comentarios
Una tragedia, pero son un suicidio y un homicidio. Digámoslo todo, por favor.
#1 Es cierto
#2 Y creo que no es tu culpa, el trato periodístico de este tipo de noticias suele ser penoso. Suicidio ampliado lo llaman a veces
Sobre esta misma noticia:
https://tsevanrabtan.wordpress.com/2018/10/29/suicidio-es-a-asesinato-lo-que-esta-noticia-a-periodismo/
#3 El "suicidio ampliado" no es una invención periodística o feminista: existe. Lo cometen tanto hombres como mujeres y no es simplemente un asesinato. En la literatura especializada en lengua inglesa se le llama "altruistic filicide", algo así como "parricidio altruista", que tampoco es un nombre bonito, pero existe:
"altruistic filicide is characterized by the motive of relieving the child of real or imagined suffering and includes murder associated with suicide."
http://jaapl.org/content/35/1/74
#12 Anda que intentar ser imparcial y dar datos en este ambiente... Lo tuyo es optimismo.
Suicidio ampliado es irse al instituto armado hasta los dientes, matar a todo el que puedas y pegarte un tiro cuando ya no ves más salida. De hecho se trabaja la prevención del suicidio como parte de la prevención de sucesos violentos en centros educativos.
#15 El "suicidio ampliado" requiere que se haga por compasión, como forma desesperada de evitar sufrimiento a un ser amado. Sospecho que los que entran a tiros en los institutos, de amor y compasión por los demás andan escasos.
#17 bueno algunas víctimas del bullying se lo toman de una manera y otros de otra, simplemente se suicidan
#12 Claro que existe, pero solo se aplica cuando es una mujer, cuando es un hombre es un crimen machista heteropatriarcal.
#40 no. Hay casos de hombres mayores con mujeres dependientes que se ven desbordados y se suicidan después de asesinar a su mujer. Y también la prensa lo trata como lo que és.
Pero tu quieres equiparar al padre que mata a sus hijos como castigo a su ex a esos casos.
#58 No. La prensa los trata como asesinos. Estos últimos meses lo hemos visto en Asturias, Zaragoza, Getafe...
#91 getafe?
#58 Pues en la prensa salió hace como un año o dos una persona con ochenta y tantos años que mató a su mujer y luego se suicidó él ya que esta tenía Alzheimer y no podía verla así con ese sufrimiento diario.
Actualmente el marido está catalogado y censado como maltratador y la mujer ha sumado una víctima más a las muertes violencia de género de ese año, por mucho que se opusieron a tal cosa los familiares de ella, aún andan pleiteando con varias asociaciones feministas y con el ministerio de igualdad para que no cuente como violencia de género y el marido como asesino maltratador.
#98 tienes link de las asociaciones pleiteando? No es que dude de ti, es que busco y no encuentro nada. Solo la noticia en sí y es tratada como "crimen por compasión". El señor lo dejó escrito en una nota a sus hijos.
#58 ya, y aquí el crio también tenía uña enfermeras terminal, ya, ya...
#12 Es una soberana gilipollez, porque tu no puedes suicidar a nadie, es una puta incongruencia, el suicidio es una acto voluntario por el que te quitas TU vida.
Esta mujer ha asesinado a su hijo, y a la vez se ha suicidado.
#63 Y te he dado positivo porque has sido el único que ha sacado su verdadero término, bastante menos tendencioso.
#63 El término así referenciado es una cuestión de contexto. Ni siquiera los siquiatras piensan realmente que no sea un asesinato, pero desde el enfoque clínico esa denominación sirve para que el término sea descriptivo del cuadro.
Es como que en el código penal haya abuso sexual, agresión sexual y violación, pero para nosotros son todos unos violadores.
#12 Creo que hay diferencia entre esos dos conceptos. Si no, lo llamarían "suicido altruista"
Alguien desconfiado diría que se está creando una "neolengua"
#94 Sí, todas las ciencias crean "neolenguas" y poder nombrar observaciones que antes nadie había descrito, y la psiquiatría hace lo mismo.
Pero qué coño, seguro que es una conspiración, claro que sí...
#96 No me has entendido. Si la ciencia lo llama parricidio altruista, ¿Porque los periodistas lo llaman suicidio ampliado?
#12 El problema es que actualmente se suele utilizar suicidio ampliado cuando una madre mata a sus hijos y luego se suicida ella, mientras que si es alrevés si es el padre el que mata a los hijos es porque es un machista, violencia de género, aunque sus hijos sean varones.
Lo más suave que verás por ejemplo en los comentarios de una noticia del estilo en meneame es algo así como menudo hijo de puta por que no invierten el orden a la hora de matarse y así esa escoria no habría matado a sus hijos.
