Hace 15 años | Por kikuyo a diagonalperiodico.net
Publicado hace 15 años por kikuyo a diagonalperiodico.net

[c+p] "El rastro que deja una IP se está convirtiendo en prueba documental del pecado de pensamiento y, más lejos todavía, la cantidad de archivos guardados en un ordenador permite también determinar cuánto peca un pecador. Como si empleáramos un metro o una balanza, la capacidad de un disco duro sirve para medir el volumen de impureza que puede albergar un alma...". Un polémico artículo que reflexiona sobre las redadas anti-pederastia y el control policial (y moral) sobre la red.

Comentarios

Goldwin

#14 si lo que dices es cierto, se me hace muy difícil imaginar porque la policía está creando una especie de histeria colectiva con este problema.

Si tuviera pruebas claras, estarían hundidos, claro.
Tengo una teoría (expuesta en #2). Detener a 100 pedófilos pajilleros en sus casas es MUY facil. Simplemente tienen que coger las IPs, una orden judicial para la compañía telefónica, donde están obligados a darles la información de los usuarios, y entonces ya tienen los domicilios. De esta forma, es un trabajo facilísimo. ¿Por qué hacen esto? Porque mucho se oye hablar de abusos sexuales, de violaciones, y la policia tiene que hacer algo para que la gente crea que la poli trabaja eficientemente contra esto.
Como no logran jamás detener a abusadores reales, los que verderamenet hacen daño, no se quedan de manos cruzadas y hacen "trabajo facil" para que la gente crea que hacen algo. Es mi teoría, claro.

jacm

No estoy totalmente de acuerdo con #15, pero sí en gran parte. Su teoría me parece más creíble que la de los abusos en muchos casos. No le hecho la culpa a la policía, sino a la sociedad que fomenta una caza de brujas.

Sobre las pruebas que pide #14 yo citaría los abundantes casos de denuncias absurdas que se han comentado aquí en meneame.net. Enlaces que luego derivan otros que acaban en páginas conflictivas sin que el que puso el enlace lo puede saber y sin embargo es acusado, o bajarte pornografía infantil cuando creías que era una película de batman o algo así.

Para que no se me entienda mal. Lo que digo es que este tema hay que verlo con sensatez y que en muchos casos se sustituye la sensatez por la arbietraridad (como ocurrió en la edad media con las brujas). A los menores hay que respetarlos y para ello es necesario actuar con responsabilidad.

Los buenos deseos imprudentes son peligrosos. Todavía recuerdo alguans campañas contra el trabajo infantil que hablaban de 'tolerancia cero' y que, viendo datos de Unicef, parece ser que consiguieron pasar más niños a la prostitución que si hubieran formado una mafia 1000 pedófilos.

DexterMorgan

Muy buen artículo. Meneo.

D

#8 y demás defensores de que los voyeurs fomentan el consumo, para resumir... vuestro argumento es casi, casi tan ingenuo como el que dice que el consumo de drogas fomenta la producción y tráfico de drogas.

Por no entrar en la incoherencia lógica del legislador que pena la compartición P2P de cine y música porque daña la producción

Goldwin

#0 Las redadas anti-pederastas o las redadas anti-pornografía (infantil) nunca han tenido por objetivo detener abusadores reales (algo que implicaría un trabajo REAL para la policia) sino detener a 4 pajilleros en sus casas y tener así contenta a la gente. Y lo hacen bien: lo consiguen (tener contenta a la gente).

Goldwin

#7 Un menor bañandose en la playa y fotografiado por un tercero sin que éste se entere (o incluso enterandose) es tambien pornografia infantil en muchos sitios del mundo.

Dudo mucho que el artículo defienda ningún tipo de abuso, principalmente, porque expone explícitamente que hay que perseguir a los que REALMENTE abusan, violan, etc..

ailian

Si un loco se excita viendo cadáveres decapitados, y se dedica a coleccionar fotos de cadáveres decapitados y compartirlos con otros necrófilos por redes P2P... a nadie le importa. Nadie dice que si hace eso no tardará en decapitar a alguien, etc etc. Todo el mundo entiende que es su locura privada y que no hace mal a nadie ya que ni siquiera hay dinero de por medio.

