¿Consideráis que es legítimo salir a golpear a ciudadanos que también, y de manera altruista, están defendiendo vuestros intereses y los de vuestros hijos?
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El problema es que aparentemente la fuerzas de seguridad,y más específicamente los antidisturbios,están compuestos por personas sin principios,sin moral,sin ética ni capacidad de empatía.Personas que han demostrado que bajo una orden que les exima de responsabilidad y con un sueldo por delante,son capaces de hacer cualquier cosa,buena o mala,porque una orden la tienen que cumplir sí o sí. Como bien dicen en el artículo,la historia está llena de casos,y en la España actual incluso los puedo ver incrementados gracias al afán por parte de los altos cargos políticos y de las fuerzas de seguridad en sí, de haberse asegurado de meter en sus filas a una buena cantidad de garrulos,exneonazis,expastilleros y gente de esa misma alcurnia.Y quién lo ponga en duda,que se pase por la sección de la UIP de Valencia....
Aquí se les llama antidisturbios,en México sicarios.
#1 me parece muy fuerte comparar sicarios con policías de la UIP o GAR, me parece que te deberías informar sobre su labor, porque no solo están para dar palos, porque se dedican a muchas mas cosas
Lo vuelvo a decir, estamos viendo al enemigo equivocado no es la policía SON LOS POLÍTICOS Y CORRUPTOS que han llevado a España a la ruina.......
#10 Las comparaciones son odiosas,pero a niveles psicológicos en absoluto es descabellado comparar a los antidisturbios con los sicarios. La gente que asume una orden sin ser capaz de empatizar,razonar,pensar por sí misma si es o no una orden justa,sin plantearse tan siquiera el hecho de lo injusto de su acción,es capaz de cualquier cosa si se le quita la responsabilidad de sus actos. No lo digo yo,lo dice toda una historia de guerras injustas,invasiones,cárteles,etc., y hay un puñado de estudios científicos que llegan a esa conclusión.
Puede que la comparación sea dura,y no dudo de la buena voluntad de muchos de los que forman esos cuerpos.Pero en el momento que alguien,al oir la palabra
cargararremeta contra todo lo que tenga delante,demuestra que pertenece a ese lado de la historia que tanto daño ha hecho y tanto nos retrasa en una evolución tanto social como personal.#10 En realidad en esas cargas se están pasando la constitución por el forro.
Artículo 104.
1. Las Fuerzas y Cuerpos de seguridad, bajo la dependencia del Gobierno, tendrán como misión proteger el libre ejercicio de los derechos y libertades y garantizar la seguridad ciudadana.
#10 No metas en el mismo saco a los GAR y los UIP's. Los UIP's se han hundido en el más profundo de los pozos sépticos de la inmoralidad. Por cierto, que ese señor que declara que le "echa para atrás" ver banderas republicanas y comunistas en las manifestaciones, debería ser expulsado del cuerpo sin dilación. La brigada político social se extinguió, (teóricamente). Un policía que orienta su actuación de acuerdo con sus juicios políticos debería tener un lugar privilegiado en la cárcel.
No echo en cara a los UIP's que repartan porrazos. Sino que lo hacen sin profesionalidad. Para darle gusto al cuerpo y actuando de acuerdo a sus propias filias y fobias, como se ha demostrado una y otra vez. Les echo en cara que encubran a sus peores, que hayan hecho del "hacer comer marrones" una venganza habitual y una segunda línea de defensa. Son una basura más ideologizada que las propias manifestaciones que revientan a golpes.
La parte buena es que muchos van identificando las actuaciones de estos sicarios con la ideología que defienden a golpe de porra. Si unimos lo anterior a la huella emocional que provocan veremos que son una factoría de verdaderos revolucionarios.
#10 Son ellos los que llamaron enemigo a los ciudadanos. La policia no es ningun enemigo, solo que ahora les va a tocar protestar ellos solitos, porque me juego el cuello que ya nadie les apoya.
Y me parece muy fuerte las ultimas declaraciones donde se deja bastante claro, que de normal no cumplen el reglamento , si no que torturan con sanciones a ciudadanos por ordenes de arriba.
Los policías no son todos iguales, igual que no son todos iguales los que van a las manifestaciones, igual que no todos los políticos son iguales. Decir eso es mentir a sabiendas. Igual que hay gilipollas en las manifestaciones que provocan sin venir a cuento, hay políticos que hacen bien su trabajo y policías que no salen en los videos de violencia policial, porque no la han cometido.
