Portada
mis comunidades
otras secciones
#7:
Aparte de la envidia, debería ser la vergüenza para los "socialistas" del PSOE, que nos colaron la jubilación a los 67 con el rollo de la crisis.
#16:
1. Subida de impuestos para los millonarios: el tipo máximo del IRPF será del 75%.
2. Rebajar la edad de jubilación desde los 62 a los 60 años.
3. Subir el salario mínimo por encima de la inflación.
7. Que las empresas que se lleven sus fábricas
fuera de Francia tengan que devolver las ayudas públicas recibidas.
9. Crear un banco público de inversión para
el desarrollo de las pequeñas empresas.
10. Reducir la producción de la energía
nuclear del 75% al 50% y potenciar las energías renovables.
20. Contratar a 60.000 nuevos
profesores
22. Subida del 15% en el
impuesto a la banca.
24 Prohibir a los bancos tener sucursales
en paraísos fiscales.
26. Retirada inmediata de las tropas en
Afganistán
Si de verdad aplica todo esto me declaro su fan nº 1, aunque no se porque no me acabo de fiar
2. Rebajar la edad de jubilación desde los 62 a los 60 años.
3. Subir el salario mínimo por encima de la inflación.
7. Que las empresas que se lleven sus fábricas
fuera de Francia tengan que devolver las ayudas públicas recibidas.
9. Crear un banco público de inversión para
el desarrollo de las pequeñas empresas.
10. Reducir la producción de la energía
nuclear del 75% al 50% y potenciar las energías renovables.
20. Contratar a 60.000 nuevos
profesores
22. Subida del 15% en el
impuesto a la banca.
24 Prohibir a los bancos tener sucursales
en paraísos fiscales.
26. Retirada inmediata de las tropas en
Afganistán
Si de verdad aplica todo esto me declaro su fan nº 1, aunque no se porque no me acabo de fiar
#2:
Ahora viene lo más dificil: aplicarlo.
#3:
Ésas, son las diferencias entre un país desarrollado y un país de pitorreo, y no nombro a ninguno....
#6:
El programa de los partidos es papel mojado, esperemos a ver sus actos para juzgarle
#5:
¿"Subida de impuestos para los millonarios: el tipo máximo del IRPF será del 75%"? Como si los millonarios trabajasen para pagar el IRPF. El IRPF es un impuesto para los pobres, para la clase media. La buena es la medida cinco, igualar los impuestos de las rentas del trabajo y los del capital, es lo que vengo años reclamando.
#8:
No nos olvidemos del famoso "prometer hasta meter...". Que aqui, el sr.Rajoy también dijo que no subiria impuestos, que esto ni tocar, etc... y mirad ahora. No lancemos campanas al vuelo, y no olvidemos que son políticos. Po-li-ti-cos!
#201:
#101 #94 Hay que recordar que el 75% no es sobre todo lo ganado. El IRPF va por tramos. El tipo máximo solo se aplica al último tramo de lo ganado. Voy a intentar explicarlo con un ejemplo simplista para que se entienda:
Supongamos una distribución en pocos tramos (en la realidad hay más pero vamos a simplificar)
1º tramo exento hasta 10.000 euro
2º tramo al 10% hasta 30.000
3º tramo al 30% hasta 60.000
4º tramo al 50% a partir de ahí.
UN trabajador mil eurista ganando 12000 al año solo pagaría impuesto por los 2000 que pasan del 1º tramo (10% de 2000, pues 200 euro)
Alguien que gane 100.000 al año no pagaría el 50% de todo, sino
los primeros 10.000 no pagan nada, los siguientes 20.000 un 10%, 2.000 euros, los siguientes 30.000 un 20%, 6.000, y los últimos 40.000 pues un 50%, 20.000 euros, total 20 + 6 + 2 = 28% euros, es decir un 28% del total.
Depende de los tramos y de como se distribuyan.
Esto es solo un ejempo, pero está claro que incluso con esos valores impositivos "abusivos" el que gana mucho sigue ganando mucho más que el no gana tanto, sigue pudiendo llevar una buena vida y permite una sociedad más justa, más estable y donde es más fácil ganar dinero. Recordemos que es de esa misma sociedad y gracias a esas características que el tipo es capaz de ganar ese dineral.
Supongamos una distribución en pocos tramos (en la realidad hay más pero vamos a simplificar)
1º tramo exento hasta 10.000 euro
2º tramo al 10% hasta 30.000
3º tramo al 30% hasta 60.000
4º tramo al 50% a partir de ahí.
UN trabajador mil eurista ganando 12000 al año solo pagaría impuesto por los 2000 que pasan del 1º tramo (10% de 2000, pues 200 euro)
Alguien que gane 100.000 al año no pagaría el 50% de todo, sino
los primeros 10.000 no pagan nada, los siguientes 20.000 un 10%, 2.000 euros, los siguientes 30.000 un 20%, 6.000, y los últimos 40.000 pues un 50%, 20.000 euros, total 20 + 6 + 2 = 28% euros, es decir un 28% del total.
Depende de los tramos y de como se distribuyan.
Esto es solo un ejempo, pero está claro que incluso con esos valores impositivos "abusivos" el que gana mucho sigue ganando mucho más que el no gana tanto, sigue pudiendo llevar una buena vida y permite una sociedad más justa, más estable y donde es más fácil ganar dinero. Recordemos que es de esa misma sociedad y gracias a esas características que el tipo es capaz de ganar ese dineral.
