#1 vaya...Yo que acabo de comprar un Peugeot 308 "Full equip" por encima de mis posibilidades
Por 500€ más me hubiese pillado un CAYENNE en "coches.net".
#10 en China tienen mucha más disculpa porque no pueden votar. Ni siquiera tienen fácil acceder a la Wikipedia. Lo de España no tiene disculpa, en mi opinión.
#15 yo me quejaba mucho... no me parecía normal lo que pasaba desde la entrada en el euro, pero la gente estaba más preocupada en las nominaciones de gran hermano y en llamar para salvar a la choni de turno o en votar a Bisbal...
#26 yo lo decía con especuladores a secas... en el 2003 aprox. Me di cuenta de que no podría comprarme piso o que hacerlo era una temeridad y aún así a mi alrededor seguia la fiesta... Yo estuve ahorrando desde entonces y fijate que ahora no tengo pufos!
Me alegro de que se haya pinchado, pero la pena es que no hubiese sucedido antes, para cargarse a menos peña... Podría haber sido mucho peor incluso...
#15 Hombre, si para ti un coche más "normal" es un coche que parte de los 90.000 €... hombre, normal lo es si sueles comprarte Mercedes CLS, Audi A7 o A8, BMW Serie 7 tope gama... porque si no, el Panamera no tiene nada de normal, de hecho por muy poco más te puedes comprar cualquier deportivo.
De hecho ese coche lleva en el mercado desde 2009, así que no entiendo por qué lo dices como si hubiese salido hace poco.
En lo demás estamos de acuerdo, es todo una estafa.
1. Mi Panamera no ha llegado, ¡mierda de Reyes!
2. Estaría bien saber lo que ha aumentado la venta de Porsche de segunda mano, de todos esos "curritos" que de repente se vieron con dinero y pensaron que comprarse un tractor de lujo (léase Cayenne)era una buena idea, y no pensaron que el grifo algún día se cerraría y sin embargo el angelito seguiría pidiendo ruedas de 300 euros, depósitos de 200 y seguros de 2000.
3. #15 ¿El Panamera un coche normal? Si has leído mi comentario lo pedí… » ver todo el comentario
Ahí tenéis quienes son los responsables de la crisis...el dinero que tienen los países es el mismo, pero cambia de manos, pasa de tenerlo muchos (la clase media-baja), a controlarlo 4 gatos (la clase alta).
Estos son los que provocan la crisis, quienes hacen las leyes, y quienes nos controlan y nos están ganando en la lucha de clases, ricos vs pobres, y encima, con el beneplácito, no como dice el #2 de gilipollas, pero si de gente ignorante (muchos con carreras), alineados ideológicamente por la publicidad y dejándose llevar por las mentiras repetidas una y mil veces por los medios de intoxicación.
Entre un Panamera y un 607 lo tengo claro: al Porsche de cabeza.
En cambio, os recomiendo que si no sabéis qué hacer con 50.000 euros y no os fiais de los bancos españoles compréis deuda de Peugeot....simpre os pueden pagar en coches!
#3 y #14
El precio no hace la calidad. Me lo pensaria mejor antes de comprar un Porsche, porque tienen el peor indice de fiabilidad (con Land rover) : www.reliabilityindex.com/manufacturer
#24 Esa lista es engañosa pues no es realmente la tasa de fallo, sino que está ponderada con el precio de la reparación como te cuenta arriba. Si en el mismo menú despliegas "average repair cost" verás que la de Peugeut son 252 y la de Porsche 690 (claro que a efectos de tu bolsillo la lista de dices es la más práctica).
Si esos 74.vs.187 de reliability index los vuelves a reescalar con el precio indicado en la otra lista, el factor de fallo pasa a ser 0.2936.vs.0.2710… » ver todo el comentario
Sensacionalista a más no poder. Compara pocas marcas, de hecho en el titular solo dos; una de las cuales centra sus ventas en Europa (en crisis), mientras que la otra se vende en todo el mundo. Porsche acaba de sacar muchos nuevos modelos este año 911, Cayman ...
