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No es ciencia-ficción: Transplante de cerebro a un robot para poder seguir viviendo después de la muerte [ENG]

En el marco de la conferencia Global Future 2045, tres de los mayores neurólogos en activo discutieron la posibilidad de que el cerebro humano pueda ser preservado en una máquina luego de que el cuerpo ha muerto, y sobre el tipo de interfaz informática que permitiría que la conciencia –si es que esta reside efectivamente en el cerebro– pudiera manifestarse; dicha interfaz se desarrolla actualmente para hacerlo una realidad durante las próximas décadas. Resumen en primer comentario.
etiquetas: cerebro, transplante, robot
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Comentarios destacados:                                 
#1   En el marco de la conferencia Global Future 2045, tres de los mayores neurólogos en activo discutieron la posibilidad de que el cerebro humano pueda ser preservado en una máquina luego de que el cuerpo ha muerto, y sobre el tipo de interfaz informática que permitiría que la conciencia –si es que esta reside efectivamente en el cerebro– pudiera manifestarse; dicha interfaz se desarrolla actualmente para hacerlo una realidad durante las próximas décadas. Esto no sólo es un paso firme en la búsqueda de la inmortalidad, sino que permite entablar un debate enriquecedor en los ámbitos de la neurología, la biología, la filosofía, la política y la ética.

Los participantes en el panel fueron Theodore Berger, Mikhail Lebedev y Alexander Kaplan, y los tres afirman que es posible que el cerebro sobreviva al cuerpo dentro de un caparazón cibernético. No se trata de ciencia ficción: el cerebro es el último órgano del cuerpo en morir, y los tejidos cerebrales envejecen mucho más lento que otros.…...
#1   En el marco de la conferencia Global Future 2045, tres de los mayores neurólogos en activo discutieron la posibilidad de que el cerebro humano pueda ser preservado en una máquina luego de que el cuerpo ha muerto, y sobre el tipo de interfaz informática que permitiría que la conciencia –si es que esta reside efectivamente en el cerebro– pudiera manifestarse; dicha interfaz se desarrolla actualmente para hacerlo una realidad durante las próximas décadas. Esto no sólo es un paso firme en la…   » ver todo el comentario
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#3   ¿Y la memoria? ¿Los sentimientos? ¿El dolor físico? ¿Los deseos? ¿Sería un cerebro vivo ciego, sordo, mudo, sin tacto, inactivo físicamente y sin estímulos externos? No obstante ¿Tendría consciencia de ser el mismo ser que fue?
¿Algún voluntario?
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 *   centito centito
#4   Para #3. ¿Algún voluntario?

¿Para la locura?

'...La mente no puede considerarse separada del cerebro, como tampoco del cuerpo y
del entorno (tanto físico como social). En consecuencia, se lo debe considerar como una
unidad conceptual indivisible...'

www.pensamientocomplejo.com.ar/docs/files/Moriello_Cerebro-mente-cuerp
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 *   frankiejcr frankiejcr
#5   #3 Exacto, debe de ser algo así como que en el momento de la "muerte" conserves los recuerdos que tengas y lo único que exista sea la vocecita esta interior nuestra infinitamente. Además el estado del cerebro a edad avanzada no suele ser en la mayoría de los casos como cuando tenemos 30 años. Encima sería un cerebro viejo, con sus "teclas".

Yo paso, a palmarla cuando toque.
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#20   #3 #5 #7 #8 El proyecto mola porque puede dar frutos en el tema de las prótesis, y necesitamos grandes avances en ese campo, pero es una chapucilla en cuanto a la búsqueda de la "inmortalidad" (o por lo menos de una persistencia menos precaria que la actual). El fin que se busca se alcanza reproduciendo el cerebro en un ordenador. También pasarían cosas más alucinantes. Porque ahora nuestra personalidad es una cancioncilla original chirriando en un único disco de vinilo, pero imaginaos memorias cada vez más inmensas, y que llegamos a ser reproducibles como un mp3, imaginaos.
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 *   helisan helisan
#52   #5 ¿Un robot chocheando eternamente?