#121:
Para los que piensan que un 75% de IRPF es una locura:
#119 #101
Estados Unidos. De manera ciertamente sorprendente, el tipo máximo del IRPF en este país estuvo por encima del 90% a mediados del siglo veinte. Sin llegar a tal extremo, tipos del IRPF superiores al 60% o al 70%, como de hecho ocurrió en España (68,5% en 1982), eran habituales en los países desarrollados en el último cuarto de la centuria precedente.
http://www.laopiniondemalaga.es/opinion/2012/01/11/tipo-maximo-irpf-limite/475967.html
Si alguien encuentra fuentes interesantes sobre el IRPF a lo largo de la historia se agradecería que enlazase Estoy buscando pero no veo nada especialmente bueno.
#119 #101
Estados Unidos. De manera ciertamente sorprendente, el tipo máximo del IRPF en este país estuvo por encima del 90% a mediados del siglo veinte. Sin llegar a tal extremo, tipos del IRPF superiores al 60% o al 70%, como de hecho ocurrió en España (68,5% en 1982), eran habituales en los países desarrollados en el último cuarto de la centuria precedente.
http://www.laopiniondemalaga.es/opinion/2012/01/11/tipo-maximo-irpf-limite/475967.html
Si alguien encuentra fuentes interesantes sobre el IRPF a lo largo de la historia se agradecería que enlazase Estoy buscando pero no veo nada especialmente bueno.
#43:
Este punto es bueno: 7. Que las empresas que se lleven sus fábricas fuera de Francia tengan que devolver las ayudas públicas recibidas.
Sólo con esto acabas con tanto outsourcing.
Sólo con esto acabas con tanto outsourcing.
#11:
Señores del PSOE ya tienen un modelo que imitar, sobre todo en la parte de impuestos a los ricos y al capital. Y lo de los paraisos fiscales, sorprende incluso que aparezca en el programa!
#153:
#101 o sea que es una salvajada que alguien que gana 10 millones de euros se quede con 2.5 millones para vivir.
O que alguien que gana 1 millón se quede con 250.000. Que vamos, que con ese dinero no se es rico.
Pero el problema aquí no es que existan ricos, ya que evidentemente quien quiera currarselo para ser rico tiene todo el derecho. El problema finalmente es que se trata de "MI" dinero, y ese derecho individual es superior a cualquier cosa. Da igual aunque el país se muera de hambre.
La raíz de ese desprecio al colectivo es cultural, aunque se puede cambiar. Este país ha sido domesticado con una mentalidad de cortijo y no tiene ninguna conciencia del bien colectivo. Ni los de arriba ni los de abajo conciben que se deba cuidar lo común para finalmente poder vivir todos bien, los ricos y no ricos. Delibes lo describió perfectamente en los Santos Inocentes.
Pero naturalmente eso se puede cambiar. La gente de dinero suelen decir que no somos como los del norte de Europa por que ellos tienen una mentalidad calvinista; como si hablaran del pedigree de un perro, de algo genético. Menuda tontería por favor.
O que alguien que gana 1 millón se quede con 250.000. Que vamos, que con ese dinero no se es rico.
Pero el problema aquí no es que existan ricos, ya que evidentemente quien quiera currarselo para ser rico tiene todo el derecho. El problema finalmente es que se trata de "MI" dinero, y ese derecho individual es superior a cualquier cosa. Da igual aunque el país se muera de hambre.
La raíz de ese desprecio al colectivo es cultural, aunque se puede cambiar. Este país ha sido domesticado con una mentalidad de cortijo y no tiene ninguna conciencia del bien colectivo. Ni los de arriba ni los de abajo conciben que se deba cuidar lo común para finalmente poder vivir todos bien, los ricos y no ricos. Delibes lo describió perfectamente en los Santos Inocentes.
Pero naturalmente eso se puede cambiar. La gente de dinero suelen decir que no somos como los del norte de Europa por que ellos tienen una mentalidad calvinista; como si hablaran del pedigree de un perro, de algo genético. Menuda tontería por favor.
#14:
Lo compararía con el de Rajoy... pero no lo encuentro.
#106:
1. Subida de impuestos para los millonarios: el tipo máximo del IRPF será del 75% para las rentas por encima del millón de euros al año. --> En Londres se están frotando las manos.
2. Rebajar la edad de jubilación desde los 62 a los 60 años (para los trabajadores con 41,5 años cotizados). --> La medida más conveniente ante un caso de envejecimiento poblacional y pago de pensiones mediante esquema Ponzi.
3. Subir el salario mínimo por encima de la inflación. Ahora es de 1.200 euros al mes. La izquierda y la competitividad siempre cogidas de la mano.
4. Derogar la subida del IVA que preparaba Sarkozy. ¿No se supone que la izquierda es más favorable a los impuestos? como si no van a mantener el estado de bienestar y tapar el déficit :-
7. Que las empresas que se lleven sus fábricas fuera de Francia tengan que devolver las ayudas públicas recibidas.
Pues que no esperen que las empresas instalen nuevas fábricas en Francia. En muchos casos se limitarán a quebrar.
13. Rebajar un 30% el sueldo al presidente de la República y a sus ministros. Medida populista para contentar al electorado, el efecto en los presupuestos va a ser casi nulo.
