Hace 9 años | Por --432295-- a publico.es
Publicado hace 9 años por --432295-- a publico.es

Pablo Iglesias cree que los ataques dialécticos a Podemos demuestran que están haciendo "un buen trabajo", que la clase política mira con recelo y nerviosismo el crecimiento de la iniciativa política. "Si nos atacan con los mismos argumentos es una señal de que lo estamos haciendo bien. La gente no se cree más mentiras sobre Podemos", ha asegurado este sábado.En una entrevista a cuatro bandas con los periodistas Eduardo Inda, Francisco Marhuenda, Nativel Preciado y Gemma Robles en La Sexta Noche, Iglesias ha dado algunas pinceladas sobre ...

Comentarios

w

#23 Marhuenda no es tonto, él sabe que haciendo el Inda lo único que conseguirá es ridiculizarse a si mismo, por eso tiene esa postura más sosegada.

D

#23 exacto, marhuenda está empezando a darse cuenta de que no tiene nada que hacer y que es mejor bajr la oreja y criticar desde la humildad y no con mentiras y acusaciones sin sentido. Inda es caso aparte, las drogas le deben de haber comido el cerebro, además de que su narcisismo herido le hace exaltarse demasiado...

j

#23 yo no ví semejante repaso. no querer condenar ETA le hace perder muchos, muchísimos votos. no conozco a nadie de mi entorno que le vaya a votar mientras no condene el terrorismo.

g

#70 Ya ha condenado el terrorimos varias veces. Ya le puedes decir a los amigos de tu entorno que pueden votar tranquilos.... Incluso en esa entrevista lo hace.



j

#82 Gracias, no lo había visto.

De todas formas no se que miedo le daba ayer decir lo que el otro borrego le pedía. De verdad no lo entiendo. Me lo puede explicar cualquiera de los que me ha frito a negativos en el anterior comentario?

Pido perdón por tener amigos que no votarían a podemos. Son más bien de Frente Nacional. Yo del PACMA. Sin embargo, no me fríen a negativos. Sectarios que sois.

T

#70 ¿Condenar el terrorismo Pablo Iglesias y Podemos?. Lo he visto hacer muchas veces. Deberías decirle a tu entorno que se informara mejor.

S

#70 podrías estar de acuerdo o no con las palabras o los comentarios (o no declaraciones, en este caso) de Pablo Iglesias, pero decir que no viste el repaso cuando fue tan evidente que hasta sentí empatía de Inda, pensando en qué sentiría o pensaría él mismo en ese momento, que se supone que es un periodista tan reputado. En fin, está claro que para gustos los colores, pero creo que este caso ha sido cristalino.

grantorino

¿no había otro que Vicenç Navarro?

Shotokax

#2 qué tiene de malo?

grantorino

#3 que le va a hacer perder más votos que ganarlos, si no al tiempo.

Shotokax

#5 no se me ocurren razones objetivas para eso, pero todo puede ser. Ojalá no sea así.

rafagp1

#5 ¿cuéntame más? Porq con tantos argumentos la verdad esque es para flipar...

capullo

#5 ¿Por qué?

adamsmyth

#3 Le bailan las cifras.

m

#3 Que no tiene mucho rigor dando cifras a veces... (suele tener buena intención eso sí).

Shotokax

#26 si puedes darme un ejemplo te lo agradezco. Tengo curiosidad. No lo digo con ironía.

m

#67 En un artículo sobre balanzas fiscales en España (no veo la URL, pero era del eldiario.es creo) , hacía una comparativa entre España y USA. Las de España estaban mal (porque no estaban neutralizadas en un ciclo económico y en esto un año no dice nada, 10 si) y las de USA tampoco eran completamente correctas porque no operan sus competencias igual que las nuestras (ejemplo, la de salud). Resultado, melon-peras con manzanas-higos.

Otro que leí tampoco afinaba bien en las cifras de comercio exterior de España (o las de la UE se las inventan entonces). También creo que de el diario.es .

Le reconozco buena intención porque incluso cuando critica suele ser constructivo, pero ....

f

#2 como se nota que te hubiera gustado que fuese el Jesus Huerta Soto




...pobres alumnos...