Hay que tener ganas!... Paso tambien
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#69   #5 #8 #3 hay otra posibilidad que lei por algún sitio.
En vez de pretender seguir viviendo en el mundo físico, al morir volcar el cerebro al mundo virtual y vivir allí, navegando por la red a toda la velocidad, adoptando la apariencia que quieras, relacionandote instantaneamente con seres como tu de cualquier parte... Pero creo que el punto débil de todas estas ideas es como descargas el cerebro en un dispositivo, creo que faltan muchos años para conseguir algo así.
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#71   #69 Pero ¿Podrías tener sensaciones tan placenteras como la de saciar el hambre o hacer el amor?
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#84   #71 bueno, son sensaciones, tu lo has dicho. Al fin y al cabo, señales químicas y eléctricas que llegan al cerebro. Supongo que se pueden "simular" virtualmente de alguna manera.
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#117   #71 En estos días, hacer el amor sí que es algo de Ghost in The Shell total...
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#75   #69 y #70 En España no será posible, porque mientras en otros países viajen a una velocidad absurda en Internet, aquí te pondrán un Modem de 56 K... y dirán que es suficiente...

Un cerebro mayor no es lo mismo que uno joven. De hecho, vale, llegados a los 95 años, te estás muriendo, trasladan tu cerebro a un robot. Todo muy bien, pero como tu cerebro sigue envejeciendo, ganas 10 años más o menos.

Desde que nacemos estamos muriendo, y el cerebro sigue estando hecho de elementos que mueren...
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#82   #75 hombre, en el momento en que vuelcas el cerebro a otro dispositivo su degeneración se detiene, ya que los problemas mentales de la vejez son por causas biológicas.
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#86   #82 Un centímetro cúbico de cerebro equivale a la mayor capacidad en disco duro que se puede albergar actualmente en un súper ordenador, eso sin contar con el sistema de procesamiento para emularlo, etc.
Primero deberán resolver ese problema, que lo veo como tratar de recorrer el Universo entero en una bicicleta.
alt1040.com/2010/04/cuantos-gigabytes-caben-en-el-cerebro-humano

Aunque hay un refrán que dice "Con paciencia y vaselina jodió el elefante a la hormiga".
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#129   #86 0.o No sabía que existía ese refrán.
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#137   #86 gracias por el artículo. Aquí te dejo otro que prevee que en 2019 el número de conexiones entre dispositivos de internet igualará al de conexiones entre neuronas... Y a partir de aquí teoricamente sería posible la aparición de una inteligencia nueva: www.youtube.com/watch?v=BnUhZ57fwbI
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#116   #75 A menos que el cerebro, al igual que se pueda hacer con un hígado, se traslade a un formato físico diferente y duradero. Aunque eso nos llevaría al problema de clonación —en lugar de «translación»— de la conciencia que comento en #113.

#108 Te debería haber citado en #113.

De hecho, no pude editar mi comentario, pero cuando comento lo de Juan y las dos conciencias iba a añadir un (*) para poner abajo del comentario, a modo de nota: «Quizá sería más práctico ir haciendo el proceso de…   » ver todo el comentario
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#76   #69 Pero creo que el punto débil de todas estas ideas es como descargas el cerebro en un dispositivo

Y si se llega a poder no vas a hacerlo necesariamente una sola vez y justo antes de morirte.
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#96   #69 No, el punto débil de esa "idea" sería soportar semejante mierda de vida. Excepto que tu ideal de estar vivo sea estar sentado 24h frente al ordenador.
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#113   #34 De hecho justamente lo que dicen en esta noticia llevo pensándolo muchísimo tiempo, y he hablado tanto con médicos como con personas de otras ramas sobre el tema.

Yo creo que, como #69, de ser posible algo así no podría limitarse a pretender emular una vida totalmente normal en el mundo físico, sino que estaría bastante ligado a la información del mundo virtual —algo parecido sale en #29, aunque en su caso es en el «hiperespacio» asimoviano. Teniendo en cuenta que seríamos medio robots,…   » ver todo el comentario
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#135   #96 #113 no, no me refiero a una vida sentado delante del ordenador, me refiero a un vida dentro del ordenador, o para ser más precisos, dentro de la red. Tu cuerpo físico desaparecería y tu mente sería un objeto virtual, sólo información. Si consiguieran crear simulaciones por ordenador para que tu mente virtual creyera que está viviendo en un mundo físico, sería indistinguible de la realidad que conocemos.

De hecho, no podemos descartar que eso sea exactamente la realidad que tenemos (algunos físicos apuntan a que en realidad vivimos en una especie de universo digital).
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#132   #69
En ese caso no serías tú el que viviría. Sería una copia virtual tuya con todos tus recuerdos, etc, pero tú morirías igualmente.
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#145   #5 Un cerebro viejo, si conoces como funciona podrá renovarse y ser como uno no solo de 30 sino de 20 años si quieres.

