Para la compra de la compañía telefónica inglesa O2, se presentaron tres ofertas de compradores por 10, 15 y 16 mil millones de euros. Telefónica se presentó con 26 mil millones.
#15:
He trabajado para Telefónica en el pasado y por mi posición he podido conocer algunas partes muy interesantes de la gestión a alto nivel de esta empresa, y obviamente no puedo contar nada. Pero lo que si puedo decir es que la gente que trabaja allí no es tonta. Las personas que gestionan esa compañia tienen sus motivaciones, sus razones, y toman decisiones informadas y calculadas.
Hay gente muy preparada y muy inteligente gestionando y dirigiendo telefónica. Yo entiendo que para mucha gente telefónica, como megaempresa privatizada que es, pueda tener ciertas connotaciones o representar valores distintos a los de mucha gente aquí. Pero eso no quita que ahí trabaja gente muy preparada y muy capaz.
No me gusta está simplificación que se hace de telefónica en estas páginas, pintando la empresa como si la dirigiesen unos inutiles que se han caido de un guindo. En serio, si realmente quereis provocar un cambio social, necesitais conectar con la realidad, y la gente que maneja estas empresa de tonta no tiene un pelo.
Telefonica no opera al "tuntun", todos estos chistes de las empresas que compra y las malas operaciones que hace, se basan en que la persona desde fuera no entiende las razones globales por las que esta empresa actua de la forma que actúa.
Una persona muy inteligente que una vez conocí (y espero que me lea, se que frecuenta estas páginas) me dijo una vez: "cuando alguien actua de una forma totalmente tonta, tan tonta que te parece directamente absurda... la mayoría de las veces tiene un plan mas complejo que tu aún no entiendes". Eso no significa que el plan que tenga sea mejor, simplemente significa que tiene un plan, el que sea, pero que su actuar no es aleatorio, se basa en un razonamiento complejo, acertado o no.
Obviamente telefónica es una empresa que tiene miles de millones invertidos en CAPEX de una maquinaria que explota para operar. Unos de los riesgos mas grande que tiene como empresa es que esa maquinaria se comoditice antes de amortizarla. El precio de los aparatos de comunicación y redes donde telefónica tiene invertido su dinero, no ha parado de bajar. Telefonica sabe que proveer el "medio fisico" va a ser algo muy comoditizado en poco tiempo. Es una empresa que necesita convertirse en "digital", es decir, necesita encontrar su nicho/hueco en una red donde el medio físico terminará comoditizado, pero necesitan encontrar su hueco desde el dinero que le proporciona ese medio físico.
Por eso intentan todo lo que intentan, como todo tipo de servicios sobre el cable, como la producción y distribución sobre el cable (netflix, movistar tv), y ahora explotación y recolección de datos, con la cuarta plataforma.
Dicho esto, este video es una simplificación increíble de la realidad, se deja por el camino muchas cosas y manipula otras... pero creo que a diferencia de los parrafos de arriba, de esto sería mas díficil hablar sin terminar hablando de mas y metiendome en problemas.
#2:
Ya sabéis de donde va a salir el dinero para pagar esos 26 millones que han pagado por O2.
De los usuarios de Vomistar.
#7:
#4 No va por ese camino. Va porque cuando quiebre, ira al gobierno español a pedir dinerito.
#4 Y malo de cojones con perdidas de cobertura de un paso a otro por ejemplo en Argentina ( tengo conocidos con los que hablo a diario alli y es una pasada).
Se entiende que hablo via Messenger, Whatsapp, etc.
He trabajado para Telefónica en el pasado y por mi posición he podido conocer algunas partes muy interesantes de la gestión a alto nivel de esta empresa, y obviamente no puedo contar nada. Pero lo que si puedo decir es que la gente que trabaja allí no es tonta. Las personas que gestionan esa compañia tienen sus motivaciones, sus razones, y toman decisiones informadas y calculadas.
Hay gente muy preparada y muy inteligente gestionando y dirigiendo telefónica. Yo entiendo que para mucha gente telefónica, como megaempresa privatizada que es, pueda tener ciertas connotaciones o representar valores distintos a los de mucha gente aquí. Pero eso no quita que ahí trabaja gente muy preparada y muy capaz.
No me gusta está simplificación que se hace de telefónica en estas páginas, pintando la empresa como si la dirigiesen unos inutiles que se han caido de un guindo. En serio, si realmente quereis provocar un cambio social, necesitais conectar con la realidad, y la gente que maneja estas empresa de tonta no tiene un pelo.
