Hace 2 años | Por manbobi a naiz.eus
Publicado hace 2 años por manbobi a naiz.eus

El periodista vasco Pablo González, encarcelado en Polonia, se encuentra bien y fuerte, aunque sigue sin poder comunicarse con su familia, y ha pedido mantener la presión social y política para denunciar su situación, según ha transmitido el cónsul español.

Comentarios

c

#5 ¿Tan pronto?

eldarel

#21 En este caso debe haber algo más.

No es el único periodista de habla hispana que no sigue la línea marcada por Ucrania.
Por ejemplo, en Twitter hay una tal Helena Villar, claramente identificada como agente ruso.

Personalmente creo que pesa el que sea ruso en un país profundamente anti-ruso y que estuviera cerca de alguna colaboración militar/inteligencia entre OTAN y Ucrania. ¿Lo del envío de aviones?
Vamos, que Polonia ha sobrerreaccionado.

D

#21 Hay literalmente miles de periodistas anti OTAN en europa y sólo le ha pasado esto a uno
Por cierto, la línea ultraderechista es la prorrusa, no la pro OTAN

Fernando_x

#67 Ambos lados pro-guerra son fuertemente de derechas. ¿es que Biden va a ser ahora un socialista?

ioxoi

#67 es lo que tiene, es suficiente con uno para desmoralizar al resto, y la doble nacionalidad y pasaportes con dos nombres auténticos, es bastante explotable.
Simplemente ha sido el más adecuado para este objetivo.
Yo no digo que Putin no sea un ultra nacionalista y ultraderechista, pero eso no quita que el gobierno polaco, y USA en política exterior también lo sea.

ipanies

#3 Tendremos que creerlo ya que ese español está ilegalmente incomunicado, al parecer.

#7 Estas seguro de eso que dices sobre que es ilegal?

ipanies

#35 Es lo que se interpreta del propio artículo...
Al margen de estas dos visitas consulares, la actuación diplomática española ha mantenido un bajo perfil, teniendo en cuenta que se acusa a Polonia de haber vulnerado hasta 18 artículos de la Carta de Derechos Fundamentales de la Unión Europea.

socialista_comunista

#77 No te falta razón.

También es muy interesante lo que no se dice. Lo yo que interpreto es que a exteriores, más concretamente la representación diplomática española en Polonia, no ha puesto ninguna queja formal ni está denunciando nada de este supuesto atropello irrefutable (atropello irrefutable solo considerado como tal aquí en menéame), alguna razón habrá.

ipanies

#78 Igual es que han participado de este atropello, o pueden sentirse así, ya que el CNI estuvo indagando en el entorno de este periodista.
No lo sé, si tienen pruebas irrefutables ya las habrían mostrado, creo.
Parece todo un poco chapuza, pero nos faltan datos, como es lógico en estos asuntos.

socialista_comunista

#80 Lo que es cierto es que estos casos de espionaje son diferentes, y eso de que es ilegal es mentira porque así está recogido en Polonia para estos casos.

Eso de que es una colaboración CNI / Polonia para detener a un simple periodista sin motivo aparente me parece una soberana paja mental.

ipanies

#82 En la UE las leyes nacionales no pueden estar por encima de las directivas comunitarias.
La familia y amigos del periodista son los que contaron que el CNI estaba preguntando por él.

#87 Si así fuera la delegación española estaría con el grito en el cielo.

Huginn

#3 La ESO ha hecho mucho daño.

EsanZerbait

#2 derecho a un mes encarcelado e incomunicado

powernergia

#2 En envío no dice eso.

#14 obviando todas las noticias sobre la guerra

EsanZerbait

#16 ahí haces bien

U

#14 Lo que dirá #12 es que no hay doble nacionalidad, vamos, que por eso no es posible. ¿Qué la persona que las tenga no rechaza una? Pues igual se encuentra con un problema.

EsanZerbait

#24 #25 #15 https://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%BAltiple_nacionalidad?wprov=sfla1
La doble ciudadanía es la condición de ser ciudadano de dos naciones; también es llamada doble nacionalidad, siendo este estatus más común que el de nacionalidad múltiple. El derecho internacional no prohíbe a ninguna persona tener doble o múltiple ciudadanía.

Ahora, podeis enviar una corrección a la wikipedia...

T

#31 anda, leete el artículo entero que has puesto por favor...

avalancha971

#36 Ignorante eres tú, que como te ha dicho #37 no has sido capaz de entender el propio artículo de Wikipedia que has enlazado en #31.

La doble ciudadanía es la condición de ser ciudadano de dos naciones; también es llamada doble nacionalidad, siendo este estatus más común que el de nacionalidad múltiple.

¿No eres capaz de entender qué el estatus de doble nacionalidad no es el mismo que el de nacionalidad múltiple?