Todo es posible, el unico limite es la física.
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#6   #3 se supone que la interfaz robotica suministraria todos esos estimulos externos que cuentas
la memoria sigue guardada en nuestro cerebro
los sentimientos y deseos podrian seguir existiendo siempre y cuando la maquina siga suministrando los elementos necesarios para ellos (lo que hace nuestro cuerpo)
el dolor fisico es algo que preferimos olvidar asi que se evitaria emular

si el cerebro no se deteriora del paso del cuerpo a la maquina y esta suministra los mismos elementos que el cuerpo no hay motivo para que ese cerebro deje de tener consciencia
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 *   mensliber
#7   Para #6. '...se supone que la interfaz robotica suministraria todos esos estimulos externos...'

Si ni siquiera existe tecnología suficientemente avanzada como para devolverle la vista a muchas personas ciegas ya no imagino como se las apañarian con el tacto, el gusto o el oido. En los casos graves la medicina parece consistir en un parche tras otro.

Esos 'nuevos' estímulos de tan artificiales y extraños acabarian por enloquecer a cualquier mente expuesta a esa situación.
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 *   frankiejcr frankiejcr
#8   #7 es verdad que la tecnologia no da para suplir nuestros sentidos con la misma calidad que con la que lo hacen nuestros propios organos pero sienmbargo ya hay experimentos que prueban que han podido suplir muchos sentidos de forma un tanto "cutre" y esta mas que demostrado que nuestro cerebro es amoldable y se sabe adaptar ante nuevas situaciones

imaginate en un futuro
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#24   #7 Para suplir el oído tenemos la tecnología completa solo tienes que ver los implantes para sordos. Tiempo al tiempo.
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#25   #17 Pues podría poner ese ejemplo y no la mierda del malo de las tortugas ninja :palm:

#23 Claramente, pero si se encuentra una manera de recibir "inputs" de partes artificiales entonces no sería tan difícil de imaginar. Como dice #24, algunas tecnologías ya van por ese camino. . .
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 *   pkreuzt pkreuzt
#77   #17 #25 The gost in the shell. Cerebros vivos alimentados por cuerpos híbridos tejido-máquina, y de paso con conexión wi-fi y RJ-45.

#64 No te había leído.
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 *   Raziel_2 Raziel_2
#85   #77 No todos tenian cerebros "vivos", algunos habían volcado su conciencia en medios artificiales como la propia protagonista. De ahí el nombre de la serie, "ghost".
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#89   #78 Primero hay que definir que eres "tu". Las personas cambian y evolucionan, aprenden, corrigen errores del pasado o continúan cometiendolos, partiendo de esa premisa, el "tu" de hoy no es el mismo que el de ayer, y seguramente estará muy alejado del de hace 20 años, si embargo la única constante a lo largo de la vida de una persona, es precisamente su personalidad.

La personalidad también cambia y se adapta al presente de cada individuo, sin embargo los rasgos más…   » ver todo el comentario
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 *   Raziel_2 Raziel_2
#95   #89 Pues no te voy a destripar Arise, pero en la nueva saga cuenta como llegó a ser un cyborg. Y basicamente, nunca tuvo un cerebro orgánico. Lo que dices es cuando volcaba su conciencia en la red sin contenedor físico.
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#46   #7 Claro que existe la tecnología para devolver la vista a personas ciegas. Ya se han implantado retinas artificiales que permiten distinguir formas, colores, etc. El problema es que es muy caro, requiere un ajuste largo y complejo y hace falta seguir en ello. Pero no es imposible, y la tecnología está ahí.
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#49   #46 Sí, permite distinguir formas colores, etc. Es muy caro, y falta decir la experiencia no es ni de lejos la de un ojo biológico (unos pocos pixels). Ni tampoco se ha mejorado mucho en ello. No es nada trivial. La complejidad de la conexión no parece que sea un problema resoluble para una intervención quirúrjica.
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#54   #49 Saber que se puede es el primer paso. Hace 20 años también se habría pensado que guardar varios gigabytes en una targeta tan pequeña como una microSD estaba fuera del alcance. Estoy convencido de que existen modos de perfeccionarlo y que puede estar listo mucho antes de que lo esté la transferencia del cerebro a un soporte mecánico.
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#63   #54 Yo no diría que esto es "saber" que se puede. Esto es "suponer" que se puede mediante una invocación a la autoridad y mucho optimismo de por medio. Además ignorando todos los problemas potenciales asociados, algo muy típico en el futurismo, y puntos de vista diferentes de otros neurocientíficos.