Con todo esto no quiero decir que las desigualdades no hayan aumentado, solo que la noticia es una mierda.
#7 Antes de comentar algo deberías de leer las noticias completas. En esta lo tenías fácil ya que el subtitulo te dice "Alza espectacular de los vehículos de gama alta, que contrasta con la caída en picado de los automóviles medios", y al final de la noticia explica que otras marcas cómo VW venden más vehículos de gama alta que de media o baja.
Por si no te queda claro te pongo enlace de El País que coincide con esta noticia: elpais.com/elpais/2012/12/14/motor/1355479608_105169.html donde entre otras cosas dice: "Por marcas, las que más crecen —a parte de Bentley, Bugatti, Lamborghini y Porsche— son Land Rover (35,8%) y Jaguar (27,6%). La que más cayó fue Mitsubishi, un -33,4%.".
#7 (y por completar a #8), ¿sabes que tal les va a las marcas generalistas en China?, ya te lo digo yo, mal, allí de BMW para abajo no vende nadie, y en EE.UU. la clase media no lo está pasando mejor que aquí. Lo mismo es que Peugeout, Citröen o Seat no han explotado el mercado en EAU... vaaaya, que tampoco por ahí triunfa la berlina al estilo Mondeo...
Nos ha estafado y uno de los indicadores es ese, esos Porsches, Hummers, Ferraris se están comprando con nuestras horas de más, nuestros recortes, incluso con impuestos de todos...
La empresa de automóviles francesa Peugeot Citroën ha anunciado hoy una fuerte caída de sus ventas mundiales durante 2012, a causa de la bajada de las ventas de automóviles en el sur de Europa y Francia, donde está muy presente, y la suspensión de sus actividades en Irán.
La crisis ha pasado una seria factura al segundo fabricante de vehículos europeo. Las ventas mundiales de
¡¡Hasta los propios ricos lo reconocen!! Pero todavía hay mucha gente que, gracias a los grandes medios de manipulación, se cree que bajando los impuestos a los ricos y a las grandes empresas se crea empleo
Hay que difundir todo lo que podamos que esta afirmación es una gran mentira y que en realidad ¡¡¡es todo lo contrario!!!
Eso se llama "autorregulación" de los mercados. ¿Qué por qué se concentra entonces el dinero en pocas manos? Porque el dinero es muy listo y tiende a parar a las manos de "buenas familias".
Es que el dinero, dese que comenzó la crisis en 2007, no ha "desaparecido" como nos quieren hacer creer, simplemente está mucho más atomizado en los bolsillos de una minoría avariciosa.
Audi es la 4ª marca que más vende. En lo que llevamos de mes (hoy es día 16), en España se han vendido:
90 Lexus
68 Porsche
42 Jaguar
2 Ferrari
2 Aston Martin
2 Maserati
¿os parece normal que en la "cuesta de enero" se hayan vendido ya 2 Ferraris?
#25 la verdad es que tuve que esperar unos meses en la lista para poder tener el ferrari, pero como pude vender mi opel corsa a buen precio me pude permitir el caprichito. En el concesionario se quedaron un poco alucinados conmigo ya que quería el ferrari que fuera diesel (lo uso todos los dias para ir a trabajar) y pagarlo a plazos con una letra no muy alta me costo pero bueno al final lo pudimos arreglar ya que los del banco se portaron muy bien y me hicieron un credito a 50 años por lo que con mi nomina de casimileurista lo puedo pagar bien. El seguro es lo que esta jodido, de momento lo llevo sin asegurar ire despacito y ya esta...
Cuando quieras te doy una vueltecita.
Por si alguien tenia alguna duda... el color es rojo (obviamente!!!)
Esto me recuerdo a los gilipollas que decían "ojalá se rompa la burbuja inmobiliaria, que se jodan los ricos especuladores".
Fijaos cómo se joden ellos y cómo nos jodemos nosotros. Hay que tener cuidado con lo que se desea.