En cambio si una mujer mata a sus hijas es porque no quiere que sufran, porque tenía problemas psiquiatricos, etc., casi siempre hay una excusa que quita responsabilidad a la madre, no se buscan más respuestas,
Por ejemplo en la siguiente noticia que enlazo nos dice que el ayuntamiento de Girona hizo un minuto de silencio por la madre que tiró por la ventana a sus hijas y luego se tiró ella detrás ya que supuestamente tenía depresión y dificultades para manejar con las diferentes edades de sus hijas, las mató piadosamente para que no dejar a sus hijas huerfanas según dicen en El País.
El psiquiatra Juan Romeu sostiene que este tipo de comportamiento se denomina suicidio ampliado. “En muchas ocasiones la persona tiene que empezar a suicidarse y, matando primero a sus hijos, llega a un punto de no retorno”. Este tipo de muertes se producen cuando la persona “llega a la conclusión de que es mejor matar a sus hijos de forma piadosa antes de suicidarse para no dejarles huérfanos”.
Al parecer la madre y las dos hijas fueron al despacho que tenían y donde trabajaban tanto su marido que era arquitecto como ella que era aparejadora, y desde el despacho, desde el piso 13, tiró primero a sus hijas por la ventana y luego se lanzó ella.<
El hijo pequeño se salvó ya que estaba en casa de los abuelos, el marido se enteró más tarde cuando le avisaron.
https://elpais.com/ccaa/2015/12/10/catalunya/1449744498_411751.html
#1 Ligeramente , porque realmente no opina ni habla sobre ello.
#1 -¿Cuál es la diferencia entre el suicidio ampliado y el homicidio?
-En que unos están a favor del aborto y los otros no.
#1 Asesinato, hubo premeditación, intencionalidad de matar.
Se tardó cerca de un siglo en crear humanos capaces de vivir bajo el horario y las exigencias de la producción fabril. Casi toda nuestra historia como homo sapiens hemos vivido bajo horarios flexibles impuestos por nuestras apetencias, las condiciones meteorológicas, los ciclos de los cultivos y los animales...
Ser capaces de estar encerrados haciendo tareas más bien monótonas y repetitivas desde que despunta el sol hasta que estamos agotados por la tarde/noche para sobrevivir ha sido resultado de un profundo disciplinamiento a base de cercamiento de tierras, policía, cárceles, hambre y golpes. El humano resultante ha interiorizado los ritmos de este molino satánico que es la producción industrial y ahora se encuentra en un frágil equilibrio mental que en más de una ocasión acaba somatizándose. La respuesta del sistema no podía ser su autodestrucción, por eso ha preferido dejarlo en manos de los ansiolíticos y los antidepresivos.
#13 Ah, sí, la vida bucólica del campo. Por eso se iba la gente a las fábricas de la ciudad.
Trabajar de sol a sol, al aire libre, y en tareas físicamente muy duras era mucho peor que las fábricas, y la cosa se ponía aún más fea cuando no era la temporada de más trabajo, o las plagas o la meteorología se cargaban la cosecha. El hambre era siempre una amenaza.
#18 No era bucólica y el hambre era amenaza sobre todo en período de guerra o cuando el señor te aumentaba los tributos. Los campesinos se iban a las fábricas porque las tierras en su inmensa mayoría no eran de ellos. Con los cercamientos, las desamortizaciones y el abandono de la producción agraria por los nuevos propietarios, muchos campesinos se quedaron sin tierras que cultivar y tuvieron que recurrir a las fábricas para no morir de hambre. En no pocos casos este proceso se producía intencionadamente, pues los propietarios de las fábricas. antiguos nobles o caciques locales, eran también los dueños de las tierras, así que propiciaron el éxodo rural.
Las fábricas de aquellos años no eran mejor que la dura vida en el campo, sino muchísimo peor. Se trabajaba más de 12 horas al día, el salario era de subsistencia, no había sanidad, y muchos obreros perdían manos, pies, ojos... Es más, si no iban a trabajar, la policía los sacaba a rastras de sus casas para que "cumplieran sus contratos".
#19 "si no iban a trabajar, la policía los sacaba a rastras de sus casas para que "cumplieran sus contratos"."
Eso habría que hacer aquí con algunos funcionarios...
#21 Simplemente con echarlos sería suficiente. Por muy proteccionista que sea la legislación, si no se cumple, a la calle. Pero habría que ponerle el cascabel al gato y a ver quién es el guapo.
#37 dificil dificil. Aqui, sus señorias en un dia de duro trabajo. Una de esas nos dejaria a ti y a mi en la puta calle;
#19 Pues eso, la vida bucólica en el campo tipo casa de la pradera que comenta #18
Por cierto, rara vez las fábricas eran de nobles/terratenientes, sino de la nueva burguesía. Pero que la realidad no estropee la vida del buen salvaje, en armonía con la naturaleza y el zen. Como se vivía hace 300 años no volveremos a vivir nunca, todos en paz comiendo frambuesas.
#13 Y sin embargo para algunas enfermedades mentales se recomienda mantener una estabilidad y una rutina en el día a día, que incluye el seguimiento estricto de un horario.