EsanZerbait

#47 perdona, pero tú te endrogas.
Este artículo dice que la nacionalidad doble existe, que es lo que niegas. Obviamente dentro de múltiple se incluye doble, por eso no hay un artículo de nacionalidad doble.
Podríamos hacer un artículo de na caionalidad doble, la triple, la cuadruple,.... Y qué coño tendría que ver eso co que niegues la existencia de la nacionaludad doble?
Es legal o no es legal????

avalancha971

#53 Yo no niego que exista la doble nacionalidad. Niego que exista doble nacionalidad de España con Rusia.

España permite la doble nacionalidad con muchos países, precisamente esta semana se ha sumado Francia a la lista. Pero no permite doble nacionalidad con Rusia.

Eso no quita que no sea posible tener nacionalidad múltiple española y rusa, pero para España no es doble nacionalidad.

Precisamente España es de los pocos países que tiene esa distinción entre doble nacionalidad y nacionalidad múltiple, algo que no existe en otro países.

c

#56 Mi hija tiene doble nacionalidad Española y Francesa desde hace 18 años

avalancha971

#60 No, tu hija ha tenido nacionalidad múltiple española y francesa desde hace 18 años.

Desde esta semana tiene doble nacionalidad.

Si no fuera por este cambio, hubiera tenido que ir desde que cumplió 18 años y antes de cumplir los 21 años, al registro civil español a firmar su voluntad de querer ser española. Si no, hubiera podido perder su nacionalidad española.

c

#65 Si no fuera por este cambio, hubiera tenido que ir desde que cumplió 18 años y antes de cumplir los 21 años, al registro civil español a firmar su voluntad de querer ser española
En absoluto.
Es tan española como tú y como yo. Siempre tuvo DNI español y estuvo inscrita en el registro de nacimiento español.

Y además, tiene DNI francés.

avalancha971

#71 ¿En absoluto el qué?

Claro que es española.

c

#75 Y francesa.

Desde hace 18 años. Y jamás tuvo que hacer nada para "seguir siendo española".

avalancha971

#76 Que no lo hiciera no quiere decir que no hubiera debido hacerlo por su propio bien.

Luego como resida en el extranjero y le pidan algún papel en el que figuren todas las nacionalidades, y a un funcionario cabrón le dé por abrir un expediente de pérdida de nacionalidad, hubiera perdido la nacionalidad española. Improbable, pero es algo que ocurre.

Que mientras no le levanten el acta pueda seguir haciendo vida normal en España con su DNI y nadie se dé cuenta ni le importe, pues sí, siempre seguiría siendo española.

Anyway, con el convenio de doble nacionalidad que ha entrado en vigor, ya no tiene de qué preocuparse.

c

#79 Sería anticonstitucional. Mi hija no tiene que hacer más trámites que cualquier otro...

avalancha971

#84 La constitución española permite la pérdida de la nacionalidad española, no como la de otros países como Irán, Marruecos, o Argentina.

Tu hija tiene que hacer los mismos trámites que cualquier otro español para conservar su nacionalidad española.

Además, tu hija al ser española de origen tendría la posibilidad de recuperar la nacionalidad española en caso de perderla, algo que no pueden hacer los que obtuvieron la nacionalidad española por otros medios.

c

#90 Que trámites tienes que hacer tú?

Porque aparte de renovar el DNI yo jamás he hecho otro...

avalancha971

#92 Firmar en el plazo de tres años (a partir de emancipación, mayoría de edad o adquisición de otra nacionalidad) el acta de conservación de nacionalidad en el Registro Civil correspondiente a mi domicilio.

c

#93 Yo no he hecho nada de eso...
Mi hija tampoco

Ya soy apátrida?

avalancha971

#94 Teniendo en cuenta que uno de los requisitos para perder la nacionalidad española es tener otra nacionalidad... Creo que no eres apátrida.

EsanZerbait

#56 que España no reconozca (todavía no me ha llegado ningún enlace al respecto) la doble spanish-rusa no quiere decir que no exista, por cierto, habría que explicárselo al juez del divorcio de sus padres.

avalancha971

#69 Es que lo que existe es la nacionalidad múltiple española-rusa, pero para el derecho español es distinto a la doble nacionalidad.

España sabe que este hombre para Rusia es ruso, porque lo tiene apuntado como tal en su partida de nacimiento. Pero para España, no puede ser considerado ruso.

Tiene nacionalidad española y tiene nacionalidad rusa. No tiene doble nacionalidad. No es tan difícil de entender.