#10 Sigue teniendo razón por muchos negativos que se le echen encima. Los sicarios son asesinos a sueldo. Los policías son funcionarios con un curro estresante y que ahora mismo tienen a una gran parte de la población deseando que se les dispare el arma en el pie. Algunos, o muchos, no lo se, porque los vídeos no dan una idea de la realidad estadística, se pasan mazo con los detenidos, y ciertos antidisturbios golpean sin venir a cuento y ejercen violencia policial. Incluso hay alguna muerte accidental por este asunto. ¿No se ve la diferencia entre esta policía y un grupo de asesinos a sueldo? ¿Creeis que la rabia de no tener la sartén por el mango, como es el caso de casi todos nosotros justifica mentir para satisfacer un cierto deseo de venganza?
Si a los municipales de Madrid, que ahora se han empezado a quejar porque les amenaza el bolsillo, se les trata igual que al resto de funcionarios y controladores aereos, que nadie se sorprenda cuando una vez que saben que la gente no les va a aceptar para integrar la lucha contra el verdadero poder, se dediquen únicamente a acatar órdenes, porque no les va a quedar otra salida. Ahora, eso sí, los que se han negado a considerar a los policías como personas serán también responsables de ello.
Es una lástima que la mayor parte de la gente se conforme con ver sufrir a un subalterno del poder como un policía en lugar de ir a por los verdaderos responsables, que son los políticos en el poder y el poder económico. ¿O es que para ir a por ellos no tenemos huevos?
Matemos a todos los policías y ofrezcamos sus entrañas a los dioses del buenrrollismo. Eso seguramente hará bajar la prima de riesgo y solucionará todos los problemas del país.
#10 Lo siento, pero el hooliganismo es la doctrina que se lleva ahora en MNM. A otro lado con tu pensamiento crítico y con tus extravagantes ideas.
#10 No sé quien ha comparado antidisturbios con sicarios pero es un error: son mamporreros. Si quieres encontrar sicarios, tendrás que buscar en el CNI (Centro Nacional de Inteligencia)... esos si que son cazarrecompensas por eso andan desanimados pero quiero que sepas que son privilegiados comparados con el resto.
Uno me dijo que tenía una casa de Madrid y que la vendía por 1.150.000€, cuando le dije que había añadido algún cero de mas...Me contestó que no: "La casa la vendo 1.150.000 guapetón, a mí me costó mas". Y solo tenía 30 añitos, todo amasado a base de joder activistas politicos incorrectos y gente de esa.
Supongo que la indignación de mas de uno, se ha convertido en estupor. ¿Y recortan dinero al minero y a ese no? Pues bien, el sicario del CNI me lo dejó claro: En esta vida hay que ser un hijo de puta, sino te comen.
#1 no!. El problema es que los miembros y cuerpos de seguridad estan compuestos por personas, muchas de ellas padres de familia, que si no obedecen lo que le ordenan van a la puta calle.
#18 Y tener familias les da derecho a abrir cabezas de gente tan indefensa como sus propios familiares? que no,que no,que no tienen justificación alguna.Que si durante tooooooda la historia las "manos ejecutoras" de despotas feudales,políticos injustos y corruptos,dictadores,se hubiesen planteado el no acatar las ordenes sencillamente por ser sumamente injustas e inmorales,el mundo no sería el que conocemos.
#18 ¿Ese padre de familia arremetería contra su hijo/a si le viera en una manifestación?
¿Permitiría que un compañero apalease a su hijo/a?
Son las cabezas, los ojos, los bazos de "los otros", de los que se sienten tan alejados como la ciudadanía de ellos. ¿Quién ve al enemigo?, la gente se manifiesta pacíficamente, ¿dónde está el conflicto?, son los políticos y los jefes de los antidisturbios quienes ven la algarada y entran en combate.
Mi sentido recuerdo a Iñigo Cabacas, matado por un pelotazo por estar celebrando un partido de futbol.
#19
#18 ¿Significa eso que tú, en tu trabajo, si el jefe te manda que "putees" a un compañero hasta que el mobbing le lleve al suicidio lo aceptarías porque pueden echarte a "la puta calle" si no lo haces?
El trabajo es importantísimo, lo acepto, pero la dignidad del ser humano, poder dormir por las noches, poder mirar a tus hijos con orgullo, sentirte hombre (o mujer) de verdad, no tiene precio.