Yo creo que son cosas diferentes, las enfermedades mentales, los trastornos adaptativos y las distintas personalidades a la hora de enfrentar las dificultades diarias, sean del origen que sean.
#13 Uffff, que buen análisis.
#74 No es un buen análisis, sino un completo error. La prueba es que la gente, durante la revolución industrial, se iba del campo a la ciudad (que creció enormemente) y no volvían al campo nunca (todavía sigue siendo así). La vida en las horribles fábricas de entonces ya era mejor que la vida en el campo. Imagínate cómo era la vida en el campo en aquella época.
#13 Algo importante que añadir a tu comentario. Para conseguir a estos adultos completamente desnaturalizados y de estado de ánimo destruido lo que se hace es meter a los niños en fábricas de autómatas (escuelas) para romperles el alma y que se vayan acostumbrando a la vida de esclavo que les espera. Por supuesto todo está pintado de color de rosa para que sean los propios esclavos los que defiendan el sistema que los esclaviza.
#13 Tu y todos los que te han votado positivo no tenéis mucha idea de lo que es trabajar en el campo. Horarios flexibles dice el nota. De sol a sol para no morirse de hambre es ahora flexibilidad bucólica...
#85 Sí que lo sé, y eso de trabajar sol a sol se da solo en la cosecha, el resto del año siembras/plantas, podas, aras la tierra y cuidas a los animales, tareas que se realizan de forma flexible y con numerosas pausas. Es duro, pero más lo era el trabajo en las fábricas a las que tenían que recurrir. Los campesinos no se morían de hambre salvo en contadas ocasiones y por causas que no tenían que ver con su trabajo, sino con la meteorología, las guerras, los tributos, las enfermedades, etc. Es más, producían tantos alimentos que gracias a ellos vivían muchos otros, como los artesanos de las ciudades, que se dedicaban a crear objetos, o los nobles, que no daban un palo al agua.
#92 Si las fábricas eran más duras que el campo ¿por que prácticamente nadie que emigraba a la ciudad volvía al campo? Tenéis una idea muy equivocada de lo que era el pasado.
IMHO las enfermedades mentales son una de las lacras de esta sociedad en la que vivimos, y tengo la sensación de que las estamos tratando, como sociedad, de una forma bastante disfuncional. Trivializamos la depresión, culpamos al que tiene ansiedad, maltratamos a las personas con trastornos alimenticios y ni te cuento lo que pensamos y/o decimos sobre las personas que tienen otro tipo de trastornos más serios.
Hay una realidad por cada persona y quizá habría que buscar, por medio de herramientas como la inteligencia emocional, la forma más eficaz de tratar con cada una de esas realidades. O al menos una forma que no sea degradante ni dañina.
Un abrazo.
#5 Por desgracia me ha tocado ver vejaciones e insultos a alguien por tener depresión, como si pudiera elegir o cambiar su cabeza del día a la mañana. No es que se trivialice, es que si no te ven con el brazo ensangrentado colgando, no existe para muchos.
#5 vivimos en una sociedad muy competitiva (cosas del capitalismo) y cualquier excusa es buena para dejar atrás a cuanta más gente mejor, otra cosa es lo que se dice rollo políticamente correcto
#5 La lacra social consiste en tiempos de crisis e incertidumbre facilitar el acceso a la poblacion a la prescripcion indiscriminada y arbitraria de una bateria de farmacos relacionado con la salud mental, es alarmante el incremento que han experimentado desde que se inicio la mencionada crisis.
#5 La superioridad moral que necesitan muchos para autoconvencerse de que no son una mierda, de que están todavía un escalón por encima de la mierda. Que los demás sí, a ellos les pasan esas cosas porque son débiles, no tienen suerte, son unos perdedores. Pero a ellos jamás les podría ocurrir eso, porque para eso son unos "winners". Hasta el día que les pasa.
#0 Gracias por el granito de arena del segundo parrafo. Cuesta un monton el visibilizar y normalizar el tema de la enfermedad mental. Incluso los propios enfermos tienden a esconderlo por miedo al rechazo y al estigma. Y vivir renegando de la propia condición, además de aislar es un problema añadido (uno muy duro) que dificulta la recuperación.
Solo añadir que en el caso de los psicóticos (percepción de la realidad alterada, ya sea voces, visiones...) son más un problema para sí mismos que para los demás. Incluso en mitad de un brote psicótico (que es cuando pueden tener algún peligro, ya que bajo medicación están normalizados). De todos los colectivos con problemas de salud mental es el más vulnerable y el que más rechazo sufre. Lo digo por la asociación mental "Oir voces => Cortar a cachitos", que aunque no está explicita en el texto sí en la cabeza de la mayoría.
Por último, no creo que nuestra época/sociedad sea especialmente mala, todo lo contrario. El objetivo de facto de cualquier sociedad siempre ha sido servir a algunos seres humanos, no al ser humano en general: Casi todas las sociedades se han sustentado en la jerarquía, otra cosa son sus intenciones declaradas.