G

Vicenç Navarro, el tipo que pontifica en economía sin tener ni puñetera idea (entrevista vergonzosa aquí donde muestra no entender conceptos muy básicos http://comunicacion.e-noticies.es/usted-es-muy-maleducado-56742.html ) y que durante décadas estuvo hablando de su heroico "exilio" en tiempos franquistas. Al transcender (estaba en las hemerotecas) que se había ido al extranjero becado por el régimen franquista su reacción fue hacer una serie de artículos insultando a la desesperada a la fuente y diciendo que por exilio se refería a que después no podía volver porque nadie le contrataba. Que nadie lo quería por ser un patata, vaya.

Por cierto, siempre va diciendo que es profesor en economía aplicada como para insinuar que es economista y así hablar de ello. No lo es, es sociólogo.

Si este charlatán es el referente económico de Podemos mal vamos. Pero muy mal.

Stillman

#29 Aporta otra fuente, por favor, que ese enlace tan solo muestra un confrontamiento en una entrevista con un medio que desconozco y nada más.

G

#48 Ya te vale no conocer Catalunya Ràdio, pero bueno... ¿La has oído la entrevista? ¿Alguien que no sabe que subir los impuestos reduce el déficit es un referente económico? Alguien tan inútil no puede ser referente de nada.

M

#51 Subir los impuestos no siempre reduce el déficit. Eso es como decir, "si subo los precios, aumentan los beneficios". Pues oye, lo mismo la gente deja de comprar tu producto, y en términos netos has obtenido menos beneficios. (No he oído la entrevista, solo contradigo tu afirmación)

Stillman

#51 Te iba a responder lo mismo que te ha dicho #52. Y no, no escucho mucho la radio...

G

#52 Ciertamente, tu respuesta denota que no has oído lo enlazado. También para #53

Navarro: -Estoy en contra que se reduzca el déficit.
Periodista: -¿Qué propone entonces?
Navarro: -Subir los impuestos.
Periodista: -Pero lo que usted propone entonces es reducir el déficit.
Navarro: -Es usted un maleducado.

Y así una vez tras otra sin entender él mismo lo que decía.

G

#68 "Yendo a contracorriente ha logrado ser el 5º científico social español más citado internacionalmente."

Y tan contracorriente, como que no tiene ni un solo artículo que sea realmente de investigación económica. Y como que cada vez que hace un artículo peculiar de los suyos en una revista sin impacto de publicación aparecen 10 respondiéndole que es tonto del bote. No aparece ni en el IDEAS.

Hablamos de uno de los mejores intelectuales españoles de izquierda, si no el mejor, que lleva toda su vida entregando al estudio en diferentes disciplinas (medicina, economía, política o sociología).

Esto ya parece cachondeo.

Puedes criticar a Vicenç Navarro, pero si te basas en ataques malintencionados contra su persona, vamos mal

Ni mal intencionado ni hostias. Se ha pasado toda la vida pidiendo que lo adorasen por ser un exiliado del franquismo y cuando salió a la luz que había emigrado al extranjero gracias a una beca del régimen franquista dio un espectáculo totalmente bochornoso. Deja de defender a quien también te la ha colado.

Hiperboreo

#71 En tus críticas no aportas ningún argumento, sólo insultos. Además te permites el lujo de soltar barbaridades como: "no tiene ni un solo artículo que sea realmente de investigación económica"... realmente es gracioso, porque para decir eso tendrías que haberte leído todos los artículos publicados durante décadas de alguien al que consideras un charlatán. Yo en cambio, que no lo considero un charlatán, llevo años leyendo todos y cada uno de sus artículos y libros, por eso tengo la seguridad de poder decir, sin riesgo a equivocarme, que estás diciendo tonterías que no se corresponden con la realidad.
Cuando quieras argumentar basándote en algo que no sean insultos y falsedades seguimos la conversación. Por cierto, no te llamarás "Ad Hominem" por casualidad?

G

#75 Yo en cambio, que no lo considero un charlatán, llevo años leyendo todos y cada uno de sus artículos y libros

Los de su blog, ¿verdad?

Jesús...