Y comparar la progresión de los gigabytes con esto es como comparar la dificultad de construir una carretilla con la dificultad de construir la ISS. Símplemente es una subestimación brutal.
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#9   #6 ¿Como suministrar la vista si no se ha logrado en cuerpos biológicos a personas ciegas?
Si simplemente que te falte un diente ya te sientes extremadamente incómodo ¿Como te podrías sentir si ni siquiera notas la lengua? Solo para que recibieras los sonidos con una calidad similar ¿Te conectarían un amplificador estéreo de 100 w? ¿Se puede simular todo el complejo sistema hormonal con una interfaz? Cuando se cuelgue el sistema operativo que te suministra esa cantidad brutal de datos ¿Haces un…   » ver todo el comentario
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#81   #9 no es cierto que no hayan devuelto al vista, recuerdo hace algunos años que se estaba experimentando con implantes que devuelven parcialmente la vista, aunque sea en 2D y a base de unos cuantos pixeles, exactamente como comenzó la informática con sus pantallas. Todo es cuestión de tiempo.

Yo llegaré tarde para verlo..., ¿no podría haber nacido un poquito más tarde? :-(

www.sinapsit.com/implante-binico-devuelve-la-visin-a-los-ciegos-en-esc
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#100   #81 "Yo llegaré tarde para verlo..., ¿no podría haber nacido un poquito más tarde?"
Quizás estemos viviendo la mejor etapa de la historia de la humanidad. ¿Y si de ahora en adelante comienza un largo y lento declive? Se dice que estamos ante la primera generación que vivirá en peores condiciones que la anterior. Podría ser que de ahora en adelante los adelantos sanitarios y los mejores tratamientos se vayan limitando a las capas más altas de la sociedad para ir resolviendo el problema de sobrepoblación. Se que parece una visión pesimista pero lamentablemente hay otros muchos indicativos a nivel mundial de que las cosas fácilmente pueden ir por ahí. Personalmente opto por disfrutar de lo que tenemos hoy por hoy. :-)
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 *   centito centito
#21   #6 El dolor físico es necesario, lo tenemos por algo ;)
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#45   #21 como en la informatica el control de errores esperados/inesperados
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#155   #6 #21 el dolor no solo es necesario, es inseparable de la condición humana.
El dolor se produce en el cerebro, los sensores del dolor son los mismos que el tacto, proporcionando la Propiocepción, es decir, la capacidad de identificarnos dentro del entorno y la capacidad de saber donde está cada parte de nuestro cuerpo en ese momento.

Además está comprobado que el dolor forma parte importante de nuestro principal elemento de aprendizaje: el ensayo-error.

Actualmente se estudia la relación de la propiocepción y su alteración en personas con autismo y otras afecciones de la capacidad cognitiva.
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#99   #3 La memoria, los sentimientos, las sensaciones... todo eso creo que está ya aclarado que reside en el cerebro y se resume a groso modo en impulsos eléctricos y neurotransmisores. Lo complicado y no tan claro está en dónde reside la conciencia o el ser de cada persona.

Todavía tenemos mucho que investigar en este campo, pero para progresar hay que asumir riesgos.
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#10   Para entonces les sacaremos un par de decenios -> www.meneame.net/story/2025-habra-hibridacion-entre-seres-humanos-robot
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#11   Cimeks. Estamos jodidos.
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#12   Sustituos biológicos, órganos artificiales... ¿Están hablando de Cher?
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#13   Cuando hay que morir hay que morir, dejémonos de mierdas que luego nos arrepentiremos.
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#28   #13 entonces nos dejamos de vacunas y pastillas y nos morimos a los 30 como antaño, que es cuando debiamos de morir
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#14   Mucho más sencillo y realista a corto plazo es mantener la cabeza en vez de solo el cerebro.
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#15   En un futuro lejano, cuando se domine la computación cuántica, cuando las máquinas hagan ciencia y "creen", y el ser humano se limite a supervisar o a disfrutar... en ese futuro espero que hagan el sencillo experimento de recrear las condiciones exactas de nuestro universo entero otra vez. Así podremos vivir de nuevo nuestras vidas con la salvedad de que, instantes antes de morir, se nos comuniquen las respuestas a todo: el sentido de la vida, el universo, el destino de todo, el comienzo,... se sacie nuestra curiosidad y podamos volver a flotar en el vacío de la nada de donde nunca debimos salir.