No quiero hacer generalizaciones pero seguro que muchos problemas mentales de nuestra sociedad de los que has citado son impensables bajo un contexto de supervivencia básica, y eso no convierte a una sociedad de ese tipo en mejor que la nuestra.
#7 Acabo de echar una bronca fina a laguien que se niega a ir a que le ayuden con la salud mental.
#16 pues la has cagado más, aunque no dudo que lo hayas hecho de buena fe
#30 Bronca es un decir, es una insistencia más, entre un millón de veces que se lo he pedido.
#34 cuánto tiempo lleva asÍ?
#99 como 20 años, lo doy casi por perdido.
#0 Gran artículo, no se puede ser más claro ni más certero en tan pocas líneas.
Ya decía Krishnamurti hace años: "No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma."
Gracias por el artículo, da gusto leer sobre un tema tabú tratado con sencillez y sensibilidad. Tengo que añadir que la era de las redes sociales ha hecho mucho daño en este sentido, no hay nada peor que asomarte a ellas estando hecho mierda y parecerte que las cosas malas solo te pasan a ti.
Muchas gracias por tus reflexiones.
Y si me permites, voy a expresar las mías.
Soy murciana, aunque no he vivido allí mucho tiempo en los últimos veinte años. De hecho volví en 2007 y aguanté dos años (lo preceptivo para volver a pedirme el traslado -soy funcionaria-). Lo que vi a mi regreso después de muchos años fuera no me gustó nada. Una vida demasiado rápida, demasiado consumista, demasiado individualista y demasiado materialista. No me sentía a gusto ni reconocí en aquellas personas que dejé en su día el mismo sentimiento ni el mismo apego que había idealizado en la distancia. Todo me era ajeno. No entendía que la vida allí hubiera cambiado tanto en mi ausencia. La gente que encontré estaba desquiciada, neurótica, triste y vagaban por sus propias existencias desorientados y perdidos, agarrándose a sus propios miedos, traumas y complejos sin saber qué hacer. Me consta que muchas de esas personas toman esos medicamentos para intentar ser personas...
Durante esa ausencia, uno de mis mejores amigos de la universidad, murciano, que arrastraba una cadena de depresiones, decidió poner fin a sus días. Fue un mazazo para el grupo de amigos, que a partir de entonces ya no fue el mismo. Y en mi pueblo, han dado el fatídico paso gente mucho más joven que yo, sumiendo en la desesperación a los que quedan vivos en infinidad de preguntas sin contestar.
No estoy diciendo que Murcia sea el epicentro de las depresiones y los suicidios, pero mucho se le parece. Yo misma estuve también en terapia en la capital. Y puedo afirmar que en aquél tiempo salí también del pozo oscuro en el que caí sin apenas darme cuenta. Tampoco tomé ansiolíticos.
Ahora todo aquello queda un poco lejos, pero lo recuerdo de vez en cuando para saber de dónde vengo y a donde no quiero regresar. Debe ser muy duro no saber salir del pozo ni saber pedir ayuda, y más arrastrando con ello a víctimas inocentes. La sociedad no nos enseña a expresar las emociones, inmersos como estamos en comulgar con ruedas de molino consumistas y en digerir dogmas sin pensar siquiera en consecuencias.
Actualmente, vivo en pleno campo, lejos del mundanal ruido y del consumismo salvaje. No es la panacea de esos males modernos, pero me ayuda a valorar pequeñas cosas del día a día que son gratuitas.
Gracias por leerme.
#65 A ti por tus palabras, tu experiencia es muy interesante
#65 ¿Pero sigues en la región o solo te has ido de la capital?
#73 Me marché en 2009. Desde ese año, vivo en la provincia de Huesca.
#78 Tienes que volver a Murcia, no estamos tan mal, estamos peor
#79 Vente p'al norte, pues.
No volvería ni jarta vino don simón de brick.
Coñas aparte, no he vuelto desde 2010. Precisamente he cortado muchas de las relaciones tóxicas que mantenía con gente que se quedó allí y que no quieren/pueden/saben salir de sus prisiones mentales.
El cuadro que pinta, son las consecuencias de un sistema económico tirano y enfermo.
Pues sí, es para reflexionar
#87 Dice la noticia de la izquierda: "El padre estaba discutiendo con la madre en la habitación momentos antes de lanzarse y le dijo -Te voy a dar donde más te duele-"
Suponiendo que eso es cierto, entonces esto no parece un "suicidio ampliado" pues todo indica que se hace por odio al cónyuge y no por amor a la hija.
#100 Si es ampliado es algo bueno entonces, "es por amor"
#0 Hoy se ha suicidado una mujer lanzándose al vacío junto a su hijo
Alucinante cómo encubres un asesinato.
#22 En absoluto, no niego que junto a su suicidio ha cometido un homicidio (aunque jurídicamente no encaja en el asesinato).
#23
Asesinato.