15. Subir el sueldo a los médicos de la sanidad pública. 20. Contratar a 60.000 nuevos profesores. Lo que supone una sanidad y educación pública más costosa... perfecto! cavando su propia tumba. Cuando no tengan como pagarla se tirarán de los pelos. Francia no está tan lejos de los PIGS
26. Multas para los partidos políticos que no respeten la paridad entre mujeres y hombres. Bibiana Aido acaba de sufrir un orgasmo.
2. Rebajar la edad de jubilación desde los 62 a los 60 años (para los trabajadores con 41,5 años cotizados). --> La medida más conveniente ante un caso de envejecimiento poblacional y pago de pensiones mediante esquema Ponzi.
3. Subir el salario mínimo por encima de la inflación. Ahora es de 1.200 euros al mes. La izquierda y la competitividad siempre cogidas de la mano.
4. Derogar la subida del IVA que preparaba Sarkozy. ¿No se supone que la izquierda es más favorable a los impuestos? como si no van a mantener el estado de bienestar y tapar el déficit :-
7. Que las empresas que se lleven sus fábricas fuera de Francia tengan que devolver las ayudas públicas recibidas.
Pues que no esperen que las empresas instalen nuevas fábricas en Francia. En muchos casos se limitarán a quebrar.
13. Rebajar un 30% el sueldo al presidente de la República y a sus ministros. Medida populista para contentar al electorado, el efecto en los presupuestos va a ser casi nulo.
15. Subir el sueldo a los médicos de la sanidad pública. 20. Contratar a 60.000 nuevos profesores. Lo que supone una sanidad y educación pública más costosa... perfecto! cavando su propia tumba. Cuando no tengan como pagarla se tirarán de los pelos. Francia no está tan lejos de los PIGS
26. Multas para los partidos políticos que no respeten la paridad entre mujeres y hombres. Bibiana Aido acaba de sufrir un orgasmo.
Comentarios
Aparte de la envidia, debería ser la vergüenza para los "socialistas" del PSOE, que nos colaron la jubilación a los 67 con el rollo de la crisis.
#7 y ahora van presumiendo de la victoria de Hollande......vergonzoso
#7 Muy bien, te voto positivo 10 veces ese comentario (y no es una manera de hablar, que voy a echar un rato votando tus últimos 10 comentarios )
#7 nunca. Nunca. NUNCA lo olvidaré.
Ahora viene lo más dificil: aplicarlo.
#2 Que por lo menos lo intente seria algo de luz al final del tunel, poder volver a confiar algo en la politica
#2 Ahora viene lo más dificil: Querer aplicarlo.
Para #2. Para otros lo más difícil ha sido tener un programa.
1. Subida de impuestos para los millonarios: el tipo máximo del IRPF será del 75%.
2. Rebajar la edad de jubilación desde los 62 a los 60 años.
3. Subir el salario mínimo por encima de la inflación.
7. Que las empresas que se lleven sus fábricas
fuera de Francia tengan que devolver las ayudas públicas recibidas.
9. Crear un banco público de inversión para
el desarrollo de las pequeñas empresas.
10. Reducir la producción de la energía
nuclear del 75% al 50% y potenciar las energías renovables.
20. Contratar a 60.000 nuevos
profesores
22. Subida del 15% en el
impuesto a la banca.
24 Prohibir a los bancos tener sucursales
en paraísos fiscales.
26. Retirada inmediata de las tropas en
Afganistán
Si de verdad aplica todo esto me declaro su fan nº 1, aunque no se porque no me acabo de fiar
#16
8. Reformar el BCE para que el crecimiento y el empleo sea también un mandato prioritario en la política monetaria. Poner en marcha los eurobonos
#16 Fue fácil hacer el programa electoral. Cogió el de Rajoy y puso lo contrario.
Si no sabéis si fiaros, yo os lo dejo claro, es un político.
#16 Si cumple todo eso, o al menos un gran porcentaje. Podríamos llamarlo SEÑOR.
#16 Si de verdad hacen esto, ha merecido la pena vivir. Así de claro.
#16 con el ....7. Que las empresas que se lleven sus fábricas
fuera de Francia tengan que devolver las ayudas públicas recibidas.
ya seria un primer buen paso !!!!
Ésas, son las diferencias entre un país desarrollado y un país de pitorreo, y no nombro a ninguno....
#3 ¿Te refieres a Alemania?
#86 Es verdad, Alemania es un país de pitorreo, pero tiene fama de lo contrario.
por que... cuando preguntabas si #3 se refería a Alemania, tú te referías al pitorreo, ¿no?
#92 Sí claro, me refiero a un país de pitorreo.
Está claro que la gran esperanza de España (y de Europa) es un socialista francés, espero que Hollande los tenga bien puestos para enfrentarse a Merkel y su Europa de esclavismo y recortes a los más desfavorecidos.
#3 hace tiempo tuvimos nuestra oportunidad, pero elegimos apoyar a una monarquía corrupta. Los Pirineos estarían mucho más abajo si no nos empeñáramos en mantenerlos allí.
El programa de los partidos es papel mojado, esperemos a ver sus actos para juzgarle
#6 A ver… ahí ya tiene vía libre, no tiene que "pactar con CiU". Puede que me equivoque, pero yo lo daría por hecho.
#20 Hay que esperar las legislativas, pero seguramente tendrá que pactar con los centristas de Bayrou
No nos olvidemos del famoso "prometer hasta meter...". Que aqui, el sr.Rajoy también dijo que no subiria impuestos, que esto ni tocar, etc... y mirad ahora. No lancemos campanas al vuelo, y no olvidemos que son políticos. Po-li-ti-cos!