A no ser que uno sea un maldito psicópata que disfrute al obedecer ciertas órdenes. ¿Quién no conoce alguien así en cada lugar de trabajo?
Un saludo.
#18 Según tu tesis, si estuvieran en el ejercito, y la orden fuera matar a su pueblo, ¿lo harían? Pueden perder su empleo si no acatan esa orden.
El ejercito y las fuerzas de seguridad están para defender al pueblo, de el mana la máxima autoridad.
#1 exneonazis? expastilleros? eso habria que hablarlo ....lo de ex, me refiero
#1 De acerdo contigo solo ua cosa:
Soy vasco y te puedo asegurar una cosa: hay unidades especificas de manis, UIPs y tal, en la ertzaintza los llaman beltzas...
Pero si hay una mani o una aglomeracion de gente o un disturbio TODOS son antidisturbios. Los que esta mañana estaban controlando el trafico esta tarde estan tirando pelotazos al cuerpo...
Funciona asi, de hecho, para que tengas un ejemplo claro, a iñigo cabacas no lo mato un beltza sino uno de calle con escopeta...
#68 El problema es que el que no lo es lo tapa... no todos son unos decerebrados... otros solo les tapan... pero para mi son todos iguale pq los decerebrados no podrian ser decerebrados si el resto lo impidiera.
#69 Todos hemos tapado alguna vez a algún que otro descerebrado, pero cierto es que si los antidisturbios tuviesen un poco de dignidad y empatía, deberían moderar sus actuaciones y mucho...más que nada porque al fin y al cabo son ciudadanos y para colmo funcionarios. Llegará el día que a ellos también les apliquen recortes...y cuando tengan que salir por cuatro duros cuerpo a cuerpo frente a la ciudadanía iracunda...ese día lamentarán el no haber estado a la altura de las circunstancias.
#72 Eso de 'todos hemos tapado alguna vez a algun decerebrado' lo diras pq tu eres policia y lo diras por ti, no?
#77 No te pongas nervios@. Yo no soy policía ni nadie de mi entorno...ni ganas! En mi vida me he tropezado con mucha gente y he de reconocer, que debiera haber denunciado a más de uno. Ejemplo: mi vecino se jactaba de cobrar el paro y trabajar al mismo tiempo...o de pedir la baja sin estar enfermo....a eso me refiero...ni más ni menos. No quieras ver fantasmas donde no los hay por favor.
#78 es que yo vi a un hijoputa haciendo el hijoputa en un bar y no pude pararle los pies pq una abogada amiga mia me dijo que me iba a meter en un marron con la ley guapo si lo hacia...
Me senti muy impotente en ese momento...
Ahora bien: si alguien me dice eso que tu dices le denuncio fijo. No tengo ningun respeto por los jetas ni me parece bien que existan.
#79 A mí un antidisturbios me amenazó cuando yo tenía 12 años...y se lió a culatazos con el cristal de la puerta de mi casa...a raíz de unas manifestaciones vecinales. Pero insisto, ahora tengo 40 y quiero creer que no todos siguen así de tarados.
#81 Hace unas semanas un policia, al azar, mato a un joven en bilbao que se estaba tomando un pote...
Los 29 que le acompañaban, policias al azar, le tapan...
Los sindicatos de policia solo sacan excusas y justificaciones del asesinato...
Al que disparo no le van a juzgar... de echo no le va a pasar absolutamente nada...
...
No todos siguen asi de trados... pero el resto les tapa...
#1 también llamados mercenarios
#1 No olvidemos que además muchos lo harían hasta gratis, disfrutan haciendo lo que hacen y lo aprovechan al máximo, ya que lo que seguro les sale gratis (judicialmente hablando) es lo que hagan.
Otra pregunta más para los mercenarios:
Cuando la gente se canse de que le roben y aún por encima le peguen,y salga en masa a la calle a cargar contra ustedes con palos,piedras,cócteles molotov y lo que se tercie ¿dónde van a esconderse?.
El día que la gente empiece a dejar de retroceder en las cargas y empiece a correr hacia ellos con palos se les termina la tontería.
Para muestra lo que ocurrió en Reinosa (Cantabria) en 1987 donde 10.000 personas se cansaron de pelotas de goma y botes de humo y arremetieron contra 350 guardia civiles,desarmándolos y expulsándolos del pueblo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Incidentes_de_Reinosa_en_la_primavera_de_1987
http://www.tomalatele.tv/web/?p=1983
Lo que os puedo asegurar es que a los "antidisturbios" les dan unos pluses por objetivos, no es broma, cobran un plus por "servicios realizados" que puede llegar a los 600€ o mas, lo se muy muy directamente, nosotros luchamos por todos, ellos luchan por si mismos, la historia de siempre.