Se considera asesinato cuando una persona causa la muerte de otra y lo lleva a cabo con alguno de los tres supuestos (o los tres juntos) de ‘alevosía’ (se realiza a traición y/o cuando se sabe que la víctima no va a poder defenderse), ‘ensañamiento’ (aumentando deliberada e inhumanamente el sufrimiento de la víctima) o ‘concurrencia de precio’ (cometiendo el crimen a cambio de una retribución económica o material).
Yo diría que un menor de 4 años no puede defenderse si su madre lo coje y se lanza al vacío. Y si eso no es actuar a traición...
Si hay alevosía, es asesinato. Y decir que se lanza "junto a alguien" (sin decir que tiene 4 años) es encubrirlo.
Por cierto,
http://noticias.juridicas.com/actualidad/noticias/10816-el-asesinato-antes-y-despues-de-la-reforma-del-cp-de-2015/
- Se establece un tipo de asesinato “cualificado” o modalidad agravada del tipo, si la víctima es menor de 16 años o es una persona especialmente vulnerable y cuando esté presente un móvil sexual. También lo será si se comete por quien pertenece a un grupo u organización criminal.
#24 Esa es la clave. Para la alevosía se precisa una mínima premeditación (cojo una pistola para pillarte en un callejón o te espero a la salida de tu casa para clavarte un cuchillo por la espalda) que no existe en el caso del suicida que, en mitad de un arrebato, se tira al vacío con una víctima inocente.
#25
No es cierto. Hay alevosía cuando la víctima no puede defenderse, como es el caso. No es necesario esperar a un niño de 4 años en un callejón para pillarlo por sorpresa. Con cojerlo en brazos ya sabes que está indefenso.
Y lo de que no hay una mínima premeditación, sino enajenación mental (tú lo llamas arrebato), es totalmente gratuito por tu parte. Nunca tendrás ninguna prueba de ello.
#41 nunca se va a apreciar alevosía en este caso, lo mismo que nunca se apreciará violación si el menor es de corta edad.
Es obvio que no podrá defenderse en este caso y que no seria necesaria violencia o intimidación en el delito contra la libertad sexual (tiene 4 años)
Pero no es algo buscado o premeditado por la homicida. No le van a aplicar alevosía.
#66 Supongo que no le aplicarán nada porque está muerta.
#41
Pues me la envaino, tienes razón según sentencia del tribunal Supremo:
"El aprovechamiento de una especial situación de desamparo o debilidad de la víctima (alevosía de desvalimiento). Para dar un ejemplo, suele darse en situaciones en las que las víctimas son niñas y niños de corta edad, personas ancianas y/o debilitadas, personas inválidas o con enfermedades graves. Este caso incluye situaciones en las que una persona no puede reaccionar como es debido por estar privada accidentalmente de su aptitud para defenderse (personas dormidas, drogadas o ebrias en estado letárgico o comatoso)"
#77 no, el caso se archivará, en efecto.
Porque la asesina ha muerto. Pero vamos, que es asesinato. Ni homicidio ni "suicidio ampliado" ni eufemismos chorras.
#66 la premeditación no se tiene en cuenta para fijar la pena.
No sé lo aplican porque no se puede juzgar penalmente a un muerto.
#25 pues acaban de decirme que el viento es decisivo en casos de suicidio. Y me lo ha dicho alguien que no sabia si hizo viento o no ayer, ya que vive en Madrid. Casualmente hizo mucho viento la noche del suicidio en tu ciudad, no es verdad?
https://www.agenciasinc.es/Reportajes/Vientos-que-azotan-los-animos
#43 Efectivamente, y hoy está igual, llevamos dos días de viento muy fuerte.
#46 pues entonces no es casualidad. Lo dicen las estadisticas, Dr. Livingston supongo.
#25 Me parece a mí que los suicidios son muy pensados, muy pocas veces se dan en "arrebatos"
#25 o lleva a cabo con alguno de los tres supuestos (o los tres juntos)
Basta uno, no hacen falta todos.
Tirar a tu hijo al vacío es asesinato. Luego puedes hacerte las pajas mentales que quieras, ya que es una mujer, y ya sabemos de qué va esto.
Me alegro de que saques el tema, porque en la noticia que ha salido aquí, es como si todos los cuñaos de Meneame se hubieran puesto de acuerdo para hablar de heteropatriarcado, feminismo, machirulismo y un montón más de sandeces, dejando de lado lo obvio: Que una persona había decidido quitarse la vida junto a su hijo.
Una mujer se arroja al vacío con un niño de cuatro años en brazos en Murcia
Una mujer se arroja al vacío con un niño de cuatro...
20minutos.esLa realidad es justo como la que comentas. Yo no soy quien para valor qué ha llevado a esa mujer a hacer eso pero sí me apena y mucho que alguien vea esa salida cómo la única. Y creo firmemente que todos somos susceptibles de hacer esas cosas si se dan las circunstancias adecuadas, y que estas circunstancias no son tan extrañas, ni demasiado selectivas. Creo que cualquiera puede ser capaz de convertirse en una sombra, por muy fuerte que se crea internamente.