#8 Si, pero Francia no es España...
#72 Te debes creer que es muy diferente... Los políticos roban igual, solamente que se tapa mas.
#76 Por supuesto que me creo que es diferente. Empezando por que es una república y la conciencia política y social es muy diferente.
¿"Subida de impuestos para los millonarios: el tipo máximo del IRPF será del 75%"? Como si los millonarios trabajasen para pagar el IRPF. El IRPF es un impuesto para los pobres, para la clase media. La buena es la medida cinco, igualar los impuestos de las rentas del trabajo y los del capital, es lo que vengo años reclamando.
#5 Mírate el punto 5: Que las rentas del capital paguen lo mismo que las rentas del trabajo.
#9 Sí, me pudo la ira en el punto 1. Ya edité, la verdad es que es un programa curioso cuanto menos y con medidas concretas.
Lo compararía con el de Rajoy... pero no lo encuentro.
Todo mentira. Ya lo veréis.
#17 Más que mentiras promesas que, en gran parte, saben que no podrán cumplir como el caso de los eurobonos con los que Alemania no va a tragar.
Señores del PSOE ya tienen un modelo que imitar, sobre todo en la parte de impuestos a los ricos y al capital. Y lo de los paraisos fiscales, sorprende incluso que aparezca en el programa!
#11 En realidad muchos puntos de ese programa los hizo Zapatero. Me refiero a todo los que no tienen que ver con la economía
#11 Ojalá te escuchen... Pero creo que del PSOE hace mucho tiempo que ya no se puede esperar nada: Es el mismo perro con distinto collar.
Este punto es bueno: 7. Que las empresas que se lleven sus fábricas fuera de Francia tengan que devolver las ayudas públicas recibidas.
Sólo con esto acabas con tanto outsourcing.
13. Rebajar un 30% el sueldo al presidente de la República y a sus ministros.
Como aquí.
#24 Zapatero los rebajó un 15%.
No os deberíais relajar un poco con el tipo este? Nadie se acuerda de la euforia que hubo con Obama?
#44 Y con ZP...
Con dos cascarones!!...parece que sí se puede acabar con esta corriente de subnormales al mando de países y economías.
A por ellos OEEE!!
Todo muy bonito. En medio año hablamos, que hay algunas que debería haberlas cumplido.
Y tanto negativo en la noticia a que viene?? envidia cochina?? gente que no cree que un politico haga algo bien?? o gente ocultando la noticia para que no se sepa que en el pais de al lado se estan haciendo bien las cosas?
Si todo esto que dice que va a hacer lo hace olé!
#21 Ná...que algunos leen "escolar" y les da el parkinson en el dedo de poner negativos.
#21 bienvenido a Trollandia. Os recomiendo que miréis más la sección de pendientes que se están perdiendo auténticas joyas en el olvido.
A mi toda esta "alegria" me recuerda mucho cuando ganó Obama.
#35 La gracia no es realmente lo que vaya a pasar en Francia ahora necesariamente, sino que sin Sarkozy el plan de Merkel se tambalea, y junto con los reveses electorales en Alemania no le quedará otra que rectificar. Digamos que puede ser un punto de inflexión en la moda de ultra austeridad.
#70 Por suerte para los españoles espero que Hollande esté tan loco como para cumplir su programa.
#75 También puede aprovechar Merkel para romper la Unión Europea.
#35 No, mira, ni hablar, no puedes comparar la DEMOCRACIA francesa con el esperpento marketinero de Obama y quedarte tan ancho.
Uff el programa de ZP en el 2004 también tenía muy buena pinta y luego mira
Se aceptan apuestas: no cumplirá ni la mitad.
#27 contra apuesta, Francia caerá antes que España si intenta hacer eso
#60 Por suerte para los franceses no creo que Hollande esté tan loco como para cumplir su programa.
Todavía recuerdo las promesas de Rajoy...
Respecto a la 16, una pésima idea. Francia tiene una burbuja inmobiliaria: Entre 1998 y 2011 los precios de los pisos han subido un 140%. Zapatero también creyó que la solución a la burbuja era la vivienda pública, pero el tiempo le demostró que la solución era explotar la burbuja y hacer que el sector privado venda pisos a precios razonables.
Respecto a las medidas 3 y 4, Francia ha perdido competitividad respecto a Alemania, como todos. Aguantan mejor que España y Grecia, pero hace tiempo que se sabe que tarde o temprano tendrán que hacer algo. Y en ese aspecto -que es un problema particular de la zona euro que requiere soluciones específicas y no se soluciona con eslóganes ideológicos estándar- esas medidas sólo no van en esa dirección, sino que van en la contraria. Si lo quieren hacer allá ellos, pero no harán más que acelerar el día en que tendrán que hacer lo contrario.
Respecto a los eurobonos, sin una unión económica completa son una mala idea a largo plazo. Si son sólo para inversiones de infraestructura igual salen adelante, pero a saber.
La 9: Un caso de pymemanía absurda, aunque no es raro, es una enfermedad común a todos los políticos.
#25 ¿y cómo pinchas la burbuja? porque es verdad que la VPO no la pinchó, había un exceso de viviendas y dio igual. Se pinchó cuando resultó muy difícil que cualquiera pudiera pagar el crédito, o sea, que la banca cortó el grifo por excesivos riesgos.