¡Ya lo entiendo! Su estrategia desde siempre ha sido empobrecer a la población para enriquecerse ellos y así poder reactivar ellos la economía a base de consumir muchos más coches, yates, casas de lujo, putas, farlopa... ¡¡Son unos genios!!
Hay una falacia contable ne la noticia:
Los vehículos de gama alta forzosamente vendían menos unidades que los de gama media. Lógicamente un incremento de 5 en unas ventas de 20 es un 25% más. Un incremento de 10 en unas ventas de 100 sólo será un 10%....
Pero es algo normal, la mayoría de la gente en nuestro país vive con una hipoteca, somos esclavos del Banco. Los ricos, que habría que definir exactamente lo que es, los que no tienen este tipo de cargas y si tienen dinero pueden comprarse un coche de esas características. Es normal que la estadística beneficie a ese tipo de modelos en detrimento de las marcas más bajas.
No es la misma proporción de gasto para una persona con un sueldo medio que para otra con una capacidad miles de veces superior. Cae de cajón.
Supongamos que en el 2011, Aston Martin vendio solo 1 coche (quizás sea cierto)
Ahora supongamos que Cristiano Ronaldo y a Messi se compraron en el 2012 un Aston Martin cada uno. Total de ventas de Aston Martín 2
et voilà!!!
Ya podemos poner un titular como el siguiente: Aston Martin sube las ventas un 100%, mientras Peugeot cae un 16,5%
PD: Obivamente he exagerado el simil pero es como el que dice. Este jugador tiene un 100% de acierto en triples y solo ha tirado una vez de triple. No puede ser lo mismo que el que tenga un 100% en triples habiendo tirado 500
#38 Hombre, ya, pero de todos modos lo normal (o lo que cabría esperar), es que las ventas se mantuviesen en márgenes parecidos de un año a otro.
Si Peugeot vende 50.000 unidades en un año, al año siguiente vende sólo 40.000, se podría decir que algo ha pasado en un año o en otro, pero si vende... 49.000 o 51.000, entraría dentro de lo que se puede esperar, no es normal un cambio tan brusco en el volumen de ventas.
Y para las demás marcas (hablando de marcas individualmente), si en un año se venden 30 Ferrari en España, podemos decir que cuando venden 60 es porque hay algún cambio significativo que lo ha motivado, si se venden 36, pues no tanto.
#40 Ya pero lo que queria decir es que cuantos más alto es el número habitual de coches que vendas más pequeño será el porcentaje de la diferencia de ventas. Si vendes un coche al año es más facil conseguir un 100% más de ventas que si vendes 40.000.
#67 Aston Martin es un fabricante británico de automóviles de lujo y alto rendimiento, perteneciente a un consorcio liderado por David Richards de Prodrive desde marzo de 2007. es.wikipedia.org/wiki/Aston_Martin
Pues eso
En cualquier caso, lo que no es es alemana Para mi seguirá siendo británica al igual que Volvo seguirá siendo Sueca.
Pues en cierto modo lo veo "lógico" en perspectiva de lo que esa ocurriendo. La clases sociales potenciales compradoras de la marca Peugot cada vez tienen menos dinero (recortes, impuestos) y la clase social que se beneficia de esto tiene cada vez mas y va a por la gama alta directamente.
Meneo interesante porque además lo pública un periódico de la derecha. Veo que el único mensaje destacado es el que dice una chorrada y además falsa.
Ya sabéis donde está el dinero.
"Se aproxima una tormenta Sr. Wayne. Usted y sus amigos deben estar listos, porque cuando llegue van a preguntarse como pudieron creer que podrían vivir con tanto y dejar tan poco para los demás." The Dark Knight Rises
Es lo que los neoliberales llaman "efecto derrame": Creamos un sistema que permite que unos pocos se puedan enriquecer enormemente, y por efecto goteo su riqueza se distribuye sobre las clases inferiores permitiendo que estos les laven sus Ferraris.