De hecho albergo la esperanza de que esto sea así, y de que cuando muera se me comunicarán las debidas respuestas.
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 *   Yoryoryo2 Yoryoryo2
#29   #15 La última pregunta, de Isaac Asimov www.fis.puc.cl/~jalfaro/fiz1111/charla/laultimapregunta.pdf
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#128   #29 No conocía ese relato. Gracias por el aporte :-D
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#16   Se me ocurre que una posible futura prótesis sería de cerebro, con lo que se podría agregar a un cerebro vivo e ir sustituyendo paulatinamente las funciones que fallaran. Así se terminaría con un cuerpo sintético completo pero con la mente humana íntegra y se evitaría que se pierda a la persona por culpa de alguna enfermedad (alzheimer, ...).
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#17   Pues las historias ciberpunk de ghost in the shell se hacen realidad.
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#18   #17 y futurama. Si todas las series lo ven lógico...
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 *   Artok Artok
#19   Mmm....  media
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#22   Cybors
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#23   Me alegra ver tanta opinión escéptica al respecto. Veréis, gran cantidad de neurocientíficos modernos han ido alimentando la idea de que "nosotros somos nuestro cerebro". O sea, que si mi cerebro se trasplanta a un robot, o a un vaso de formol, como queráis, mi conciencia seguirá ahí, seguiré siendo "yo". Son neurocientíficos "cerebrocéntricos".

Esta idea está en total oposición con lo que dicen otros muchos neurocientíficos, que sostienen que la conciencia no…   » ver todo el comentario
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#39   #23 Entonces la gente que ha sufrido un accidente y está paralizada de cuello para abajo, y que, por tanto, no recibe ningún tipo de información sensorial del resto del cuerpo, ya no son "ellos", sino otros "ellos" ¿no?

La situación sería similar, con la diferencia de que no estarías tetrapléjico.
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#48   #39 #42 Es difícil explicar lo que dicen esos autores. Si cambia el cuerpo, el cuerpo entero se adapta. Si se trasplanta el cerebro a otra cosa que no es un cuerpo, el cerebro (parte del cuerpo) se adaptará (quizá) pero ¿en qué sentido podemos decir que sigue siendo "yo"? Y lo mismo al revés: el cuerpo entero sin cerebro, ¿sigue siendo "yo? Difícilmente.

No creáis que es trivial. Los filósofos y los neurocientíficos suelen usar "experimentos mentales" para hablar de…   » ver todo el comentario
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#53   #48 El problema que le veo básicamente a lo que has dicho antes es el que el robot tenga que tener un cuerpo exacto al tuyo. Desde luego que si nos ponemos estrictos con la definición de "yo" no hace ni falta que nos transplanten a un cuerpo de ratón; un chute de heroina puede bastar. O una sesión de hipnosis. O que tu cuñado diga algo que te ponga de mala leche ("no estaba en mis cabales, no era yo" :-D).
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#57   #53 Con lo de "exacto" tal vez me he pasado. Quizá baste con que sea humano, del mismo sexo y características parecidas.
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#60   #53 Pero la clave es que no basta con poner el cerebro en una caja para llamarlo "yo". Ese cerebro necesita estimulación similar, entorno similar (químico, celular...), etc. De lo contrario, lo más que veríamos es como se "recablea" o "reconfigura" para adaptarse a unas condiciones distintas... Llevando a que no soy "yo" en definitiva. Y si no soy "yo", ¿a qué viene hablar de "inmortalidad"?
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#65   #60 Muchos no comprenden ni el problema, como para que piensen en las consecuencias. Lo primero es formularse preguntas, aquí parece que es aceptable el "tira p'alante Manolo, que libramos".
Es triste que la única motivación por lo que parece es símplemente ver realizados algunos aspectos de películas y cómics, y se planteen las cosas en estos términos.
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 *   pollo
#72   #60 De lo contrario, lo más que veríamos es como se "recablea" o "reconfigura" para adaptarse a unas condiciones distintas... Llevando a que no soy "yo" en definitiva.

Como he mencionado en otro comentario, yo creo que serás tú o no lo serás en función de cómo vivas la experiencia. Y también creo que si el cerebro sigue en funcionamiento como para preservar la memoria lo vivirás como que eres el mismo ser. Aunque cambie tu "forma de ser" igual que también les cambia, tengo entendido, a quienes les transplantan algún organo interno porque el cerebro recibe mejunjes químicos distintos. Y si tú lo vives como que eres la misma persona creo que sí que podemos decir que eres "tú".
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#42   #23 En resumen, para que un robot sea "yo", tendrá que tener mi cerebro... pero también un cuerpo exacto al mío

Luego si te amputan una pierna dejas de ser "tú".
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#51   #47 se pregunta si cuando a un objeto se le reemplazan todas sus partes, éste sigue siendo el mismo

En este caso cabe preguntárselo para un sujeto.
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#61   #51 Loke lo replanteó para aceprar los términos medios.