Telefonica no opera al "tuntun", todos estos chistes de las empresas que compra y las malas operaciones que hace, se basan en que la persona desde fuera no entiende las razones globales por las que esta empresa actua de la forma que actúa.
Una persona muy inteligente que una vez conocí (y espero que me lea, se que frecuenta estas páginas) me dijo una vez: "cuando alguien actua de una forma totalmente tonta, tan tonta que te parece directamente absurda... la mayoría de las veces tiene un plan mas complejo que tu aún no entiendes". Eso no significa que el plan que tenga sea mejor, simplemente significa que tiene un plan, el que sea, pero que su actuar no es aleatorio, se basa en un razonamiento complejo, acertado o no.
Obviamente telefónica es una empresa que tiene miles de millones invertidos en CAPEX de una maquinaria que explota para operar. Unos de los riesgos mas grande que tiene como empresa es que esa maquinaria se comoditice antes de amortizarla. El precio de los aparatos de comunicación y redes donde telefónica tiene invertido su dinero, no ha parado de bajar. Telefonica sabe que proveer el "medio fisico" va a ser algo muy comoditizado en poco tiempo. Es una empresa que necesita convertirse en "digital", es decir, necesita encontrar su nicho/hueco en una red donde el medio físico terminará comoditizado, pero necesitan encontrar su hueco desde el dinero que le proporciona ese medio físico.
Por eso intentan todo lo que intentan, como todo tipo de servicios sobre el cable, como la producción y distribución sobre el cable (netflix, movistar tv), y ahora explotación y recolección de datos, con la cuarta plataforma.
Dicho esto, este video es una simplificación increíble de la realidad, se deja por el camino muchas cosas y manipula otras... pero creo que a diferencia de los parrafos de arriba, de esto sería mas díficil hablar sin terminar hablando de mas y metiendome en problemas.
#15 Más que tonta, lo que este vídeo y la visión general que nos llega dicen es que la forma de operar de Telefónica es la de intentar generar dinero de manera artificial, vendiendo varias veces lo mismo a sus clientes y haciendo operaciones "inexplicables" que sólo tienen sentido si hay una contrapartida oculta para los que ejecutan esas compras. Algo así como "yo te compro a precio de oro esta empresa y tú me compras de la misma manera esta otra". El problema de la falta de transparencia de las empresas del tamaño y tipo de Telefónica es que cuando las cosas se ponen mal no cierran y a otra cosa, sino que acuden a Papá Estado a que les saque la castañas del fuego. Y esto es algo que hacen, de manera bastante generalizada. Así que la preocupación del ciudadano medio por comprender a qué se deben esas operaciones tan ilógicas (y sí, simplificadas excesivamente en el vídeo) es completamente legítima.
#15 No has dicho nada... Todo lo que has dicho es precisamente lo que el vídeo dice: que no está claro que están haciendo con su dinero y que mirando el conjunto, lo único que podemos mirar, no tiene buena pinta.
Por otra parte, que Telefónica falle no tiene nada que ver con las capacidades de los diferentes directivos medios y "rasos" (incluso altos y medios). Sino con los directivos de más arriba y sus diferentes proyecciones y apuestas. Esas apuestas son las que, como tú mismo indicas, las que tienen toda la pinta de ilógicas y sin ningún tipo de fundamento a no ser que tengan entre sus manos ese plan maestro. Ellos van a destruir la compañía e incluso es posible que a día de hoy ya esté destruida y todavía no lo sepamos.
Telefonica, a nuestros ojos, toma decisiones muy malas.
Cansinos con este vídeo, tanto que se las da de economista el que hace el vídeo, ha de saber también es muy importante tener en cuenta el dinero que es capaz de generar esa empresa y comparar Banco Popular con Teléfonica es decir que no tiene ni puñetera idea.
Yo no sé si uno se puede llevar un disgusto o no. Pero sí que puedo estar bastante seguro de que se llevará un disgusto con Aura. Por varios motivos.
- Por un lado es un asistente virtual, y ahí tiene que competir con GAFA: Google Home, Siri, Amazon Echo... Con la limitación de que el público objetivo de Aura son los clientes de Movistar mientras que de Google Home o Amazon Echo son todos los que puedan pagarlo. Los asistentes virtuales tienen una cierta penetración en mercado, pero todavía no es la esperada. En mi casa tengo un Amazon Echo Show, un Amazon Echo normal, un Google Home y un Google Home mini... ¿los uso mucho fuera de hacer pruebas de concepto? Bueno... para poner música o para preguntar el tiempo. Es decir, no le veo beneficio a hacerlo.