Un tanto capcioso el estudio, dado que habla de ventas a nivel MUNDIAL. Y todos sabemos que la explosión de nuevos ricos se está dando en Asia, que son los únicos que están creciendo. Rolls-Royce por ejemplo sólo vende uno 10-15% de su producción en Europa.
Sobre Peugeot habria para hablar largo y tendido. Demasiada gente ha acabado harta de los últimos modelos de esta marca (y por ende las otras francesas) por la falta de fiabilidad que han demostrado y las revisiones a precios de… » ver todo el comentario
#51 Tuve una Peugeot 607 y ni en pintura vuelvo a tener un coche de esa marca. Un montón de problemas que acabas pagando a precio de lujo (casi todo lo que se estropeaba costaba 600 euros la reparación, parecía el precio estandar).
Solo deciros que cuando nos cruzamos mi mujer y yo con una 607 nos da pena el conductor.
#53 Yo tengo un 206 de 2003 y lleva casi 200.000 kilómetros. Cuando lo cogí yo tenía 150.000 ya hechos, y desde entonces ninguna avería, solo el mantenimiento básico y algunos detalles como espejo roto, pomo del cambio desgastado... Todas las marcas tienen coches que salen malos sí o sí.
#58 totalmente de acuerdo. El 206 es una maquina, tengo un 206 del 2011 con casi 200.000km y va como la seda, no lo cambio por nada de momento. En cambio se ve que las series posteriores y superiores sobretodo con las centralitas eran problemas y problemas.
Aun así de los que mejores me hablan para el uso del día a día son los japoneses.
He oído que en toda crisis se cumple que mejora gama alta y baja, y se hunde la media, es decir lo ricos siguen comprando, la clase media de hunde y se tira a lo barato. En España las marcas de lujo se deberían mantener y las ganadoras podrían ser marcas tipo Dacia.
Actualmente la industria de los coches, producto estrella por cierto, es un sector subvencionado que ya no es rentable sin la intervención del estado, y lo será menos en el futuro con toda probabilidad, lo de que los ricos si que compran coches, me parece normal, los ricos compran de todo ! Ademas en un mundo donde cada vez hay mas dinero es muy probable que haya cada vez mas personas ricas y que estas sean aun mas ricas
si en España en los últimos tiempos la clase media está desapareciendo es normal que ocurra esto... cada vez mas ricos (porsche) y cada vez mas pobres que no pueden acceder a un coche de gama media-baja.
Lo que hay en la cabeza del empresaurio medio español: Se recorto el sueldo a mis empleados y despido a la mitad y derivo la producción a una empresa China. Me compro un Panamera para cada día de la semana. y un par Cayenes para el fin de semana. ¡Que sean tres, que yo el viernes no trabajo!
Las empresas de productos de lujo aumentan las ventas un 35% desde 2010
www.meneame.net/story/empresas-productos-lujo-aumentan-ventas-35-desde
Un 3,25% más de ventas que el año pasado en la ‘Milla de Oro’ del barrio de Salamanca en Madrid
www.meneame.net/story/3-25-mas-ventas-ano-pasado-milla-oro-barrio-sala
Las ventas de coches de lujo aumentan un 144 %
www.meneame.net/story/ventas-coches-lujo-aumentan-144
La crisis no puede con el sector de lujo en España, que aumenta sus beneficios en un 25 % en 2011
www.meneame.net/story/crisis-no-puede-sector-lujo-espana-aumenta-benef
Gráfico: España, líder en desigualdad de la Unión Europea
www.meneame.net/story/grafico-espana-lider-desigualdad-union-europea
Los millonarios españoles aumentan sus fortunas pese a la crisis
www.meneame.net/story/millonarios-espanoles-aumentan-fortunas-pese-cri
¿Se han hecho
…...
Por 500€ más me hubiese pillado un CAYENNE en "coches.net".