Todo el mundo comprende que a quien hay que llevar preso es al que decapita cadáveres, no al loco que colecciona fotos traídas de internet.

¿Entienden la metáfora? Creo que a eso se refiere el artículo.

jacm

Pues sí, ya va siendo hora de leer reflexiones sensatas sobre este tema y no una serie de insultos que evitan pararse a pensar si siquiera es verdad lo que se dice.

Goldwin

Estoy asombrado porque un periodista tenga las cojones de escribir semejante artículo, completamente controvertido.
Me parece excelente el contenido de éste, ha dado en el clavo.

KimDeal

#10 creo que mezclas cosas que no tienen nada que ver. No hay nada inmoral en la homosexualidad entre dos adultos. El problema de la pederastia es que no es una relación de igual a igual, sinó de un adulto con experiencia sexual contra un niño que en muchos casos ni siquiera entiende o sabe como se reproducen las personas. Es una relación de abuso de poder.
Respecto a excitarse con imágenes de menores, evidentemente nadie puede hacer nada si las fotos de menores desnudos han sido sacadas en un contexto normal: no hay manera de controlar eso. Ahora bien, las imágenes que intercepta la policia son, a menudo, de abuso puro y duro cuando no directamente de violencia. No creo que metan a nadie en la cárcel por tener fotos de niños desnuditos bañándose alegremente en la playa y el autor del artículo lo sabe perfectamente, como también sabe que las imágenes que intercepta la policia en las redadas contra la pederastía son de una crudeza extrema.
Por eso, creo que el artículo es una innecesaria justificación de la pederastia.

KimDeal

#13 si lo que dices es cierto, se me hace muy difícil imaginar porque la policía está creando una especie de histeria colectiva con este problema. ¿Tienes alguna noticia o documento que apoye esta especie de montaje?

E, insisto, por mucha discriminación que siga habiendo con los homosexuales, no tiene nada que ver con la pederastia.

Goldwin

#12 creo que mezclas cosas que no tienen nada que ver. No hay nada inmoral en la homosexualidad entre dos adultos

Aún así, vivo en un mundo donde en muchos sitios me discriminan por algo que ha nacido conmigo, que yo no he elegido. Un mundo donde en otros paises ya me habrían ahorcado por gustarme los hombres.
Ahora desde la conciencia que tenemos, entendemos que no tiene nada de malo, pero no por ello ha cesado la discriminación. A eso me refiero. Ahora entendemos que la homosexualidad no tiene nada de malo. En España hace unos años eso no lo entendían y la consideraban una enfermedad.

Ahora bien, las imágenes que intercepta la policia son, a menudo, de abuso puro y duro cuando no directamente de violencia.
Me temo, querido amiguito, que te equivocas. Y te diré por qué. En las famosas redadas de la policia, en que detienen a 100 personas, y que tanto sonido hacen en antena 3 o telecinco, normalmente dejan finalmente libres al 97% aproximadamente. ¿Por qué? ¿Por qué el juez está defendiendo la posesión de porno infantil? Pues no. Porque muchos de ellos podrían haberse descargado fakes o ... tener fotos de niños en bañador en la playa. Si la justicia fuera tan bien como tu te crees, muchos menos problemas habría.

Por eso, creo que el artículo es una innecesaria justificación de la pederastia.
El texto en cuestión dice explícitamentelo siguiente: Obviamente, se debe perseguir a cualquiera que abuse, viole o explote sexual o económicamente a un menor ; pero es absurdo imputar a más de un centenar de personas por no hacerse pajas con unas fantasías “como Dios manda”.

YO ahí más que una defensa de la pederastia, veo una defensa del menor ("obviamente se debe perseguir a cualquiera que abuse, viole o explote sexual o economicamente a un menor") pero defiende que no se pueden hacer redadas de centenares de personas como hacen hoy en día, que son completamente absurdas y sólo buscan saciar la sed popular.