Gracias por la aclaración de que se refiere a un objeto.
¿Te refieres a que no és aplicable al ser humano?

Yo creo que ahi està el debate, y no en el hecho de que algún dia sea o no posible realizar un transplante de cerebro (no me refiero a ti en esto ùltimo).
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#67   #61 Es que si al que le vamos sustituyendo partes es un sujeto ya no es una cuestión formal; será el mismo "yo" o no según cómo viva él la experiencia. Y estoy bastante convencido de que hasta que no empecemos a trastearle el cerebro seguirá viviéndolo como si fuera el mismo "yo". Pero no te lo puedo demostrar, claro.

#66 Bastante de acuerdo, sí.
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 *   --249036--
#66   #51 Tampoco hay tanta diferencia en concepto. De hecho nosotros mismos vamos cambiando poco a poco todos los días, tanto física como mentalmente. No somos los mismos que hace 10 años, nisiquiera los mismos que ayer. Sin embargo, existe una sensación de continuidad que nos hace mantener nuestro concepto del "yo" (leí un texto bastante interesante que hablaba de dos tipos de continuidad, física y funcional o algo así, pero no lo encuentro).

Mi opinión es que si se pudiese llevar a cabo…   » ver todo el comentario
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K-M K-M
#26   Estabais avisados  media
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#30   Nadie lo ha puesto todavía...
www.youtube.com/watch?v=EzgGTTtR0kc

I can't remember anything
Can't tell if this is true or dream
Deep down inside I feel to scream
This terrible silence stops me

Now that the war is through with me
I'm waking up, I cannot see
That there is not much left of me
Nothing is real but pain now

Hold my breath as I wish for death
Oh please God, wake me

Back in the womb it's much too real
In pumps life that I must feel
But can't look forward to reveal
Look to…   » ver todo el comentario
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#158   #30 Basado en una de las películas más angustiantes que he visto.
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#31   Es posible que mantener un cerebro vivo se posible en el año 2050... pero de ahí a suministrarle todos los estímulos y sentidos... Yo creo que tienen que pasar aún unos cuantos siglos, por no decir algún que otro milenio.
votos: 1    karma: 23
#32   Joder todos les poneis pegas, pues si hicieran un kickstarter se forraban. Yo encantado! Es lo más emocionante que he leido en mucho tiempo. Si vosotros preferís morir allá vosotros jaja
votos: 6    karma: 52
#91   #32 lo has bordado! ¿Dónde dices que se pilla ese kitstarter?, ¿es opensource? ;)
votos: 0    karma: 6
#157   #32 +1000 tio, esto prácticamente es un "Shut up and take my money!" ;)
votos: 0    karma: 6
#33   Esto es lo que dicen los neurólogos.

Es posible que haya otros médicos estudiando como coño hacer un cuerpo 100% artificial con todo lo demás.
votos: 2    karma: 30
#34   Me recordáis a esos que decían que los coches nunca podrían pasar de los 50 km/h porque los viajeros morirían aplastados, al otro diciendo que 64 K son suficientes, a los que no salen de su ciudad porque se está mejor que en ningún sitio y al largo sinfín de cortos de miras creyendo que lo único que tiene sentido en el mundo es lo que tienen delante de sus narices.

Pues yo lo probaría.
votos: 38    karma: 320
#35   Gosth in the shell!
votos: 3    karma: 28
#36   Y el alma? Es que nadie piensa en el alma?
votos: 2    karma: -6
#156   #36 Claro que si: los magufos y los religiosos. El resto, los que aceptamos la realidad, sabemos que lo que esos llamán alma no es más que la consciencia. Y esta, por supuesto, se produce en el cerebro.

Aunque siempre queda muy bonito y poetico, además de populista, hablar de "alma" y de "sentir en el corazón." Pero el alma es un concepto religioso y, si me apuras, filosófico y el corazòn solo bombea sangre. Todos li sabemos, incluidis ellos, pero a ellos les jode admitirlo por razones obvias.
votos: 1    karma: 17
 *   ELK80
#37   ¿Nadie se ha dado cuenta de que sería una situación mejor que la de 'Johnny cogió su fusil'? Lleva a ser lo mismo pero con posibilidad real de ver, escuchar, hablar e incluso moverse. Yo me fijaría más en la oportunidad de salvar a alguien de 20 años cuyo cuerpo acaba de morir que en el alargar la vida de un viejo de 90 años. Me sigue pareciendo un poco escabroso, pero pensadlo.
votos: 0    karma: 6
#38   No se me ocurre peor pesadilla que lo que proponen...
votos: 1    karma: 20
#40   El problema es considerar que el cerebro es como una especie de disco duro que puedes trasplantar de un ordenador a otro sin afectar nada su contenido. Conectas los inputs adecuados y los puertos de salida, y ya está.