#26 yo lo decía con especuladores a secas... en el 2003 aprox. Me di cuenta de que no podría comprarme piso o que hacerlo era una temeridad y aún así a mi alrededor seguia la fiesta... Yo estuve ahorrando desde entonces y fijate que ahora no tengo pufos!
Me alegro de que se haya pinchado, pero la pena es que no hubiese sucedido antes, para cargarse a menos peña... Podría haber sido mucho peor incluso...
Pensaba que con "normal" te referías a comparado con el resto de coches, al menos en el tema precio.
El Cayenne no solo salvó a Porsche de la quiebra, la ha permitido hacerse con el control del grupo VAG a día de hoy... casi nada.
Me había perdido esa parte de la historia, me quedé en el momento en el que Porsche había adquirido más del 50% de VAG...
www.diariomotor.com/2012/07/05/volkswagen-ag-se-hace-con-el-trozo-rest
Curiosa la jugada del grupo para comprar al que intentaba comprarle, gracias por la información
De hecho ese coche lleva en el mercado desde 2009, así que no entiendo por qué lo dices como si hubiese salido hace poco.
En lo demás estamos de acuerdo, es todo una estafa.
2. Estaría bien saber lo que ha aumentado la venta de Porsche de segunda mano, de todos esos "curritos" que de repente se vieron con dinero y pensaron que comprarse un tractor de lujo (léase Cayenne)era una buena idea, y no pensaron que el grifo algún día se cerraría y sin embargo el angelito seguiría pidiendo ruedas de 300 euros, depósitos de 200 y seguros de 2000.
3. #15 ¿El Panamera un coche normal? Si has leído mi comentario lo pedí… » ver todo el comentario
Estos son los que provocan la crisis, quienes hacen las leyes, y quienes nos controlan y nos están ganando en la lucha de clases, ricos vs pobres, y encima, con el beneplácito, no como dice el #2 de gilipollas, pero si de gente ignorante (muchos con carreras), alineados ideológicamente por la publicidad y dejándose llevar por las mentiras repetidas una y mil veces por los medios de intoxicación.
Despertaaaaaadd!!!
En cambio, os recomiendo que si no sabéis qué hacer con 50.000 euros y no os fiais de los bancos españoles compréis deuda de Peugeot....simpre os pueden pagar en coches!
El precio no hace la calidad. Me lo pensaria mejor antes de comprar un Porsche, porque tienen el peor indice de fiabilidad (con Land rover) : www.reliabilityindex.com/manufacturer
Si esos 74.vs.187 de reliability index los vuelves a reescalar con el precio indicado en la otra lista, el factor de fallo pasa a ser 0.2936.vs.0.2710… » ver todo el comentario
Con todo esto no quiero decir que las desigualdades no hayan aumentado, solo que la noticia es una mierda.
Y por cierto, en España han caído más las ventas de lujo que las generalistas: www.motorpasion.com/industria/ventas-en-espana-2012-funciona-el-lujo-y
Por si no te queda claro te pongo enlace de El País que coincide con esta noticia: elpais.com/elpais/2012/12/14/motor/1355479608_105169.html donde entre otras cosas dice: "Por marcas, las que más crecen —a parte de Bentley, Bugatti, Lamborghini y Porsche— son Land Rover (35,8%) y Jaguar (27,6%). La que más cayó fue Mitsubishi, un -33,4%.".
Nos ha estafado y uno de los indicadores es ese, esos Porsches, Hummers, Ferraris se están comprando con nuestras horas de más, nuestros recortes, incluso con impuestos de todos...
#7
La empresa de automóviles francesa Peugeot Citroën ha anunciado hoy una fuerte caída de sus ventas mundiales durante 2012, a causa de la bajada de las ventas de automóviles en el sur de Europa y Francia, donde está muy presente, y la suspensión de sus actividades en Irán.