Aquí tienes enlaces:
https://www.mjusticia.gob.es/eu/ciudadania/nacionalidad/que-es-nacionalidad/tener-doble-nacionalidad
https://echeverriaabogados.com/es/blog/nacionalidad/firman-convenio-doble-nacionalidad-espana-francia

EsanZerbait

#70 Tiene nacionalidad española y tiene nacionalidad rusa. No tiene doble nacionalidad
lol lol lol lol lol lol lol lol

avalancha971

#95 Al igual que el que tiene dos bicicletas, no tiene una bicicleta doble.

EsanZerbait

#98 no, tiene doble bicicleta

avalancha971

#100 La próxima vez que vayas a un bar pide una doble caña, y observa qué te traen.

c

#95 Si, a mi me pasa lo mismo...

Supongo que es falta de comprensión..roll

EsanZerbait

#72 te responde #70

avalancha971

#31
Según el código civil español, doble nacionalidad sólo existe con determinados países. Con otros, como en este caso Rusia, se pueden tener las dos nacionalidades, y figurar como tal en el Registro Civil español, pero no es considerado doble nacionalidad.

EsanZerbait

#38 enlace?

ahotsa

#38 A efectos prácticos de este caso, ¿qué diferencia hay entre doble nacionalidad y tener dos nacionalidades?

avalancha971

#49 Si tienes doble nacionalidad, ambos países te reconocen la otra nacionalidad.

A partir de esta semana, que ha entrado en vigor la doble nacionalidad española-francesa, una persona con esta doble nacionalidad puede ser reconocida como española en territorio francés y como francesa en territorio español, las reglas del convenio determinarán cuál nacionalidad prevalece.

Además, ahora un francés puede obtener la nacionalidad española sin renunciar a la francesa. Antes del convenio no.

Otra diferencia es que una persona con ambas nacionalidades no tendrá que firmar su deseo de conservar la nacionalidad española ante el registro civil en el plazo de tres años desde su mayoría de edad.

Antes se podía tener nacionalidad múltiple española y francesa, habiéndose obtenido por nacimiento, de manera que no existía ninguna renuncia.

Un buen ejemplo era Cayetana Álvarez de Toledo, con nacionalidad múltiple española, argentina y francesa. Doble nacionalidad española-argentina pero hasta esta semana francesa como nacionalidad múltiple, no con doble nacionalidad.

En el caso que nos ocupa, España no puede escurrir el bulto mientras esta persona esté en Polonia y decir que es rusa. Tan sólo puede decir que no puede hacer nada por ella cuando esté en Rusia, en cuyo caso no podrá hacer nada por ser ciudadano ruso. España no puede ir a Rusia y pedirle a su ciudadano, porque Rusia dirá que no, que es su ciudadano. En cambio un español-francés que resida en España y que tenga un problema en Francia, ya puede buscar asistencia consular de España, y Francia podrá decir "es verdad, aunque sea ciudadano francés tiene doble nacionalidad y le reconocemos como español".

ahotsa

#63 Gracias por la explicación. Entonces, al estar fuera tanto de España como de Rusia, ¿quién o cómo elige la nacionalidad a aplicar? Si se le considera ruso, igual es peor que si se le considera español dentro de este conflicto, ¿no?

avalancha971

#86 La puede elegir él, y ninguno de los dos países podrá negarle asistencia como ciudadano del país.

Obviamente como dices, dentro de este conflicto, y encontrándose en territorio polaco, sería mucho peor ser considerado ruso en vez de español.

Por ello está haciendo uso de los servicios Consulados españoles y no rusos como ironiza #11.

c

#38 Eso depende de Rusia. Si naces en España, te inscribes en España y creces en España eres español.

Si Rusia te reconoce como ruso porque tu padre o tu madre son rusos, también eres ruso.

avalancha971

#61 Pues eso mismo digo.

Y lo mismo si naces en Rusia de un padre o madre español.

U

#31 Te han contestado de sobra otros... Es que no has leido ni lo que puesto .

EsanZerbait

#52 enlazalo, si no no sé que me has respondido

editado:
yo he aportado artículos y hasta ahora solo he leído opiniones

c

#24 Claro que es posible. Mi hija es Francesa y Española, por ejemplo

U

#59 Pero volvemos a lo mismo ¿entre España y Francia hay un convenido de doble nacionalidad? Porque creo que con Rusia no.

c

#81 No. No lo había. Mi mujer lleva 30 años en España y si quiere ser Española tiene que renunciar a la nacionalidad francesa.

U

#83 Pues eso, entonces tu hija tiene doble nacionalidad pero debería rechazar una de las dos, no? Otra cosa es que después la gente no lo haga por la razón que sea.

F

#20 O no, nadie tenemos la certeza.