PD. Decir que alguien no es de fiar porque hay motivos demostrados para ello no es ad hominem. Revisa tus definiciones. Y si no sabes qué es el índice del IDEAS no me culpes a mi.

Hiperboreo

#76 Hacer ataques continuos a la persona para desmontar su obra y no aportar un solo dato sobre su obra que no sean generalizaciones sin fundamento, es abusar del ad hominem.

G

#77 ¿Generalizaciones? ¡A otro con ese hombre de paja!

PD Me voy a tomar tu silencio como un sí.

R

Un neokeynesiano en la línea de Paul Krugman y Joseph Stiglitz. Pues no se yo si es lo que necesita éste país ahora mismo.

T

#13 ¿Y quién lo sabe?

Frederic_Bourdin

#14 Por lo pronto se me ocurre que en el Círculo de Economía hay gente bastante válida aunque ni son catedráticos ni escriben según dónde. Si al final para que tu voz se oiga en Podemos hay que aparecer en los medios que avisen y me apunto a Pasapalabra porque vamos...

Penrose

Juan Torres vale, pero navarro pfffff...

Yo entiendo que Navarro os cause simpatía, pero de verdad que es más retorica que otra cosa.

M

#44 Liberalismo y comunismo/socialismo suelen estar enfrentados. El uno quiere tener total libertad sin que nadie le sople en la nuca (la ley de la selva), y los otros quieren tener todo regulado y bajo control (riesgo de autoritarismo). Estados con diferentes enfoques tienen poca capacidad de interacción, porque allá donde haya controles, los liberales no van a querer entrar, y donde no los haya, el valor competitivo es menor. Eso quiere decir, que un Estado juegue la partida su cuenta sin tener aliados afines es contraproducente.

La batalla global la está ganando el liberalismo paso a paso, y de ahí la merma de las condiciones laborales en el mundo occidental, rebajandolas cada vez más cercanas a los niveles de los países explotados, y de cuyo bajo coste nos hemos visto beneficiados estos años.

Así pues, establecer un Estado socialista ha de ir ligado a tener un buen surtido de países aliados con recursos que vayan en la misma línea y se rijan bajo reglas del juego similares. La Union Europea no está por la labor en su seno fuerte, aunque algunos países podrían ser rescatables. EEUU ni de coña, tiene el capital y el liberalismo por bandera. Latinoamérica sí, y de ahí tiene mucho que ver la visita de Iglesias y Errejón a Ecuador, Bolivia y Uruguay. Tendrán que seguir analizando aliados potenciales en estos términos económicos y sociales para poder aspirar a implantar un Estado socialista, o si no, difícilmente será sostenible.

S

Estábamos hasta los genitales de falacias políticas y llega Pablo Manuel a batir todos los records con la frase que abre el artículo "los ataques contra la formación demuestran que están haciendo un buen trabajo". Vaya, pues lo mismísimo podría argumentar Rajoy ¿no? eso no es una conclusión lógica, sino la enésima retórica cutre de político clásico del cinismo.

M

#54 Los ataques de los adversarios políticos. Evidentemente si se toman la molestia en intentar desprestigiarte es que estás ganando posibilidades de alcanzar poder, o de arrebatarles cuota de poder. PP y PSOE, por ejemplo no se meten a desprestigiar a EQUO, Compromis ni a Partido X, por ejemplo, pese a que programáticamente tiene unas cuantas similitudes con Podemos. A eso se refiere, no a que sus políticas sean mejores.

S

#60 entonces, el hecho de que en la entrevista de casi tres horas de ayer en la tv, PIT nombrara sólo una vez a Rajoy y veinte a Pedro Sánchez, quiere decir que a PIT le parece que pedro Sanchez lo está haciendo muy bien. Esa es tu lógica argumentativa ¿no?

Penetrator

#85 Para los fanáticos no valen argumentos. Si alguien quiere entenderlo, que lo entienda. Y quien no, pues no.

M

#85 No, según mi lógica argumentativa, PSOE ya estaba en las quinielas de optar a poder, y es un actor principal del juego electoral. A este respecto, sigue estando, luego el hecho de mencionarles no es significativo de ningún cambio. Que no quiere decir que no estén jugando bien sus cartas, que en mi opinión lo están haciendo en parte.