Una persona como ellos no es capaz de razonar, debido a que en ese momento cumplen con una sed derivada de traumas y complejos anteriores. Si a esto le unes un sueldo suficiente y excusas mentales suficientes para golpear no están viendo un semejante, sino un parásito inferior que molesta y merece ser golpeado. Una pena pero real.
#2: Eso pienso yo, que si secuestráramos a una muestra de 10 antidisturbios, segúramente encontrásemos algún trastorno sicológico en la mitad de ellos, encontraríamos unas cuantas infancias "problemáticas" y unos cuantos trastornos de sicopatía.
Hay agresiones que sólo las puede realizar alguien que tenga problemas mentales.
#Disclaimer: es un caso hipotético.
#5 Seguramente estás en lo cierto, pero lo aterrador del tema es que casi cualquier persona con el condicionamiento adecuado, el corporativismo del día a día del "nosotros-ellos" y la presión de hacer lo que se espera de uno acabaría prepetrando abusos similares
http://es.wikipedia.org/wiki/Experimento_de_Milgram
Por otra parte el otro día cuando vi las declaraciones del SUP que solicitaba un trato diferencial en las reducciones de sueldop ara seguir cumpliendo con su sacrosanto trabajo de ser perros del gobernante de turno, se me ocurrió que tanto médicos, como maestros podrían hacer exactamente la misma distinción:
Negarse a atender a los policías y los hijos de policía como medida de presión para que los perros dejen de morder. La cosa cambiaría bastante si en general se les exige que defiendan el bien común para participar de las ventajas del grupo.
#5 Hay un libro que describe fielmente tu comentario, "El idiota moral", de Norbert Bilbeny.
http://www.elcolombiano.com/BancoConocimiento/E/el_idiota_moral/el_idiota_moral.asp
#2 #5. No habéis leído sobre la ponerologia? http://es.wikipedia.org/wiki/Ponerolog%C3%ADa
#63: No, yo sólo conocía la pWnerología.
Realmente no conocía el término que dices, gracias por el enlace.
Para #2 y #5, no tienen que hacer hipotesis ni ejercicios mentales, solo necesitan entrar una media hora en:
www.foropolicia.es/
Creame, ahi veran expresiones como malditos parasitos que se creen con infinitos derechos y cero deberes, o en el caso de manifestantes que conocen sus derechos, frases como los muy malditos se creen abogados los malditos se creen abogados...
en fin cero pajas mentales, hay que ver la actitud de los policias, y darse cuenta que no son amigos nuestros, lo de experimentos de stanford es muy bonito para leer en casa, pero cuando te apalean asfixian con lacrimogenas, o aplican llaves al cuello... bueno, creo que me he explicado...
Esta no es la policía de una democracia.
Quien manda a la policía no tiene principios democráticos.
En una democracia, la delegada del gobierno habría sido destituida, sin apenas darle tiempo a dimitir.
Aquí nos queda mucho por hacer antes de que consigamos que esto sea una democracia.
Hola compañeros,
como autor de esta entrada veo con sorpresa que muchos de los comentarios tienen un cariz de confrontación. Eso me obliga a intervenir pues en absoluto era esa mi intención.
Considero necesario, tal y como están las cosas, que nos demos cuenta de una vez por todas que el ENEMIGO es otro. Si no salimos de los pensamientos absurdos que ELLOS, las castas de arriba que se nos cagan encima, se encargan de tejernos en nuestros simples cerebros, ESTAMOS PERDIDOS.
Es un momento en el que debemos actuar con inteligencia. Debemos darnos cuenta de que policías, militares, todos los funcionarios, todos los dentistas, putas, mineros, bomberos, comerciales, barberos... Todos somos iguales. Una clase obrera a la que se engañó haciéndole creer que era clase media ("pero por la vía del endeudamiento"). No caigáis en la trampa de los principios de Goebbels que ellos tejen cada día para nosotros. Debemos convencer a los antidisturbios que se quedan solos y apoyar al resto de funcionarios: policías y militares incluidos.
El demonio está en los mandos, en los políticos, en los obispos, en las grandes fortunas, en los banqueros, en los grandes jueces orondos... En todas las castas prostituidas para los que, repito, "No somos más que carne".