Si pinchar la burbuja es poner un límite máximo de venta, puede pasar lo que aquí, que te pidan el resto en negro, que se aguante el piso cerrado hasta que se solucione, o que hagan una burrada de pisos baratos (pero se siga construyendo sin parar hasta que no haya compradores, lo que te lleva igualmente a nuestra situación). E implantar un "prohibido construir" es mucho peor
Un momento: Hollande podrá hacer todo eso si cuenta con el respaldo de la Asamblea Nacional. Y las elecciones legislativas son el junio, creo recordar. Podría haber una "cohabitación" con presidente socialista y Asamblea de derechas.
En serio.. meneantes, que este tío no es la panacea... es un PSOE más, o sea MIERDA.
populismo en estado puro vaya bitch slap se va a llevar Francia de la realidad
pronto tocara vender a descubierto deuda francesa
Esperemos que Hollande lo haga bien y saque a Francia adelante, es uno de los países que tira de Europa. Su éxito es nuestro éxito.
Por otra parte, recordemos que aún falta por elegir a los miembros de la Asamblea Nacional. Dependiendo del resultado de dichas elecciones, Hollande tendrá o no libertad para desarrollar su programa.
Todavía no han terminado las elecciones francesas. Hemos llegado a la meta volante y el PS va en cabeza. Pero aun queda un mes para llegar a la meta final.
un IRPF del 75% sería declarado inconstitucional en España por tener carácter confiscatorio. ya la pasó algo parecido a gonzález.
#94 Es que es una salvajada. Si alguien gana mucho y se lo merece teniendo en cuenta otros impuestos trabajaría para si mismo una muy pequeña parte del tiempo, el resto lo estaría destinando a pagar las pensiones de vagos que quieren jubilarse a los 60 años y que aplauden medidas como que el gobierno se baje el sueldo. Eso no es gobernar por el bien común, eso es un desastre absoluto. Al final todo estallará. Y si no se lo merece la solución no es desde luego crujir le a impuestos.
Y conste que estoy de acuerdo con muchas medidas.
#94 porque un irpf del 20-30 para rentas bajas medias no lo es?
tu sabes que lo del irpf va por tramos no?
#101 #94 Hay que recordar que el 75% no es sobre todo lo ganado. El IRPF va por tramos. El tipo máximo solo se aplica al último tramo de lo ganado. Voy a intentar explicarlo con un ejemplo simplista para que se entienda:
Supongamos una distribución en pocos tramos (en la realidad hay más pero vamos a simplificar)
1º tramo exento hasta 10.000 euro
2º tramo al 10% hasta 30.000
3º tramo al 30% hasta 60.000
4º tramo al 50% a partir de ahí.
UN trabajador mil eurista ganando 12000 al año solo pagaría impuesto por los 2000 que pasan del 1º tramo (10% de 2000, pues 200 euro)
Alguien que gane 100.000 al año no pagaría el 50% de todo, sino
los primeros 10.000 no pagan nada, los siguientes 20.000 un 10%, 2.000 euros, los siguientes 30.000 un 20%, 6.000, y los últimos 40.000 pues un 50%, 20.000 euros, total 20 + 6 + 2 = 28% euros, es decir un 28% del total.
Depende de los tramos y de como se distribuyan.
Esto es solo un ejempo, pero está claro que incluso con esos valores impositivos "abusivos" el que gana mucho sigue ganando mucho más que el no gana tanto, sigue pudiendo llevar una buena vida y permite una sociedad más justa, más estable y donde es más fácil ganar dinero. Recordemos que es de esa misma sociedad y gracias a esas características que el tipo es capaz de ganar ese dineral.
que envidia de socialismo tienen en Francia.... porque aqui en España no se distingue PP y PPSOE
#18 Te equivocas. El PSOE en la oposición es igual. Lo que pasa que los colores se mezclan cuando están en el poder.
En cuanto a las promesas de este político, lo que muchos han dicho: político.
Hasta que no haya nada que regule las "promesas" de los políticos, no me creo nada.
el PsoE tiene más que ver con el PASOK griego que con Hollande que no os engañen
Otro obama. Nunca aprendereis.
Tal vez haga como Marianico el Recortador y ahora no haga caso a su programa...
Populismo y demagogia es decir en tu programa lo que NO vas a hacer y luego hacerlo con toda la jeta. Pero vamos, lo de la luna y el dedo.
Muy relacionada Los pilares del programa de Hollande
Los pilares del programa de Hollande
elobservador.com.uyLos programas de los partidos políticos son promesas para incumplir. Hasta que no las vea no me las creo.
Comprendo a los que desconfían de que pueda cumplirse todo esto, sobretodo por motivos económicos, pero ya sólo con que cumpliera la mayoría de los que no cuestan dinero al estado creo que le votaría en España:
1. Subida de impuestos para los millonarios: el tipo máximo del IRPF será del 75%.
5. Que las rentas del capital paguen lo mismo que las rentas del trabajo.
6. Legalizar el derecho al matrimonio y la adopción de los homosexuales.
7. Que las empresas que se lleven sus fábricas fuera de Francia tengan que devolver las ayudas públicas recibidas.
9. Crear un banco público de inversión para el desarrollo de las pequeñas empresas.
11. Cambiar la ley Hadopi contra las descargas en Internet. Buscar un modelo que concilie los derechos de los creadores y el acceso a Internet fácil y seguro.