Me gustó especialmente la película The Game, precisamente porque demuestra cómo se puede destruir a alguien y hacerle dudar de todo y de todos. En la película lo hacen de forma exagerada pero no hace falta tanto.
#0 Muy bonito y muy bien explicado.
El tema de la salud mental tiene el agravante de que las personas que sufren algún problema suelen ejercer un deterioro notable en su entorno, particularmente en la familia y en el trabajo. Es una de esas cuestiones transversales que afecta a todas las capas de la sociedad por igual.
#11 Muy bien visto, esa es la auténtica epidemia, eso es lo que más infecta y no los que no se vacunan
La desnaturalizacion del ser humano. Y ademas, en los ultimos años, el fenomeno de la aculturacion, cambiando con la que hemos crecido y educados nosotros y varias generaciones por detras, por una cultura nueva totalmente diseñada en despachos con el fin de aumentar el consumo o ser mas controlables e ignorantes, aunque tambien parece que traten de lograrlo mediante la experimentacion sociologica.
La sociedad por desgracia no habla de cosas importantes como el suicidio o los sentiemientos de las personas. Eso sí, nos vende todo tipo de cosas para hacernos sentir mejor. Una verdadera lástima.
#54 Es murciano, joven y doctor. Me da un poco de envidia el señor@Livingstone85
Yo soy murciano, pero no soy doctor, y no me saque mi carrera tan joven como este señor (me saque la ingeniería con 30 largos, ni tengo master, ni doctorado), cierto que empecé tarde...
#59 Jaja muchas gracias por tus palabras, pero seguro que en tu vida hay otras cosas que yo no tengo y que me encantarían.
#59 lo decía en broma, no entiendo esa manía con los murcianos. Putos estereotipos
Vivimos en un mundo en el que se medican los sanos porque los enfermos no se medican.
Me identifico bastante con la razón del artículo, yo también sufro de unos demonios internos que son difíciles de medir, en cuanto a su capacidad para poder hacerme sombra en todo momento. Nunca se si me he deshecho de ellos del todo ni si estoy debajo de ellos. Pero bueno uno continua su batalla diaria y mejorando su resistencia, o al menos eso intento.
Este tipo de patologías, obviamente son sistémicas, son producto de nuestro funcionamiento psico-social... Muchas veces lo que hace falta no es una psicóloga sino un sindicato, aunque en la mayoría de los casos son ambas cosas. Yo intentaría mejorar dentro de lo que puedo sin ayuda profesional, que ya la he tenido, pero si quiero volver tengo que pagar 60 euros por 50 minutos de charla? No significa que las profesionales no tengan que vivir, sino que hay una gran cantidad de desgraciados que no tienen el lujo de poderse pagar eso. Es lo que pasa cuando se mercantiliza la salud de las personas.
Por otro lado, dices que "con la ciencia y el progreso" se tienen que corregir esas anomalías. No creo que sean esas las principales herramientas que haya que usar para resolver el problema. ¿Qué hay de la empatía, de la solidaridad, del apoyo mútuo, del respeto y la dignidad? La ciencia y el progreso por si solas no significa nada, solo la sofisticación de un montón de fríos metales y plásticos. Es el calor de la gente la que nos hace mejores y libres; y en muchos más casos de los que reconocemos, la tecnocracia en la que vivimos no nos permite avanzar hacia esa dirección.
Sin animo de ofender, es leer todos los artículos de@Livingstone85 y tener reflexiones para todas las situaciones...
#10 parece mentira para un murciano, un crack
#10 Negativo sin querer. Lo compenso en otro comentario.
#0 por favor, corrige la entradilla.
“Hoy una mujer ha asesinado a su hijo y luego se ha suicidado”
Cuando hablamos de nuestra vida (en menéame o fuera) siempre somos los putos amos. Da igual si se trata de méritos académicos, de la crianza de los hijos, de manejar dinero o de saber disfrutar de la vida, así en general. En todo destacamos y todo nos lo hemos ganado. Pero cuando empiezas a rascar ves que la mayoría tenemos algún tipo de ansiedad, estrés, depresión o dolencia no muy bien definida, que ha sido desterrada al terreno de la subjetividad y por tanto al ámbito privado.
#0 Excelente artículo, señor Livingstone85. Para guardar por no decir enmarcar. Quizá la entradilla debería ser más "precisa" sobre la acción de la madre. Gracias.
#0 Te diría que te fueras del país.
Es así de fácil y de difícil, no aceptar lo que nos ofrecen así que si no es aquí ya será en otra parte.
#6 Completamente de acuerdo. Yo soy de los que se fueron. Y volvieron... Pero de los que se fueron en los 80 y volvieron en los 90. Es lo mejor que he hecho en mi vida. Irme, quiero decir. Y no me gusta pensarlo, pero volver posiblemente fue un error... pero ¿quién sabe?