Un libro que explica una visión diferente es el de Alva Noë "Out of our heads". Aquí una review: metapsychology.mentalhelp.net/poc/view_doc.php?type=book&id=5137

Básicamente, lo que dice Noë es que la conciencia no "reside" en el cerebro, ni se…   » ver todo el comentario
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#44   #40 Da la sensación de que aquí mucha gente lo trivializa en primer lugar, y en segundo lugar piensa que sería una experiencia maravillosa, así, directamente. Pues hay muchas dudas sobre las consecuencias que tendría algo así en la experiencia de estar vivo.
La metáfora del cerebro como ordenador independiente de sus periféricos es bastante inocente, por decirlo de forma suave.

Y que no me jodan, es ciencia ficción, si no lo fuese ya se habría conseguido.
votos: 3    karma: 42
 *   pollo
#41   Seguramente si le damos suficiente tiempo a la ciencia esto es algo que se puede hacer.Ahora bien, el problema es que yo no veo el futuro tan utópico como algunos aquí. Meter el cerebro en un cuerpo de robot en plan cyborg seguramente costrá un pastizal y sólo estará al alcance de unos pocos.
votos: 1    karma: 16
#43   Sinceramente desde la ignorancia médica, veo mas factible la creación de cuerpos biológicos a "demanda" mediante clonación del sujeto demandante para utilizarlos como el "contenedor" que intentar hacer "emuladores" de todo. Luego esta el tema ético...
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#50   Cybermen seal of approval  media
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#55   ¿Matrix?
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#56   War... war never changes...
goo.gl/bm66e3
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#58   Un movil 2 años, un Pc de 5 a 10, obsolescencia programada, actualizaciones y dlcs de pago....

¿Aun quereis pasar a ser un ciborg?
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#59   Oh, pero no hace falta nada de eso para ser inmortal. Según como se interprete la mecánica cuántica, ya estais condenados a una agonía eterna, puesto que siempre hay una probabilidad no nula de seguir agonizando un minuto más. Felices pesadillas.

es.wikipedia.org/wiki/Suicidio_cuantico
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#62   Los cybermen ya estan aqui... a ver para cuanto tenemos Daleks tambien
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 *   SelenePhoenix SelenePhoenix
#64   OMG, Ghost in the Shell total xD
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#68   espero que fracasen, sinceramente
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#70   Quizá fuese más fácil conectar tu cuerpo moribundo a una red tipo matrix e inducir un sueño eterno donde vuelvas a vivir con tu cuerpo de 20 años eternamente. Eso sí podría ser la vida eterna simulada.
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#74   El hombre, su cerebro y su mente no son mas que la consecuencia de una evolución para adaptarse al medio de seres mucho mas simples. Creer que la evolución ha parado es una estupidez.

¿Por donde va a transcurrir la evolución?, buena pregunta, sin respuesta al dia de hoy, puede que como aquí se plantea se separe el cerebro del cuerpo, cuerpo que al fin y al cabo es tan solo un sistema de soporte vital del cerebro, bastante ineficiente por cierto, o que se separe la mente del cerebro que a su…   » ver todo el comentario
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#102   #74 ...cuerpo que al fin y al cabo es tan solo un sistema de soporte vital del cerebro

¡Esto es precisamente lo que critican muchos científicos! El cuerpo es parte esencial de lo que nos hace humanos, y nuestra conciencia no "reside" en el cerebro únicamente.
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#106   #74 Aunque este paper habla de algo un poco más general (la capacidad de recrear inteligencia artificialmente de forma que pase el test de Turing, y de hecho, la crítica al test de Turing por sólo ser aplicable a seres humanos, no a otros seres), tiene un par de párrafos que van al hueso de lo que acabas de decir:

leadserv.u-bourgogne.fr/rfrench/french/French.Turing_Test_and_Consciou
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#78   Pues yo creo que es imposible que "la misma persona" siga viviendo en un robot. Quizás sea posible realizar una copia de tu cerebro a un robot, pero ese ya no seras "tu", sino una copia exactamente igual a ti. Para los demás seras indistinguible, porque tendrás los mismos recuerdos y los mismos sentimientos, pero no seras "tu".
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#80   #78 Para los demás seras indistinguible, porque tendrás los mismos recuerdos y los mismos sentimientos, pero no seras "tu".