13. Rebajar un 30% el sueldo al presidente de la República y a sus miniestros.
14. Que los responsables de la televisión y la radio públicas dependan de una autoridad independiente del Gobierno.
17. Rebajar los sueldos de los directivos de las empresas públicas.
18. Limitar la acumulación de mandatos en cargos públicos.
Estas las veo más dificiles de cumplir, aunque también estarían bien:
8. Reformar el BCE para que el crecimiento y el empleo sea también un mandato prioritario en la política monetaria. Poner en marcha los eurobonos.
22. Subida del 15% en el impuesto a la banca.
23. Prohibir las stock-options.
24 Prohibir a los bancos tener sucursales en paraísos fiscales.
25. Obligar a que la banca de inversión –la especulativa– y la de ahorro –la de las libretas y créditos– estén separadas.
Pues la verdad que me sorprende la capacidad de convicción que tiene este POLÍTICO Francés entre los súbditos Españoles, como se creen a pies juntillas todo lo que promete en un programa electoral, cuantos vítores!!!
Yo personalmente no creo ni en la derecha ni en la izquierda, ni en los fachas ni en los rojos, ya estoy harto de tanta desfachatez y tanto chorizo, para que me haga ilusión las pamplinas que proponga un POLÍTICO Francés que con total seguridad estará mintiendo mas que habla y se hará millonario el y su cuadrilla de secuaces antes de 4 años.
En España no necesitamos promes de este tipo, necesitamos hechos, necesitamos ser mas inteligentes y expulsar del poder a los mafiosos que os Gobiernan, a los de los dos colores, hace falta un cambio de rumbo y radical en la Política, algo así como ha pasado en Islandia, cosa que se me antoja imposible que ocurra en España, todavía alucinamos con las historias que prometen políticos de países vecinos, me imagino que será por el color que venden, y no os dais cuenta que el único color que ellos defienden a muerte es el morado de los billetes de 500 Euros.
Lo de Escolar ya da pena.
Un par de matices. Lo de la jubilación es siempre que se haya empezado a trabajar pronto y se tengan determinados años cotizados, no es para todos. Y el tipo de IRPF del 75 % es para los que declaren más de 1 000 000 de leuros al año.
En Le Figaro tenéis una infografía que esta bastante bien: http://elections.lefigaro.fr/presidentielle-2012/2012/05/06/01039-20120506ARTFIG00234-l-an-i-du-quinquennat-promis-par-francois-hollande.php
Por cierto, Hollande también quería cargarse la Ley anti descargas que tienen. Habrá que ver también.
#61 Me parece un abuso cualquier carga impositiva por encima del 50%
1. Subida de impuestos para los millonarios: el tipo máximo del IRPF será del 75%.
¿No será mucho?
#19 Demasiado. No puede haber tanta diferencia con el resto de países de la CEE. (eso ya dejando aparte los paraísos fiscales)
Tan solo con que ese ricachón tenga una residencia en España y se haga residente aquí pasaría a pagar un 25% menos y todo absolutamente legal. Continuaría con la nacionalidad francesa, claro.
#22 ¿CEE? Are you from the past? Hace muchos años que dejó de llamarse así. Ahora se llama Unión Europea
#19 Es exageradísimo
, de todas formas una cosa es el IRPF y otra lo que paguen a través de las sociedades y esas cosas, que no llegará al 3 o el 4 como en todos los países.
#19 Roosevelt puso los tramos impositivos más altos del IRPF al 90% y sobrevivieron.
"Prohibir las stock-options." Pues ya me dirá cómo quieren incentivar la emprendeduria. O ofreces stock-options o les pagas un pastón a los trabajadores. Algo no me cuadra.
#12 Las stock-options favorecen la emprendeduría?? Claro, y para prevenir riesgos laborales manicura gratis para todos. Las stock-options, si no me equivoco, es lo que viene siendo una manera de defraudar millones de € en sueldos para directivos, no para emprendedores ni, oh Dios misericordioso, trabajadores.
#32 Estoy de acuerdo que el sistema no es 100% justo. Pero el 100% de los directivos no cobran en stock Options, mientras que muchas start-ups trabajan bajo este modelo de contratación. Matamos el perro, pero no la rabia.
La mayoría son puntos propios de la socialdemocracia, lo que pasa que los partidos socialistas ya no saben qué es eso. En todo caso se habla mucho de Francia por su peso en la UE, pero el problema serio está en Grecia, a ver quién puede gobernar ahí.
Esto no deja de ser propaganda electoral, en España se leen las mismas cosas.
¿Vais a subir a portada todas las tonterías que publique Escolar?
Sugiero que no nos "comamos las pollas" aún. Mirad lo que opinaban las "izquierdas" mundiales de Obama y mirad lo que ha resultado ser: Un hijo de puta pusilánime, en el mejor de los casos.
Es una suerte que el "biumbirato" de la UE se ha terminado, pero... tranquilidad.
Recuperare la fé cuando vea a un politico que ataque a las elites que nos llevaron a esta situacion con su irresponsabilidad e influencia, que luche por restaurar un sistema de regulacion financiero ferreo y serio como nunca debió dejar de ser el nuestro, que ponga en su sitio a los sinverguenzas del BCE, FMI y demas crapulas neoliberalistas que piden recortes despues de permitir la orgia de activos toxicos que nos llevo a esta situacion, que pare de una puñetera vez de pagar la deuda privada de todos los criminales anteriormente mencionados con dinero publico obligando a los estados a recortar servicios basicos, como esta pasando aquí en España con estos parasitos miserables del PP y que, finalmente, meta en la carcel a muchos para que les quede bien clarito que la politica no es un apendice de sus negocios, sino un freno para su codicia y para la proteccion del bienestar de un país soberano.