S

#91 no, los hechos no se corresponden con lo que argumentas aquí. Porque quien tiene el poder en este país es el PP, un poder absoluto jamás conocido. Pero PIT mecionó sólo una vez a Rajoy y 20 a Pedro Sanchez, incluso para difamarle y mentir en algo que tuvo que rectificar a petición de su amigo presentador. Así que según esa argumentación, Pedro Sanchez lo está haciendo muy bien para Pablo Manuel Iglesias.

M

#92 Si eso te hace feliz, pues vale.

S

#34 Rato nunca fue un economista de prestigio, sino un político con negocietes familiares. Guindos, al menos, sí viene del mundo de la economía, aunque sea de la banca y la auditoría financiera.

Manolitro

Según su teoría de que "lo hacemos bien porque nos critican todos a los que quiero derrocar" , el PP lo está haciendo fenomenal pues!

Vermel

Podría meter también algún que otro asesor neoliberal de éstos, más que nada para contrastar ideas, que no creo que sean 100% erróneas. Y como hablando se entiende la gente, lo mismo saldrían cosas bastante interesantes.

NPC1

#22 En cambio las falacias ad hominem te encantan...

D

#47 vengo leyéndote varios dias en las noticias que mínimamente tengan que ver con Podemos y lo único que haces es llamar fanáticos a los que dicen cosas buenas de Podemos, llamar catetos a los que usan el término ppsoe e intentar darnos dolor de cabeza con que el psoe no es lo mismo que el pp.
Consejos vendo que para mi no tengo....

S

#56 No es mi intención levantarte ningún dolor de cabeza, por dios. No llamo "catetos" a los que usan el término ppsoe para decir que ambas opciones son la misma, sino directamente "analfabetos". Si te interesa argumentar para demostrar que no hay fanatismos sino argumentos contrastados en uno u otro sentido, podemos hacerlo. Un saludo.

S

Podemos me parece realmente una buena alternativa, pero en el aspecto económico, tengo ganas de ver qué conclusiones sacan los economistas. Me parece que en un mundo conformado por el capitalismo y el libre mercado, creo que retirarlo de un plumazo lo considero algo temerario y peligroso, ya que, en mi opinión, el liberalismo también tiene sus puntos positivos.

D

#24 El liberlismos le pasa los mismo que al comunismo en el papel parecen muy buenos pero luego en la practica siempre son otra cosa .

S

#44 son dos posturas económicas que difieren mucho, cada una tendrá sus cosas buenas y malas. Yo, si tengo que elegir, me quedo con el liberalismo antes que con el comunismo. La economía no es tampoco una ciencia exacta, y siempre se pueden coger teorías de una y otra postura para poder llevar la economía de un país; para saber cómo resultará un determinado modelo económico hace falta tiempo, pues los resultados suelen ser a largo plazo.

D

#66 Son basura literalemnte porque las dos se apoyan en el puto concepto dinero se enseña todo en base a eso coperamos por necesidad ,leyes ,necesidades y con objetivos a plazos cortos sin querer ver el futuro que va ser muy duro porque vivimos de creditos del pasado.
Cada vez que alguien dice que estamos consumiendo el doble/triple de lo que el planeta regenera se le ignora practicamente y eso es el error mas grabe al que la humanidad se va enfrentar.

S

#73 básicamente, y en teoría, la economía se basa en la distribución de los recursos que son necesarios para llevar a cabo la producción de bienes o servicios. El dinero no es más que una herramienta creada por el hombre para poder intercambiar insumos o consumos. Podríamos inventar otra, pero sería más de lo mismo, una herramienta que permita el intercambio. Es precisamente la deficiente economía de los recursos naturales lo que nos hace consumir mucho más para producir de una manera poco eficiente.

Miguel_Enriquez

Artículo en el que se hace una crítica desde el marxismo a los postulados de Juan Torres:

http://www.jaimelago.org/node/52

M

#43 No, perdona. El gobierno tiene potestad de autorizar la consulta. Si el gobierno la autoriza no es ilegal. Lo que es ilegal es hacerla sin la autorización del gobierno central, que es el caso en el que estamos.

isra_el

#46 Vamos a ver, ¿hablo de la arbitrariedad de las leyes y me saltas con eso? Más redundancia con el tema o qué es lo que quieres. Es legal o ilegal lo que decidan, en esto y en todo. Los rollos que te montes para entender lo que quieras entender es cosa tuya.