En fin, lo importante es el cambio de aires. O sea, el cambio. De la misma manera que de cintura para abajo no hay nada mejor que pelo nuevo, de entrecejo para arriba nada mejor que aire nuevo.
Muy buen articulo, me ha encantado el fondo y la forma
Espero q las madres se maten antes de matar a sus hijos. Es una lacra y un genocidio. Las madres están matando a sus hijos.
(tuitea como una feminista)
Muy buen artículo. Yo creo que todo el mundo estamos locos. Creo que todos nosotros tenemos nuestros momentos de locura y que no hay nadie 100% cuerdo. Todo el mundo tiene una manía o fobia, adición, trastorno psiquiátrico, momentos depresivos, ect. Lo imortante es que casi todo el tiempo estes cuerdo. Eso creo que es lo que nos hace ser "normales".
#76
Sal de tu mente y entre en tu vida de Hayes explica estadísticamente donde estamos:
A menudo, la mayoría de la gente que nos cruzamos a diario parece tenerlo todo. Parecen
felices; se los ve satisfechos con su vida. Seguramente has tenido la experiencia de ir
caminando por la calle en un momento en el que tenías un día especialmente malo mientras
ibas mirando a tu alrededor y pensabas: “¿Por qué no puedo ser tan feliz como el resto de la
gente? Ellos no padecen trastornos de pánico (o depresión, o problemas de drogadicción).
Ellos no se sienten como si una nube oscura estuviera siempre al acecho, amenazadora, sobre
sus cabezas. No sufren como sufro yo. ¿Por qué no puedo ser como los demás?”.
Aquí está el secreto. Ellos lo sienten y tú lo sientes: todo el mundo sufre dolor. Todos los
seres humanos. Si uno vive lo suficiente, ya habrá experimentado o experimentará, más
adelante, la desgracia de la pérdida de alguien a quien se ama. Cada persona concreta ha
experimentado o experimentará dolor físico. Todo el mundo ha sentido tristeza, vergüenza,
ansiedad, miedo y pérdidas. Todos tenemos recuerdos que nos resultan embarazosos,
humillantes o vergonzosos. Todos llevamos ocultos, en el interior, secretos dolorosos. Nos
esforzamos en mostrar caras radiantes, felices, simulando que todo va bien y que nuestra vida
es inmejorable. Pero no es así y no puede ser así.
Hola, Es cierto que hoy en día mucha gente tiene problemas leves de salud mental pero se esta avanzando mucho en estos campos.
Al leer tu reflexión me ha dado la sensación de que puede que padezcas ansiedad. Al no diagnosticar correctamente tu problema es difícil que pudieras tratarlo, así que si es posible intenta verificar si tus síntomas coinciden con la ansiedad y después busca un experto en tu problema.
La ansiedad es un padecimiento muy común y sus tratamientos son aún poco conocidos y por eso generan tantos problemas hasta desembocar en problemas graves como TOC, depresión, etc y eso hace más difícil aún su diagnostico, si se tratan a tiempo no se agravarían tanto y el diagnóstico estaría menos enmascarado.
Un saludo y mucha suerte.
#0 el dato de "el 40% de los murcianos toman ansiolíticos o antidepresivos" salta a la vista que es falso
Haciendo trabajo de malditobulo tu afirmación me lleva a esta noticia:
https://www.laopiniondemurcia.es/comunidad/2018/10/03/medicos-recetaron-psicofarmacos-mitad-poblacion/959669.html
Me parece imposible que más de un 40% de la población murciana tome antidepresivos (20%), ansiolíticos (19%) o antipsicóticos (5%). Eso implicaría que casi la mitad de la población total, incluyendo menores de edad, consume esos medicamentos. Insostenible.
De hecho el subtítulo es algo más creíble en la noticia:
"Al 20% de los 600.000 atendidos les prescribieron antidepresivos "
Que de 1,4 millones de habitantes de la Región de Murcia le prescriban antidepresivos al 20% de 600.000, es decir, a 120.000 ya me parece más adecuado a las cifras.
Buscando por ahí veo otra noticia que me parece más creíble:
https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2008-09-20/el-15-de-los-espanoles-toma-tranquilizantes-o-antidepresivos_304633/
"El 15% de los españoles toma tranquilizantes o antidepresivos"
"la media europea es del 12,3% (8,2 en varones y 16 en mujeres) en una clasificación encabezada por Francia, con el 19,2, seguida de España (15,5), Italia (13,7), Bélgica (13,2), Holanda (7,4) y Alemania (5,9)."
No puede ser que precisamente los murcianos estén 27 puntos por encima en consumo de antidepresivos/ansiolíticos/antipsicóticos.
Tiene toda la pinta de que el tal Roque Martínez dijo que esos porcentajes son del total de personas que acuden a consultas por problemas de depresión/ansiedad. Pero la noticia de La Opinión de Murcia es imposible que sea cierta.