- Por otro lado tiene un equipo grande de gente desarrollándolo: Al no ser un chatbot específico de cosas de Movistar sino un asistente virtual genérico para responder cualquier pregunta abierta, el coste de desarrollo es muchísimo mayor. El problema es que si quiero un asistente virtual genérico me compro un Google Home o un Amazon Echo, que además sé que van a poder evolucionar a mayor velocidad dado que tienen una mayor inversión y cuota de mercado. Lo que yo espero de Movistar es tener un canal diferente para consultar lo que yo quiera como cliente, y para esto no necesita tantísima gente trabajando en el proyecto. Están gastando muchísimo dinero para algo que no va a reemplazar en las casas a Google Home o a Amazon Echo, en lugar de invertir muchísimo menos dinero en skills para ellos o un chatbot.
- Van de la mano de Microsoft. Microsoft va terriblemente por detrás de Google en reconocimiento de voz, y sobre todo en generación de voz. Mientras Google saca cada vez más papers y presentaciones sobre tacotron2 como reemplazo para WaveNet, Microsoft todavía no ha llegado al estado del arte puesto sobre la mesa por Google hace 2 años con WaveNet. Las voces que genera dejan muchísmo que desear. Por otro lado su plataforma de NLP, LUIS, va muy por detrás de DialogFlow.
Es una inversión muy grande, usando tecnologías que no están en el estado del arte, con un público objetivo reducido (sus clientes) que preferirán agentes de otras empresas más grandes que funcionan mejor. Me parece que están tirando el dinero, y además mal.
#9 La previsión es "en el momento en que la UE deje su política económica expansiva". En ese momento, cuando llegue, que llegará, no sólo Telefónica sino otro montón de compañías y países petarán como nunca lo han hecho. No puedo esperar al 2019.
#16 Vamos a ver, tiene una deuda de 45000 millones y da un beneficio neto de 3000 millones, es decir, 15 años de beneficio para pagar la deuda, es alto, pero asumible, deberían subir los tipos al 7% para que aumentase más la deuda que los beneficios, improbable a todas luces. No seamos tan tremendistas y analicemos datos tal como son.
Cansinos con este vídeo, tanto que se las da de economista el que hace el vídeo, ha de saber también es muy importante tener en cuenta el dinero que es capaz de generar esa empresa y comparar Banco Popular con Teléfonica es decir que no tiene ni puñetera idea.
Comentarios
Ya sabéis de donde va a salir el dinero para pagar esos 26 millones que han pagado por O2.
De los usuarios de Vomistar.
#2 De los
usuarios de Vomistarespañoles.#3 si, porque en Sudamérica no es un proveedor caro, que va.
#4 No va por ese camino. Va porque cuando quiebre, ira al gobierno español a pedir dinerito.
#7 Creo que Timofónica en 10 años ha perdido un 70% de su valor. Ya han robado a los que compraron acciones...
#4 Y malo de cojones con perdidas de cobertura de un paso a otro por ejemplo en Argentina ( tengo conocidos con los que hablo a diario alli y es una pasada).
Se entiende que hablo via Messenger, Whatsapp, etc.
#2 Si fueran 26 los pagamos entre cuatro amiguetes.
He trabajado para Telefónica en el pasado y por mi posición he podido conocer algunas partes muy interesantes de la gestión a alto nivel de esta empresa, y obviamente no puedo contar nada. Pero lo que si puedo decir es que la gente que trabaja allí no es tonta. Las personas que gestionan esa compañia tienen sus motivaciones, sus razones, y toman decisiones informadas y calculadas.
Hay gente muy preparada y muy inteligente gestionando y dirigiendo telefónica. Yo entiendo que para mucha gente telefónica, como megaempresa privatizada que es, pueda tener ciertas connotaciones o representar valores distintos a los de mucha gente aquí. Pero eso no quita que ahí trabaja gente muy preparada y muy capaz.
No me gusta está simplificación que se hace de telefónica en estas páginas, pintando la empresa como si la dirigiesen unos inutiles que se han caido de un guindo. En serio, si realmente quereis provocar un cambio social, necesitais conectar con la realidad, y la gente que maneja estas empresa de tonta no tiene un pelo.
Telefonica no opera al "tuntun", todos estos chistes de las empresas que compra y las malas operaciones que hace, se basan en que la persona desde fuera no entiende las razones globales por las que esta empresa actua de la forma que actúa.