Cambiad el discurso por favor.
#11 Entiendo tu postura y tu opinión,pero no se le puede quitar la responsabilidad a la mano ejecutora.Es tan culpable el político que da la orden injusta (y siempre a su favor) como el último orangután que,sin plantearse nada,la ejecuta. Si bien es cierto que para solucionar las cosas,y sobre todo de manera lo más pacífica posible,hay que cambiar las cosas desde dentro (concienciar a antidisturbios para que ellos lo hagan con sus compañeros),no se les puede quitar la responsabilidad de sus actos por el hecho de "ser unos mandados".
#13 Esa es exáctamente la pretensión del post.
#14 Lo sé,y por eso me ha parecido sencillamente cojonudo.
#15 Perdóname entonces. Pensaba que le dabas una vuelta de tuerca a algo que me parecía bien desarrollado en el Post.
#11 y para apoyar lo que dice #13, un boton: bueno, no lo he encontrado (XD, lo siento) pero lo de la mujer mayor detenida por los antidisturbios es de traca
#11 La probabilidad de éxito de un movimiento social es proporcional a su capacidad para juzgar acertadamente la realidad en que se mueve y las fuerzas que la modelan. Pretender que sólo existen unos "ellos" es demostrar una preocupante incapacidad para juzgar nuestra realidad social y humana.
La igualdad ante la ley de todas las personas, que es el principio jurídico y moral de cualquier sociedad digna, no tiene nada que ver con una supuesta igualdad de todas las personas. Cada persona es esencialmente distinta y desde lo más íntimo de nuestro ser juzgamos a los que nos rodean como mejores o peores. La garantía judicial de igualdad ante la ley de toda persona es el garante de que a nivel social debemos apearnos de nuestros juicios personales y someternos con nuestros adversarios al de la sociedad.
¿Pero realmente somos iguales ante la ley?. No. Los políticos gozan de inmunidad, la palabra de la policía tiene fuerza probatoria en los juicios por encima de la de cualquier ciudadano. No somos iguales ni siquiera ante la ley.
Pero es que, además, no hablamos de personas, sino de colectivos. Y cualquier colectivo modela de manera eficiente la individualidad de cada uno de sus miembros. Las diferencias personales se diluyen en los colectivos bien constituidos. Ese es el mecanismo de formación del "ellos". Y ante el estímulo de fuerzas internas las sociedades se llenan de "ellos" de todo tipo. El problema es ser capaces de establecer si el "ellos" que nos preocupa en un momento dado existe de verdad o lo hemos creado desde nuestro "nosotros". ¿De verdad crees que a los UIP's y sus compañeros de otras unidades que los arropan y defienden los hemos creado "nosotros"?.
Los verdaderos sindicatos de clase siempre han negado la entrada a los miembros de las fuerzas de seguridad del estado. Y hay muy buenas razones para ello. Sus intereses nunca coincidirán con los nuestros y para "ellos" siempre seremos "los otros". No es baladí que la UIP y sus funciones "específicas" sea una unidad de la policía y no un cuerpo separado de ella.
Los políticos, por supuesto, son la madre de todos los "ellos".
#26 Jopé. Anonadado me has.
#11 Habla tú con los UIP's...., Todos sabemos cual es el origen del problema, es la parte superior, pero los que impiden que se acceda a "la casta" son tan culpables como ellos (jueces tibios, UIP's, GC u cualquier "guardian"). Has podido leer en las notas de prensa de la policía y la GC que RECONOCEN REALIZAR ACTOS
ilegales"irregulares"http://www.sup.es/01/588.pdf
http://www.meneame.net/go.php?id=1662223
No todos los policías ni GC son iguales, pero ese 10% de fanáticos debe de ser sacado a la luz por sus compañeros democráticos, mientras esto no suceda seguirán siendo el blanco del recelo e ira por el su comportamiento con el pueblo.
Basta ya de ir sin identificación, basta ya de pelotazos directos, basta ya de golpear con las defensas por encima de la cintura, basta ya de detenciones indiscriminadas sin mas prueba que sus afirmaciones.
#11 Te voto negativo por tu defensa del colaboracionismo con el enemigo policial.
#38 ahora ese enemigo es importante. Cuando hay un enemigo mayor toda ayuda es buena. Tiempo habrá para pelearse luego.