¿Y para el trasplantado?
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#90   #80 Para el "robot", perfecto. Le dirán, "hola Juan, antes estabas en este cuerpo y ahora estas aquí". Y para el todo encajará, porque tendrá los recuerdos del experimento, de como se lo explicaron y tal, así que perfecto, a seguir viviendo como Juan.

Pero el cerebro de Juan ha palmado.

Otra cosa es que te pillen el cerebro, y vivo, lo conecten a un robot. Ahi no hay una copia, y si seguirías siendo tu.
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#94   #90 a ver, tampoco es tan fácil, la mente no es algo que sólo sea el cerebro, es también tu química. ¿Conoces a alguien que no tenga cambios de ánimo?, no sé si eso se podrá emular, aunque se me ocurren un porrón de ideas, ¡vamos a la guerra cybor!, ¡vamos a meternos un chute de adrenalina para matar a todo kiskie!. Joer, parece casi sacado de un cuento de ciencia ficción!! :-D
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#88   #78 ¿y cual es la diferencia?...

No me digas que son tus células porque difícilmente te quedarán muchas de las que tenías cuando eras un niño (salvo las del cerebro hasta donde yo sé). Tú eres tú a día de hoy, dentro de un tiempo ya no.
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#108   #88 yo creo que según lo plantea él, la diferencia, está en que lo que traspasas es una copia de tu conciencia. Es decir, creas una copia de ti, pero tu sigues en tu cuerpo, y esa copia que cree ser tú, sigue viviendo, pero tú, mueres. Con lo cual, él habría vivido tu vida y se habría despertado en un cuerpo diferente al hacer el cambio, pero tu seguirías en tu cuerpo y terminarías muriendo con este. Lo interesante para lograr una inmortalidad total, supongo que sería ir sustituyendo el cerebro orgánico poco a poco, por cerebro sintético, sin que hubiese un proceso de muerte en este cambio de lo orgánico a lo sintético.
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#79   1. Serve the public trust.
2. Protect the innocent.
3. Uphold the Law.
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#83   Sheldon Cooper ya puede estar un poco más tranquilo.
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#87   Yo lo veo bien de cara a querer ir hasta otros planetas.
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#92   Yo soy de los que piensan que mi "yo" está en mi cerebro, y únicamente en mi cerebro. Por tanto si trasplantan mi cerebro (a otro cuerpo o a un robot) yo seguiré viviendo en ese otro cuerpo o robot.

El cerebro se adaptaría al nuevo continente (sea robot u otro humano) como se va adaptando a los cambios que experimenta nuestro cuerpo.

Y sería una forma de conseguir la inmortalidad.

Pero yo veo un problema en esto: el cerebro también se deteriora. De hecho uno de los problemas más…   » ver todo el comentario
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#93   Es curioso ver los comentarios de los meneantes a este respecto. ¿Acaso pensáis que hay algo mejor que la vida?

Si me pueden transplantar el cerebro en un sistema que me proporcione estímulos artificiales y puedo seguir vivo aunque no de la misma forma que ahora, ¿donde está el problema?

Los razonamientos tipo "Oh! pero no podré sentir el aroma de una flor", equivalen a los del jeque arabe que dice "Oh! como podría yo vivir sin mi yate de 120 metros de eslora. Prefiero morir…   » ver todo el comentario
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 *   --281599--
#127   #93 Partes de una premisa equivocada: "A no existir". Nadie sabe si cuando mueres pasas a otro plano de existencia o desapareces. Somos energía, y como tal, ni se crea ni se destruye, se transforma.
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 *   Arganor Arganor
#97   Hay un libro que nunca me canso de recomendar, sobre todo en ciertos ámbitos: "La religión de la tecnología", de David F. Noble:

en.wikipedia.org/wiki/David_F._Noble

Tiene una bibliografía interesantísima, entre ellas, creo que no están traducidos, A World Without Women; The Christian Clerical Culture of Western Science, y Forces of Production; A Social History of Industrial Automation. Siempre me ha interesado la causa última de por qué la revolución científica (y la…   » ver todo el comentario
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 *   --309011--
#111   #97 "también es obvia la relación de la aplicación de la tecnología en el marco de la lucha de clases en la acumulación de capital, lo que es menos obvio y no visible es el papel de nuestros mitos culturales (es decir, arbtirarios y gratuitos). Esta búsqueda enfermiza de una eternidad descaradamente platónica es uno de ellos."
"Pero la basura cultural que se acumula en nuestros cerebros (y la peor de todas, siempre presente en Occidente, de eso que aquí se dio en llamar…

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 *   centito centito
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menéame