Todo esto es una cuestion vital para la supervivencia de Europa como continente preocupado por el bienestar de sus habitantes por encima de los intereses de criminales avariciosos, la otra opcion(la que estan llevando a cabo ahora mismo) es decirles que jugar con fuego no quema, que sigan metiendose en inversiones de riesgo maximo, que si les sale mal, ya lo pagaran los ciudadanos aunque se mueran de hambre por las esquinas
Y eso que es de izquierda moderada ...
Vamos, lo que el PSOE tenía que haber hecho hace tiempo y que no tuvo cojones de hacer. Veamos cuantos puntos lleva a cabo Hollande (Espero que la banca no lo tenga cogido por los huevos como a Zapatero).
Igualito que en España.
El Ejecutivo estudia cobrar tres céntimos de euro por kilómetro de autovía recorrido
El Ejecutivo estudia cobrar tres céntimos de euro ...
eleconomista.esTodo populismo. La democracia se hunde, hemos perdido el juicio.
Ni la izquierda ni la derecha son buenas formas de gobierno señores, hasta que no aprendamos eso no seremos capaces de hacer nada bueno.
Además, siguen sin hablar del que pronto se convertirá en uno de los problemas más grandes de la humanidad: El paro como consecuencia de la cada vez menor necesidad de mano de obra.
Es un político, así que no me creo nada de lo que promete.
Y cuando Europa acabe con el dará pena.
Y el acojone que tienen que tiene que tener la Merkel qué...
Si lo cumple todo, me rapo al 0
falta que le dejen aplicarlo
Pues la verdad, eso de que vayan a asesinar a las personas mayores no me gusta.
Espero que Escolar también diga que las medidas tomadas por Hollande, totalmente opuestas a ese programa electoral, dan envidia
(Viva el oportunismo del vocero Escolar)
VIVA LA FRANS
Pues si lo cumple.. bendito sea.
Aún estará
el enanoSarkozy preguntándose porqué ha perdido las elecciones.#50 Lo tiene muy claro y ya lo dijo, "todo el mundo le tiene envidia"
Ahora queda que lo cumpla. Lo cual, vistos los antecedentes de otros partidos, dudo bastante. Me voy a guardar la envidia para luego.
Cuando las aplique me lo creeré. Que Obama también prometió el oro y el moro y resultó ser otro mamón más del montón.
Eso sí, como las haga todas yo me sé de uno cuyo próximo destino será Francia.
Pues no me había planteado irme a Francia (a muchos otros países europeos si) pero como se cumpla todo esto, ya tengo destino.
Menos lo de regular la eutanasia lo veo todo muy aceptable. Otra cosa es que lo vayan a cumplir todo, pero al menos tiene una línea clara.
Ojalá me equivoque, pero dentro de medio año como máximo, para el nuevo presidente de la República Francesa ese idílico programa electoral será solo un lejano recuerdo. Como escribió Sánchez Ferlosio, 'Vendrán más años malos y nos harán más ciegos'.
¿Donde hay que apuntarse para ser frances?
Siendo objetivos. Demasiado bonito para ser cierto.
Solo espero que no sea como aquí que dicen una cosas y hacen exactamente eso pero al contrario.
A ver... el hombre va defendiendo que ya está bien de tanta austeridad económica... cuando en Francia la deuda supera el 58% del PIB!! la mayor de Europa!! pero este hombre cómo pretende hacer todo esto?
#46 ¿De dónde te sacas ese porcentaje? Es falso. Los datos de deuda pública en Europa los puedes ver aquí. En el caso de Francia, es más de lo que dices pero no está muy lejos de la media europea (y no es, ni mucho menos, el país de la UE más endeudado). Lo mismo te llevas alguna sorpresa cuando veas las cifras de España.
http://www.google.es/publicdata/explore?ds=ds22a34krhq5p_&met_y=gd_pc_gdp&idim=country:fr&dl=es&hl=es&q=deuda+p%C3%BAblica+francia#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=gd_pc_gdp&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country_group&idim=country:fr&ifdim=country_group&hl=es&dl=es&ind=false
#57 perdona, me he confunfifo... esos datos son del gasto público
La noticia en esencia es lo mismo de Los pilares del programa de Hollande
Los pilares del programa de Hollande
elobservador.com.uyDuplicada
#29 La no-noticia de Escolar tiene un enlace al programa completo de Hollande, la otra es un buen meneo pero no tiene tanta información. Esta muy relacionada, no es duplicada. No defiendo a Escolar, pero tampoco me gusta que los enemigos de alguien busquen disculpas anodinas y/o falsas para petardearlos. Hay que intentar ser lo más ecuánimes posible, se llama también honradez.
¿Envidia? Bueno, si a Escolar le mola el populismo y la demagogia claro que da envidia Bueno, olvidaba que a Escolar le mola el populismo.
1 - El IRPF lo paga la clase media. Los ricos, van por otros sistemas. Incluso aunque de verdad lo pagaran, el 75% es una requisación en toda regla que directamente hará que los ricos se vayan a Holanda y Suiza.