Claro que igual te interesa que acabemos como en el Cono Sur a base de un terrorismo de estado financiado y controlado por EEUU. Estás en tu derecho.Igual es que tú serías de los que se iban a salvar.
http://eldiaadiarioarticulos.wordpress.com/2012/07/12/quien-empieza-la-violencia-y-por-que/
Un saludo.
#11 Estoy completamente de acuerdo contigo. Pero has de saber que mucha gente se está dando de baja del sindicato.
De todos modos, conviene mirar el boe de 14 julio, ahí viene toda la reforma, de la que resultan cosas más terribles que el sueldo o los moscosos.
Para entender a los antidisturbios recomiendo ver el documental "El juego de la muerte".
#29 Otro libro de temática parecida, "El efecto Lucifer"[1] que habla sobre el experimento de la cárcel de Stanford[2], entre otras cosas.
[1] http://www.amazon.com/El-efecto-Lucifer-Effect-Contextos/dp/8449320976/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1342350597&sr=1-1&keywords=El+efecto+Lucifer
[2] http://es.wikipedia.org/wiki/Experimento_de_la_c%C3%A1rcel_de_Stanford
#40 ¿El precio es de 50 dolares?
#41 pues no me había fijado en el precio. Yo me lo compré en el Corte Inglés, está ahora por menos de 25€ http://www.elcorteingles.es/tienda/libros/browse/productDetailCultural.jsp?productId=A5222261&categoryId=999.601&isProduct=true&trail=&trailSize=1&navAction=jump&navCount=0&brandId=
#40 Oh, Zimbardo. La cheerleader de la psicología. Si te metes lo suficiente en temas de psicomierda ya te darás cuenta de que la psicología es más una religión que una ciencia. Respecto a Zimbardo, aquí lo tienes troleando que da gusto: http://www.ted.com/talks/zimchallenge.html
#47 "La cheerleader de la psicología" jajajaja. Me compré el libro por curiosidad sobre la temática que trataba, no tenía ni idea de quien era Zimbardo. Me va más la filosofía que no la psicología
#29 Muy interesante gracias por compartirlo.
Esto sirve para entender a la conducta de los soldados del régimen nazi, a los soldados del régimen soviético, soldados estadounidenses, a la policía etc. y ... al 80 por ciento de la población que decidió continuar hasta el final aun sabiendo que una persona estaba siendo torturada e inferir una vez que no se escuchaban gritos, que esa persona podia haber sufrido graves lesiones o incluso la muerte.
Los individuos, tanto como de forma individual como formando parte de una masa, deben mirarse al espejo y ver de lo que se puede ser capaz hacer por acción u omisión por las ordenes de un líder.
Aquí se demoniza a las UIP y se las insulta públicamente, pero qué serías capaz de hacer tú en una situación determinada? jugamos a la empatía cuando queráis
#29 Conocía el Experimento Milgran, que ya es aterrador, pero el video que enlazas es demoledor. Explica mucho.
¿Qué es más ético y humano, cultivar el respeto al bien o el respeto a la ley?
Ante todo y lo primordial deberia de ser " el bien común " o el bienestar comun , y deberia de estar reflejado en la constitucion.
Y si hay una orden jerarquizada que este en contra del bien comun , entonces fuera esa orden , porque lo mas importante es el bienestar del pueblo. Y eso es lo que deberian tener claro.
#4 siempre y cuando no sea el gobierno de turno quien decida cual es el bien común
#16 Deberia de haber unos valores eticos escritos que describan el bienestar comun, cosas a tener en cuenta . Como los derechos humanos y la igualdad etc etc . Y si el politico de turno se salta eso , ya estaria atentando contra el bienestar comun.
*
#16 #4 siempre y cuando no sea el gobierno de turno quien decida cual es el bien común
*
O la Iglesia
El bien somos las personas fuente y destino de los derechos y obligaciones (el resto de cosas lo son en relación a nosotros) y ya está implícito cuando se considera a todo humano igual ante la ley que el resto etc. Otra cosa es que se cumpla la DUDDHH y la constitución (la constitución dice que el estado evitara que haya especulación inmobiliaria, que ha de haber derecho y obligación a trabajar, a manifestarse y que las manifestaciones no requieren autorización previa solo avisar un tiempo antes si pasarán por lugares de tránsito público y solo podrán ser prohibidas si hay peligro objetivo de daño para personas o bienes, el derecho a tener una información veraz, a expresar las propias opiniones por cualquier medio, a que las comunicaciones sean inviolables y únicamente accesibles por orden judicial, a que España ha ser un estado aconfesional, que ha de haber separación de poderes y que unos poderes controlen a los otros evitando cualquier exceso, etc...) BUeno empieza diciendo que España es un estado de derecho (eso que todo el mundo ha de tener respetados sus derechos sin importar su condición incluidas minorías) Etc... Como que algo no acaba de funcionar... Y si no se cumple esto, si no hay estado de derecho evidentemente que se pueda votar no implica que haya democracia porque los votos no son legítimos en cuanto la gente no tiene respetados sus derechos, son votos estafados y la mayoría no es legítima.