Goldwin

#16 Su teoría me parece más creíble que la de los abusos en muchos casos. No le hecho la culpa a la policía, sino a la sociedad que fomenta una caza de brujas.

Quizás tienes razón pero es la pescadilla que se muerde la cola: la gente de a pie alimenta una caza de brujas porque ven en la televisión lo que les exponen, y se creen que está todo horrible y que todo son violadores de niños. Los medios, la policia, etc... sacian esta sed popular mediante redadas, que a su vez vuelven a alimentar una caza de brujas. Creo que está todo enrevesado.

#17 vuestro argumento es casi, casi tan ingenuo como el que dice que el consumo de drogas fomenta la producción y tráfico de drogas.

En mi opinión, el consumo de drogas sí fomenta la producción de drogas (hay venta y dinero por medio). En la pornografía raramente se paga, pues internet está plagado (internet is for p0rn lol ) y por tanto, no creo que sea el mismo caso.

De todas formas, como he dicho, no me parece el mismo caso una mafia que secuestre a unos niños para que mantengan relaciones sexuales y difundirlo por internet (donde hay abuso) que si un niño se hace una paja por webcam y lo sube al emule.

#18 Me quedo con tus palabras: "no tienen ni idea de qué hacer y se dedican a dar palos de ciego. Estan totalmente desorientados y tienen que hacer algo para justificarse y dar la sensación de que estan haciendo algo para atajar el problema."

R

Es insultantemente contradictorio que en el artículo se defienda la privacidad de las comunicaciones en Internet por, entre muchas otras razones, cuanto pueda revelarse de las preferencias sexuales de los internautas (con lo que estoy completamente de acuerdo), a la vez que se desprecia el derecho a la dignidad del menor tolerando unas imágenes en que es visto sexualmente explotado.

D

#8 Que estupidez. Es sabido por todos que al que le gustan las películas gore (película con muchas visceral y gran violencia) tiene que ir corriendo al psicologo porque de un momento a otro cogera su catana y se cargará a alguien.
Si tu no puedes controlar tus deseos no significa que los demás no puedan hacerlo.

KimDeal

todos los que os mostráis entusiasmados por el artículo no sé si lo habéis leido bien. Es ridícula la pedantería de #4: "estoy asombrado... el artículo es excelente". El artículo no va de que la policia se pueda equivocar al detener a unos pederastas. El artículo es un intento de justificar el hecho de que alguien se excite sexualmente con menores y pretende denunciar una especie de atentado a la libertad por perseguir a personas que, pobrecitas, se excitan de esta manera sin hacer daño a nadie. A ver si hablamos claro: alguien que se excita sexualmente y con frecuencia con niños o bebés es un enfermo mental que no siempre es capaz de mantener el delicado equilibrio de las fantasías sexuales sin llevarlas a la realidad. Cualquier psiquiatra os explicará que si alguien se reconoce en esta situación, debe acudir al médico antes de que su tendencia le haga abusar tarde o temprano de un niño.

Goldwin

Me ha hecho gracia esto que he leido:

“Profesionales de la docencia, estudiantes informáticos, varias personas en paro y funcionarios, un alumno de la academia de la Guardia Civil, un militar de bajo rango, un miembro de la Policía Nacional y hasta un agente de los servicios secretos españoles (CNI). También se ha detenido a varios vigilantes de seguridad, pilotos comerciales, conserjes, taxistas o empleados de la banca, algunos, jubilados”. El redactor escribe a toda velocidad y boquiabierto la multitud de profesiones desde las que se puede ejercer la “inmoralidad”, sorprendido de que ciertas aficiones no estén reservadas a una pandilla marginal de freaks.

D

El autor quita hierro a este hecho tan grave -el voyeurismo pedofílico- porque parece desconocer que, en internet, este tipo de contenidos se mueve en redes de pares y conseguirlo significa distribuirlo.
Ver pornografía infantil es entrar, en cierto modo, en estas redes de distribución, consideraciones morales aparte, si se quiere.