M

#72 Pues no te termino de entender. Pero no hay por qué ofenderse si te he interpretado mal. Hay leyes ambiguas, pero el caso de la consulta catalana no choca contra ninguna de ellas. Es ilegal porque la ley es bastante clara con respecto a que la la autorización de las consultas ciudadanas son de exclusivo derecho para el gobierno central. El gobierno central no lo quiere autorizar, así pues es ilegal. Si el gobierno central diera el visto bueno no sería ilegal. Otra cosa es que el gobierno catalán se quiera hacer el loco, y a lo que se llama Digo llamarle Diego, a ver si cuela. Pero los tribunales, y aun con más seguridad al estar politizados, se lo echarán para atrás.

x

Pues esta bien que metan economistas a arreglar el deshaguisado del programa. Igual lo dejan presentable aunque imagino que "los ochenta de Pablo" enmendaran el borrador porque la realidad no se puede dar a su electorado. De Torres no recuerdo haber leido nada, pero de Navarro y da mas de arena que de cal, aunque tambien da cal, ojo.

Ahora, sobre Pablo Iglesias...

"Preguntado por cómo afrontaría el debate con Artur Mas de estar en el lugar de Rajoy, Iglesias ha respondido que el president es "casta", "parte del problema", y ha aseverado que sus políticas han dinamitado la sanidad pública catalana."

Muy bien, es verdad, Mas es lo peor, se ha cargado la sanidad privatizando plantas enteras de hospitales publicos (pero los catalanes mientras mirando al castell envueltos en la estelada mientras en Madrid se monto la de $deity por querer privatizar solo la gestion) y Rajoy no anda muy lejos. Lo que el diga. Pero ¿como afrontarias tu el debate con Artur Mas de estar en el lugar de Rajoy? ¡Responde a lo que te han preguntado! Pero nada, que entre la borregada es mas util insultar a los demas...

M

#35 Básicamente, aparte de eso dijo que estaba a favor de la consulta (y en contra de la independencia, aunque la aceptaría si eso decidieran los catalanes),por lo que autorizaria el referéndum

isra_el

#42 me hace mucha gracia eso de la arbitrariedad de las leyes. El lo autoriza porque le parece bien, el otro no porque es ilegal y así con todo y sin arrastrar la cara por el suelo de pura vergüenza. Pero solo hay una casta eh, la de los malos.

D

¿Cuántas veces se va a enviar el mismo vídeo?

sumiciu

El funcionamiento de Podemos cada vez me descoloca más ¿quién es Pablo Iglesias para tomar estas decisiones antes de haber sido elegido nadie en la asamblea de Podemos? ¿va a tomar iniciativas de interino en vez de esperar a que se le elija como candidato o cabeza de la organización?

Vaya asamblearismo más raro...

S

Juan Torres es un catedrático de economía con cierto prestigio. Pero, la verdad, no creo que le convenga a Podemos ir contando economistas de prestigio que están con ellos, a ver si alguien lo va a comparar con los que están con otras opciones porque la goleada sería de escándalo.

d

#30 porque son de prestigio para robar. Vease Rato y compañia. Ademas son mentirosos e ineptos.

S

#30 Lo peor de todo es que sí preveían el pinchazo de la burbuja. De hecho, el programa de psoe de 2004 tenía todo un capítulo para hablar de ello. El problema no es que sus economistas no lo vieran, sino que aquella dirección política decidió no hacer nada después.

Penetrator

#37 Pues entonces la goleada que dices en #4 es irrelevante, pues no importa cuántos economistas de prestigio haya en el resto de opciones si no les hacen ni puto caso.

S

#41 para los fanáticos no valen argumentos. Ni lo intento en ciertos ámbitos. Si alguien quiere entenderlo, que lo entiendo. Y quien no, pues no.

S

#31 para empezar, Zapatero tuvo en su ámbito a dos premios Nobel, Stiglitz y Krugman.