Estoy totalmente en contra de la violencia ejercida por algunos de los antidisturbios contra los manifestantes... Ahora, de ahí a criminalizar por completo a un gremio o sector de la sociedad como se viene haciendo de hace un tiempo aquí lo veo injusto y desmesurado. La frustración, la rabia y en algunos de vosotros el odio, se está haciendo ver demasiado en los últimos meses. Es comprensible pero ante todo la razón por delante.
"Deben cumplir todas las órdenes recibidas" , eso es FALSO , tienen la OBLIGACIÓN de INcumplir una orden , cuándo esta es ilegal .
No hay nadie mas cruel que el que tiene miedo.
La policía tiene miedo, miedo de perder su puesto de trabajo. Lo de "yo por mi hija, mato" lo llevan al extremo.
Los mandos de la policía tienen miedo, miedo a perder su puesto.
Los políticos tienen miedo, miedo a perder su poltrona.
Está claro por donde hay que ir; acojonar al poder es la única forma de salir de esta, pero también la mas dolorosa, no hay nada mas peligroso que un animal acorralado.
#9 Más peligroso que quien tiene miedo es quien no tiene nada que perder, y empezará a haber gente que no tenga nada que perder.
#31 Cierto, y el desesperado puede ser mas cruel que el asustado.
Y lo temible de esos descerebrados ignorantes es que, por lo que se ve, les gusta maltratar a la gente. Unos auténticos cobardes que, valiéndose de sus prerrogativas, de su equipo y de su número, disfrutan abusando de los débiles. Unos degenerados que muy bien podrían hacer su trabajo sin tomárselo tan "a pecho". Pero no, es que les gusta. Miserables.
Por el contrario, vale la pena escuchar el testimonio del ciudadano que habla en la radio, dan ganas de empezar la verdadera revolución que se lleve por delante a los impresentables que no piensan en el daño que hacen.Unos criminales que no merecen vivir porque son culpables de la ruina, la miseria y muchas veces la muerte de gente laboriosa, mucho menos gobernar y por supuesto disfrutar de los privilegios que los aleja de la tragedia ajena.
Esa tan temida policía no actúa así en todos los países. El que habla dice que la policía se ha unido a ellos y entonces cambian la canción y les aplauden.
Si es posible, si, pero no con los facinerosos y desalmados gobernantes españoles, no con estos sanguinarios.
El audio de Luis del Olmo es DESCORAZONADOR.
Los policías son parte del PROBLEMA y para nada de la SOLUCIÓN.
Todo mi desprecio para Todos los policías.
Como mi ciudad es tranquilita no pasan cosas de estas, pero si fuera de Madrid o Barcelona estaría acojonada en las manifestaciones, sabiendo que puedo volver con moratones o sin ojo por un puto pelotazo. La policía (al menos, los antidisurbios) está demostrando ser el brazo armado del régimen, que obedece órdenes sin cuestionar, que reparte palos a gente simplemente por pasar por ahí (vídeos en youtube que prueban esto hay a montones).
Cumplir órdenes no lo justifica todo, entiendo que tengan que dar de comer a su familia, pero no creo que el que se mete a antidisturbios se meta sin saber a qué se va a dedicar, si no quería cumplir ese tipo de órdenes podía haber sido policía local, o cualquier otra cosa.
Todavía puedo respetar a ciertos policías, a los antidisturbios no.
Cuando la barba de tu vecino veas cortar, pon la tuya a remojar. Rajoy cada vez se mete con mas sectores intocables, cosa que me alegra, por que de una vez por todas algo puede estallar. por que los sectores manipulables (las del pueblo obrero) estamos como los conejos.