#42 Yo lo escuché en Radio Nacional, y por lo visto es la misma información que me citas de La Opinión:
"Más de 600.000 pacientes murcianos, en torno al 42% de la población de la Región, consumieron el año pasado algún tipo de psicofármacos. En concreto, el 19% de los usuarios (del Servicio Murciano de Salud) requirieron ansiolíticos, un 20% antidepresivos y casi el 5% necesitaron antipsicóticos".
#45 eso es que el supuesto periodista de la Opinión no sabe de matemáticas y no le chirría escribir semejante barbaridad
> ¿Es la enfermedad mental el estado natural del ser humano? Obviamente no.
O quizá sí, en un grado no demasiado elevado. Sé de casos de gente tanto "sana" como la catalogada como enferma. Los primeros tienen a veces depresiones o ansiedad que en algunos casos terminan tratando. Pero son tantos... Cuando me paro a pensar en todos aquellos que conozco, no imagino a nadie que no haya pasado por alguna de éstas, en mayor o menor grado.
Eso de achacarlo a la sociedad; sí y no. Sí, porque hace que haya depresiones o baches asociados a temas derivados de cómo se entiende y funciona el mercado laboral, oa cómo la sociedad entiende las relaciones de pareja. Y no, porque hay otras que creo que trascienden más al tipo de sociedad y están intrínsecamente relacionadas con el humano, como la muerte de un ser querido, o los problemas básicos en la relaciones con otras personas (p.e., la comprensión). Con otro tipo de sociedad cambiaría probablemente el espectro de las causas de suicidios, pero no tengo claro que se redujesen substancialmente.
#82 el estado natural del individuo al ser verbal produce tanto pensamientos o emociones positivas como negativas. El problema es como reaccionamos a dichos estímulos. La sociedad al catalogar dichos eventos como negativos está generando una regla en el individuo errónea en la cual se establece que el individuo debe de estar bien o no enfermo sólo si tiene pensamientos positivos.
La vida es un valle de lagrimas en el cual se vislumbran destellos fugaces de felicidad.
Y para muchos no es mas que un sordido y oscuro valle del que lo mejor es despedirse lo mas rapidamente posible.
Esta en nosotros y nuestros corazones el poder vivir lo que podria ser y en realidad es.
#0 ¿cómo se publica tu propia reflexión como has hecho tú en Meneame sin enlazar a una noticia externa? Me gustaría hacer algo parecido.
#67 submit?step=2&id=3034132 Te metes en "Artículos" y le das a "crear artículo".
#69 Muchas gracias, me parece muy interesante esto.
Si cada vez fomentas que la gente, por un lado, sea cada vez más individualista, egocéntrica, que no quiera responsabilidades y por otro lado poco a poco vas quitando las oportunidades para que pueda prosperar o a hacer frente a adversidades, ésto es lo que pasa.
#0
#0 Corrijo tu vomitiva entradilla.
"se ha arrojando asesinando a su hijo"
por 2 de ellas se tiran 24 de ellos...
Cuando el mundo decidió que había que ser "buenos" y no estigmatizar a nadie.......cuando se decidió el cierre de los manicomios....... se creó el caldo de cultivo para la auténtica plaga de suicidios que padecemos......aquel enfermo que tiene la suerte de disfrutar de una red de apoyo social (la familia básicamente), pues puede ir caminando, mejor o peor.....al resto...solo les queda la ventana o el puente.
Esta sociedad ya la predijo Karl Marx y Sigmund Freud, entre otros , hace algún tiempo y como se lee poco sobre estos temas serios,seguimos igual.
No entiendo qué puede estar pasando. ¿Es que esa pobre gente no se había enterado de que ya no gobierna el PP ni hay desahucios ni sueldos de miseria ni nada de eso?
#0 Son los efectos colaterales del feminismo, y aunque te pueda parecer una barbaridad es una realidad y nuestro futuro... YA ESTA PASANDO EN SUECIA...
No obstante yo apoyo al feminismo ya que esto que pasa, y lo que va a pasar es una etapa que ha de pasar el ser humano para que realmente lleguemos a una igualdad basada en el amor y no en estos variopintos engaøos en los que vivimos sometidos...
#26 Tienes razón. Es todo culpa del feminismo, al igual que el alzamiento al poder de Hitler, el hundimiento del Titanic o el crack del 29.
#60 No lo has entendido... el feminismo es la solucion, como camino tortuoso a un lugar mejor... pero hay que caminarlo. Y mirate el video.
Hace unos 6 años fui al psicólogo y me propuso tomarlos. No llegué a hacerlo y diría que hoy mi mente es algo más sana que entonces.
Podrías haber empezado diciendo esto. Como decias al principio del artículo que no habías tomado antidepresivos pensaba que eras una persona normal y te podía tomar en serio.
Pero vamos, tampoco me extraña demasiado, ya que una persona normal no hubiese perdido la oportunidad de decir que la mujer a la que mentas es una hija de puta asesina. Supongo que de alguna forma u otra te sientes medio-identificado con ella y por no consideras que hay pocas cosas más despreciables que lo que ha hecho.
Lo siento.