La crisis ha pasado una seria factura al segundo fabricante de vehículos europeo. Las ventas mundiales de
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Las empresas de productos de lujo aumentan las ventas un 35% desde 2010
www.meneame.net/story/empresas-productos-lujo-aumentan-ventas-35-desde
Un 3,25% más de ventas que el año pasado en la ‘Milla de Oro’ del barrio de Salamanca en Madrid
www.meneame.net/story/3-25-mas-ventas-ano-pasado-milla-oro-barrio-sala
Las ventas de coches de lujo aumentan un 144 %
www.meneame.net/story/ventas-coches-lujo-aumentan-144
La
…
TED Talk - Richard Wilkinson: Cómo la desigualdad económica daña a las sociedades
www.meneame.net/story/ted-como-desigualdad-economica-dana-sociedades
"Los ricos no crean empleo"
www.meneame.net/story/ricos-no-crean-empleo
¡¡Hasta los propios ricos lo reconocen!! Pero todavía hay mucha gente que, gracias a los grandes medios de manipulación, se cree que bajando los impuestos a los ricos y a las grandes empresas se crea empleo
Hay que difundir todo lo que podamos que esta afirmación es una gran mentira y que en realidad ¡¡¡es todo lo contrario!!!
Por favor, ayudadme que no puedo con la indecisión :):):)
Todos los políticos lo saben, pero muy pocos tienen ganas de hacer algo.
90 Lexus
68 Porsche
42 Jaguar
2 Ferrari
2 Aston Martin
2 Maserati
¿os parece normal que en la "cuesta de enero" se hayan vendido ya 2 Ferraris?
Cuando quieras te doy una vueltecita.
Por si alguien tenia alguna duda... el color es rojo (obviamente!!!)
Fijaos cómo se joden ellos y cómo nos jodemos nosotros. Hay que tener cuidado con lo que se desea.
Los vehículos de gama alta forzosamente vendían menos unidades que los de gama media. Lógicamente un incremento de 5 en unas ventas de 20 es un 25% más. Un incremento de 10 en unas ventas de 100 sólo será un 10%....
No es la misma proporción de gasto para una persona con un sueldo medio que para otra con una capacidad miles de veces superior. Cae de cajón.
Ahora supongamos que Cristiano Ronaldo y a Messi se compraron en el 2012 un Aston Martin cada uno. Total de ventas de Aston Martín 2
et voilà!!!
Ya podemos poner un titular como el siguiente:
Aston Martin sube las ventas un 100%, mientras Peugeot cae un 16,5%
PD: Obivamente he exagerado el simil pero es como el que dice. Este jugador tiene un 100% de acierto en triples y solo ha tirado una vez de triple. No puede ser lo mismo que el que tenga un 100% en triples habiendo tirado 500
Si Peugeot vende 50.000 unidades en un año, al año siguiente vende sólo 40.000, se podría decir que algo ha pasado en un año o en otro, pero si vende... 49.000 o 51.000, entraría dentro de lo que se puede esperar, no es normal un cambio tan brusco en el volumen de ventas.
Y para las demás marcas (hablando de marcas individualmente), si en un año se venden 30 Ferrari en España, podemos decir que cuando venden 60 es porque hay algún cambio significativo que lo ha motivado, si se venden 36, pues no tanto.
Son datos al fin y al cabo, se pueden interpretar de mil formas y estar ocasionados por mil factores distintos.
Yo no pienso comprar nada alemán hasta que esta estafa no termine ....
es.wikipedia.org/wiki/Aston_Martin
Pues eso
En cualquier caso, lo que no es es alemana
Ya sabéis donde está el dinero.
Sobre Peugeot habria para hablar largo y tendido. Demasiada gente ha acabado harta de los últimos modelos de esta marca (y por ende las otras francesas) por la falta de fiabilidad que han demostrado y las revisiones a precios de… » ver todo el comentario
Solo deciros que cuando nos cruzamos mi mujer y yo con una 607 nos da pena el conductor.
Tan feliz con mi japones de ahora.
Pero nada que ver con lo que ha venido después en Peugeot.
Aun así de los que mejores me hablan para el uso del día a día son los japoneses.