#62 Completamente de acuerdo contigo,
Este equipo de gobierno cada vez está mas solo, huraño, abatido y triste...yo creo que necesitan tratamiento. Para decidir si un equipo de gobierno tiene una empanada mental se necesita, un juicio moral por parte de la mayoría social. La psiquiatría siempre ha catalogado a aquellos que tienen deseos y comportamientos minoritarios como enfermos mentales y los ha enviado al frenopático, para que no arrastren a los demás en su locura.
La gran mayoría de los españoles son unánimes en el veredicto: mineros, comerciantes, autónomos,funcionarios, policias, militares, todos: Este gobierno está mal de la cabeza.
En todos los colectivos hay gente con más o menos luces...yo me niego a pensar que todos los miembros de las fuerzas de seguridad del estado son unos descerebrados o unos mercenarios. Bien es verdad que en este país cargan con una herencia histórica que muchas veces hace que los miremos con recelo. Pero habrá, y quiero creerlo así, miembros de este colectivo, que sean personas demócratas que hayan elegido esta profesión para defender y proteger al ciudadano. Por otro lado me tienen contado que sigue habiendo cachorros del antiguo régimen (podrían ser claramente antidisturbios)... altamente reconocibles en gimnasios por su discurso absurdo y por su amor al músculo más que a la mente....pero no creo que sean la mayoría...lo dicho, en todos los sitios cuecen habas...y en mi casa calderadas.
¿Pero qué os esperáis que haga la policía? ¿Echar flores? Si esperan algo de la policía o del ejército lo llevan claro.
Todos los cámaras en las manis cometen el mismo fallo. Graban la agresión y se quedan grabando a la víctima en el suelo. ¿Queréis hacer el favor de perseguir al agente en cuestión y grabarle la cara a toda costa?
¿Dónde iremos a parar si nos diera a todos por pensar?
¿A quien iban a contratar para cobrar por aporrear?
Mamá ladilla - Chorizo 2000
Probablemente, si tienes algo por encima del encefalograma plano, no entres en la UIP
y ESTOS son los probos "funcionarios" que sostienen el estado del bienestar amigos. Los putos matones del instituto, que apobaron una oposicion basada en colocar un cuadrado y un circulo en su sitio y correr,correr mucho.
pueden estar los ceporros con metralletas manejados por fascistas..¿? ..
¿Alguien se apunta a hacerse antidisturbio? esto solo se arregla desde dentro
Cuando les tocan el bolsillo entonces se vuelven ciudadanos no? pues ale a protestar vosotros solitos
Que no se dice policía, cojones, que se dice "perros de presa lameculos de los políticos".
NO MIRO ATRÁS, NI FRENO, NI DESCANSO.
NO RETROCEDO, NI ME PARO.
NO NECESITO RECOMPENSA, ELOGIO NI RECONOCIMIENTO.
NO RETROCEDO FRENTE AL SACRIFICIO.
NO VACILO ANTE EL ADVERSARIO.
NO NEGOCIO CON EL ENEMIGO.
Y dale perico al torno, mira que sois cansinos algunos... Cuando os váis a dar cuenta de que dialogar con los de la UIP es como dialogar con neonazis o con perros de presa. No se puede, es imposible modificar la naturaleza de las cosas.
Reflexion? jajajajajajaajajajajaj....
Estos no tienen mas capacidad que un piano de cola.
Nadie habla de los delincuentes que siempre hay en las manifestaciones. Que solo van ha provocar y a destrozar el moviliario urbano. Por que no hablais de los antisistemas que siempre estan en cabeza de las manifestaciones, esos ni trabajan ni quieren trabajar. Una vez uno me dijo que habia elegido no trabajar por que no creia en el sistema, venga ya!!!.Que prefiero vivir del cuento en la calle con mi perro y mi flauta!!!
#76 Al igual que estoy argumentando que todos los policías no son iguales...no puedo consentir tu argumento. Que se agreda a los manifestantes porque un grupo minúsculo de exaltados la emprenden con el mobiliario urbano, escaparates etc. No es excusa! La gran mayoría de los manifestantes, aunque cabreados se comportan correctamente e insisto, no es excusa que unos pocos revienten las manifestaciones para que los antidisturbios se ceben con los demás.
El problema es que aquí una gran parte de la Policía y antidisturbios están por lo que están ahí y no tienen el pensamiento ni la reflexión por virtud; otros son fascistas natos que se meten en "el cuerpo" (plagado también de mandos fachosos y post-franquistas) por ansias de autoridad y de machacar con impunidad a quienes tengan orden (o no).