Alphanetmonic

Se cumplen las tres premisas de una situación importante.
- Se rien de tí.
- Te ignoran.
- Te insultan.

Todas las premisas se están dando, así que solamente se puede sacar como conclusión. Que Pablo Iglesias está haciendo muy bien el trabajo.

D

Me han hecho caso en la eleccion
Existian muchos posibles "gurus" candidatos
Finalmente logica se ha impuesto
Frente los insensatos (dentro del propi "Podemos"que proponian a Santiango Niño Becerra o economistas neoliberales
Guru Subito yo!
Por que han sabido reconocer a mi candidato

master_con

Eduardo inda es el mejor guro de Pablo.

t

Rescate ciudadano: Puro Marketing!

D

Si estos lumbreras son los que nos van a sacar del cotarro,virgencita virgencita, que me quede como estoy. lol lol

D

Claro, si se critica a podemos es porque lo estan haciendo bien... Vamos, que si recuerdas que el señor pablo iglesias sale diciendo que piensa usar el ministerio de educación para adoctrinar chavales o que los medios privados son contrarios a la libertad de expresión, aunque tiene su propio programa de TV. Es por que va en buena dirección

Y todo lo que no sea lavado cerebral que lo parezca...

isra_el

#21 Esto es un poco como cuando se criticaba el psicoanálisis y respondían que eso es porque sufren de algún complejo. Un Win Win en toda regla.

D

El economista del plural. El único posible para un gobierno de Fachemos.

gale

Da la sensación de que Pablemos hace y deshace a su antojo. En teoría Podemos no es un proyecto personalista, pero lo parece.

D

#1 Si dices "Pablemos" y "personalista" aquí te funden. Y es que Pablemos es un partido personalista del que nadie quiere que se diga que es personalista.

Eso sí, me encanta el argumento de "si todos coinciden en atacarnos con los mismos argumentos es que lo estamos haciendo bien", con dos cojones y un palito.

Supongo que eso le da la razón a Hitler. (godwin combo breaker!!)

d

#27 Si todos los corruptos reincidentes, ineptos y mentirosos coinciden en atacarnos sera porque quizas lo estemos haciendo bien y porque ven peligrar sus privilegios y el fin de la era corrupta y opaca en politica.

D

Jojojo. Lo de Juan Torres pasa, pero el tal Navarro no es más que un charlatán trasnochado. Aunque bueno, va en la línea de Pablemos.

elgranpilaf

#7 ¿Te quieres casar conmigo?

D

#12 uy, si, ya veo de que les ha servido....

D

#10 : Lo siento. Le doy a ese C.V. la misma credibilidad que a las opiniones del señor Navarro: muy poquita. Creo que su demagogia pegará bien en Podemos, eso sí.

a

#10 Se nota que es un erudito y que sabe mucho.

Vi algunos de sus vídeos en ATTAC, una iniciativa que me parece muy acertada y necesaria. ATTAC sostiene que las corporaciones y empresas transnacionales y los grupos de presión que acatan y apoyan las decisiones de estas entidades transnacionales han contribuido significativamente a reducir el poder del que disponen los electorados nacionales sobre las economías propias y de sus países, no estando así al servicio del interés público y de los ciudadanos. Para revertir esta tendencia, proponen —entre otras medidas— el control de los mercados financieros, de las agencias de calificación, un Impuesto a las transacciones financieras (o tasa Tobin), la supresión de los paraísos fiscales y la condonación de la deuda externa de los países del tercer mundo. Es dificil no estar de acuerdo con eso, pero

Las intervenciones de Vicenç Navarro son de las que menos me gustan. Para mi gusto, es un pelín radical.

D

#10 Esto me recuerda a cierta discusión sobre Ironman y Yamcha...

Espectacular disfraz de Ironman/c13#c-13

polvos.magicos

#7 Si nos ponemos a hablar de charlatanes trasnochados Rajoy y Cia se llevan el primer premio con orla dorada porque anda que no han dicho cosas y luego las hecho todas del reves, lo de siempre, pero en estos ya más que conocido, prometer hasta meter...

joffer

#7 eres un palm de libro ojalá los asesores del PPSOE sean como este de trasnochados.