2 - La medida de la jubilación es una medida populista sin ver la pirámide de población francesa, porque Francia tiene un gravísimo problema de envejecimiento http://jbjgeografia.blogspot.com.es/2011/07/piramide-de-poblacion-de-francia.html con jubilaciones masivas en breve
3 - La subida del salario mínimo, simplemente hará recortar la competitivad de Francia. Esta fue una de las razones por las que los Suizos rechazaron aumentar el SMI.
4 - La subida del IVA de Sarkozy, también incluía una bajada en las cotizaciones laborales.
5 - Volvemos al problema del tema 1
Por otra parte, la reducción de la energía nuclear... se hace en base por la presión que le hacen Bové, etc... pero sin ningún tipo de criterio científico, como le ocurre con los transgénicos.
Y los impuestos a la banca... eso directamente es la ruina para la hacienda francesa, como le ocurrió a Suecia cuando lo aplicó.
#28 Bueno, olvidaba que a Escolar le mola el populismo.
Dejé de leer ahí tu comentario. Es lo que pasa cuando empiezas tu argumentación con ad-hominen, que pierdes la razón
#33 No dejes de leer por eso hombre!
#33, eso no forma parte del argumento. El argumento viene después. Lee bien.
#33 dejé de leer tu comentario cuando vi un meta ad hominen
#59 lo tuyo es un meta meta ad-hominem ... Y en mi caso cuando quise dejar de leer tu comentario ya era demasiado tarde
#33 Una lástima, porque si no hubieras visto un análisis perfecto de por qué es inviable aplicar el programa de Hollande.
Una lástima porque no sabes que es un ad hominem, en vista de tu comentario.
#78 ad hominem = falacia en "lógica". Si #33 considera el comentario una falacia, creo que sí sabe qué significa.
#88 Ehhh, no.
Yo puedo usar términos de físico cuántica en una discusión pero no significa que sepa lo que significa. El comentario dice que "a Escolar le mola el populismo", lo cual no es un ad hominem en sí.
Ad hominem sería que dijera que Escolar no tiene la razón porque 'le mola el populismo', pero si lees el resto del comentario, verás que explica a la perfección el porque Escolar se equivoca.
#109 Sobrevivir van a sobrevivir en Francia también, el problema es que es un aliciente demasiado grande para la evasión y prácticas relacionadas.
#88 Si 33 considera el comentario una falacia es porque sabe lo que significa.
Eso no tiene sentido.
#88 Pero es un insulto, no un ad hominem.
Ad hominem: Lo que dice Escolar es una gilipollez porque es un populista.
Lo que ha dicho: Escolar es un populista, y procedo a explicar por qué.
#28 qué casualidad, la solución pasa por mimar a los ricos y sacrificar a los trabajadores.
Menuda casualidad.
#28 El triunfo de Hollande (si aplica el programa) es lo mejor que le podía pasar a España.
#28 estoy completamente en desacuerdo con lo que dices, pero te he votado positivo porque no entiendo porqué por expresar tus opiniones de forma justificada te tienen que crujir a negativos.
#28 Un apunte sobre tu punto 2 (punto 2 del listado que hace
iescolar del programa de Hollande).
Yo trabajo a media jornada, por lo que mi cotización puntúa con coeficiente 0'5; eso quiere decir que, cada año que paso trabajando, cotizo 6 meses. Cito: "rebajar la edad de jubilación desde los 62 a los 60 años (para los trabajadores con 41,5 años cotizados)".
Desconozco cómo anda la precariedad laboral en Francia, ni la edad mínima que se ha de tener para trabajar. La cuenta es sencilla: para computar 41'5 años cotizados a los 60 años, uno tiene que:
- trabajar ininterrumpidamente a jornada completa desde los 18 años y medio; o
- trabajar a media jornada desde los 16 hasta los 21 años, y desde los 21 años a jornada completa ininterrumpidamente;
En el momento en el que haya lagunas, intervalos sin empleo, y/o se acumule mucho tiempo a media jornada, ni de broma alcanza uno 41'5 años cotizados a los 60 años. Así las cosas, estamos hablando de una promesa con truco.
Sin entrar a valorar qué me gusta y qué no me gusta de ese listado, sí diré que como todas o la mayoría de promesas de Hollande sean de ese estilo, habrá que cogerlas con pinzas.
#28 Si todo el problema es que los ricos se van a otro sitio, me pregunto por qué no pone la UE medidas contra eso.
Mientras no se haga eso, cualquier programa socialista va a fallar, y cualquier programa neoliberal funcionará... para los ricos.
#28 Interesante punto de vista. Por cierto, yo también pienso que Escolar es populista a rabiar. A veces lleva razones como puños, y otras se le ve el plumero a 4 millas. No sé por qué la gente de Menéame es incapaz de leer aquello que va en contra de sus opiniones preconcebidas. ¡Hay que contrastar opiniones hombre! Así es como se enriquece el pensamiento.
#28
1 - Las rentas del trabajo van por el IRPF y van por tramos, si ganas 1000000€ y es al 75% no significa que te llevan 750,000€
2 - que pais europeo no tiene problemas asi?
3 - Subir el SMI es una medida para fomentar el consumo.
El truco de los alemanes es no subir salarios y se les esta acabando la chollo.
4 - ayudas fiscales porque si no somos capaces de competir.
5 - exactamente como tiene que ser, asi fue en la practica hasta la caida de la URSS como competidor del sistema capitalista. 2+2=4