U

#20 Yo no digo que sea culpable, pero escuchar argumentos como "Cómo va a ser espía?", joder, en su posición sería un espía perfecto, que ser espía no es ser James Bond.

c

#20 Pablo no es un ruso mas. Es periodista y conocedor de la situación real. Tiene muchos lectores y pir tanto es peligroso para los que tratan de difundir un "relato" anti ruso.

socialista_comunista

#20 es evidente a las claras, pero dejalos que sigan con su ventilador de mierda, les gusta y les encanta.

Si algo he aprendido es a no poner la mano en el fuego por nadie.

M

#39 Es lo que ocurre cuando un gobierno se desempeña tan bien desacreditando a su sistema judicial. Por aquí también tenemos alguna experiencia.

M

#20 ¿De qué palabra me habla usted, caballero?

EsanZerbait

#20 vale, ser sospechoso de espionaje justifica estar un mes (de momento) en arresto incomunicado.

eldelshell

#66 es entendible que lo primero que quieras hacer cuando pillas a un espía es evitar cualquier posible comunicación con otros agentes, dar instrucciones para destruir pruebas o incluso evitar un suicidio asistido.

EsanZerbait

#88 garantías procesales, ya tal

c

#20 ¿Y nadie duda aquí de la palabra del hombre este? ¿Sois todos familia suya o amigos cercanos que lo conocéis tan bien?

¿Qué pruebas ha aportado el gobierno de Polonia más allá de "este PERIODISTA es un espía"?. Polonia, un país modelo de democracia....

Veelicus

#12 Si es posible en este caso ya que es hijo de uno de los que huyo de españa en la guerra civil

#17 Magnífico entonces.

#11 tiene bastante lío , no le culpo

correcorrecorre

#13 Si, algo debe de tener el hombre...

EsanZerbait

#25 tienes un enlace a la legislación que mencionas?

avalancha971

#19 Los medios suelen mentir bastante, sí.

Pero en este caso creo que es desinformación o ignorancia.

EsanZerbait

#32 ya sabía yo que los de la wikipedia eran unos ignorantes

c

#36 Vamos a ver.......

¿ Estás diciendo que Pablo González NO es español, o que NO es ruso ?

Por aclarar las cosas un poco.

Este señor no era ruso? Con pasaporte y todo?

EsanZerbait

#9 doble nacionalidad

#10 Ruso/Española ? Eso creo que no es posible

avalancha971

#9 Sí, es ruso y es español.

#12 No, no es posible. No tiene doble nacionalidad como dice #10.

Como tiene nacionalidad española, y no una doble nacionalidad, España no puede escurrir su bulto y decir que es ruso, mientras no se encuentre en territorio ruso.

EsanZerbait
T

#10 no puedes ir por ahí con dos pasaportes como supuestamente parece.

avalancha971

#25 En Arabia Saudí no, pero en Polonia sí.

g

#10 no se puede tener doble nacionalidad con Rusia, cuando tienes 18 años debes elegir una u otra

Este tenía 2 pasaportes con nombres y apellidos distintos en cada uno, eso no lo puedes tener tampoco, no puedes elegir un apellido en un pasaporte y otro en otro

Pero bueno, mejor decimos tiene doble nacionalidad y ya está, total otra fake news que más da

c

#30 Aqui hablan del tema



Y cuentan que si se pueden tener nombres distintos, ya que los nombres se adaptan al pais, sobre todo al cambiar de alfabeto. Y de los apellidos ya ni te cuento. No todo es nombre de pila + primer apellido padre + primer apellido madre.

avalancha971

#30 Lo grave es precisamente que España no te deja elegir tener el mismo nombre y apellidos que en el lugar donde naciste.

#40 No sólo es que se pueda tener distinto nombre y apellidos.

Es que en España te adaptan el nombre y apellidos por sus Santos Cojones.

No veas la lucha durante décadas de muchísimos ciudadanos contra el Registro Civil español, sobre todo hispano-lusos, para conseguir tener un mismo nombre y apellidos.

c

#43 Gracias por la explicación.

correcorrecorre

#9 Creo que el diplomático ruso pasa del tema ahora mismo.

D

#9 Basko de Moscu.

D

Polonia demostrando lo que son una vez más.

c

Video donde lo cuentan detalladamente:



Es graciosa la reacción de la diputada polaca a la cual la preguntan por el caso...

N

Curiosamente la mentalidad de los Polacos y Ucranianos que conozco, es muy afin en su forma de pensar, no digo que este hombre sea inocente pero estando en Polonia no me sorprende nada, aunque buen tampoco podemos escupir hacia arriba en España...

D

Me hace gracia como algunos votan cansinas otras publicaciones, y esta, que aburre a las ovejas por repetida hasta la saciedad, sin aportar ninguna novedad, la menean felices y contentos. Vaya criterio y credibilidad de mis cojones.

D

#46 Somos rojos, hay que apoyar a los espías rusos.

D

#50 Así de patéticos resultan unos y otros.

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