Una persona muy inteligente que una vez conocí (y espero que me lea, se que frecuenta estas páginas) me dijo una vez: "cuando alguien actua de una forma totalmente tonta, tan tonta que te parece directamente absurda... la mayoría de las veces tiene un plan mas complejo que tu aún no entiendes". Eso no significa que el plan que tenga sea mejor, simplemente significa que tiene un plan, el que sea, pero que su actuar no es aleatorio, se basa en un razonamiento complejo, acertado o no.
Obviamente telefónica es una empresa que tiene miles de millones invertidos en CAPEX de una maquinaria que explota para operar. Unos de los riesgos mas grande que tiene como empresa es que esa maquinaria se comoditice antes de amortizarla. El precio de los aparatos de comunicación y redes donde telefónica tiene invertido su dinero, no ha parado de bajar. Telefonica sabe que proveer el "medio fisico" va a ser algo muy comoditizado en poco tiempo. Es una empresa que necesita convertirse en "digital", es decir, necesita encontrar su nicho/hueco en una red donde el medio físico terminará comoditizado, pero necesitan encontrar su hueco desde el dinero que le proporciona ese medio físico.
Por eso intentan todo lo que intentan, como todo tipo de servicios sobre el cable, como la producción y distribución sobre el cable (netflix, movistar tv), y ahora explotación y recolección de datos, con la cuarta plataforma.
Dicho esto, este video es una simplificación increíble de la realidad, se deja por el camino muchas cosas y manipula otras... pero creo que a diferencia de los parrafos de arriba, de esto sería mas díficil hablar sin terminar hablando de mas y metiendome en problemas.
#15 Más que tonta, lo que este vídeo y la visión general que nos llega dicen es que la forma de operar de Telefónica es la de intentar generar dinero de manera artificial, vendiendo varias veces lo mismo a sus clientes y haciendo operaciones "inexplicables" que sólo tienen sentido si hay una contrapartida oculta para los que ejecutan esas compras. Algo así como "yo te compro a precio de oro esta empresa y tú me compras de la misma manera esta otra". El problema de la falta de transparencia de las empresas del tamaño y tipo de Telefónica es que cuando las cosas se ponen mal no cierran y a otra cosa, sino que acuden a Papá Estado a que les saque la castañas del fuego. Y esto es algo que hacen, de manera bastante generalizada. Así que la preocupación del ciudadano medio por comprender a qué se deben esas operaciones tan ilógicas (y sí, simplificadas excesivamente en el vídeo) es completamente legítima.
#15 No has dicho nada... Todo lo que has dicho es precisamente lo que el vídeo dice: que no está claro que están haciendo con su dinero y que mirando el conjunto, lo único que podemos mirar, no tiene buena pinta.
Por otra parte, que Telefónica falle no tiene nada que ver con las capacidades de los diferentes directivos medios y "rasos" (incluso altos y medios). Sino con los directivos de más arriba y sus diferentes proyecciones y apuestas. Esas apuestas son las que, como tú mismo indicas, las que tienen toda la pinta de ilógicas y sin ningún tipo de fundamento a no ser que tengan entre sus manos ese plan maestro. Ellos van a destruir la compañía e incluso es posible que a día de hoy ya esté destruida y todavía no lo sepamos.
Telefonica, a nuestros ojos, toma decisiones muy malas.
Grandes gestores se presenta de sobrados a la subasta. #marcaespaña 100%
Cansinos con este vídeo, tanto que se las da de economista el que hace el vídeo, ha de saber también es muy importante tener en cuenta el dinero que es capaz de generar esa empresa y comparar Banco Popular con Teléfonica es decir que no tiene ni puñetera idea.
Yo no sé si uno se puede llevar un disgusto o no. Pero sí que puedo estar bastante seguro de que se llevará un disgusto con Aura. Por varios motivos.
- Por un lado es un asistente virtual, y ahí tiene que competir con GAFA: Google Home, Siri, Amazon Echo... Con la limitación de que el público objetivo de Aura son los clientes de Movistar mientras que de Google Home o Amazon Echo son todos los que puedan pagarlo. Los asistentes virtuales tienen una cierta penetración en mercado, pero todavía no es la esperada. En mi casa tengo un Amazon Echo Show, un Amazon Echo normal, un Google Home y un Google Home mini... ¿los uso mucho fuera de hacer pruebas de concepto? Bueno... para poner música o para preguntar el tiempo. Es decir, no le veo beneficio a hacerlo.
- Por otro lado tiene un equipo grande de gente desarrollándolo: Al no ser un chatbot específico de cosas de Movistar sino un asistente virtual genérico para responder cualquier pregunta abierta, el coste de desarrollo es muchísimo mayor. El problema es que si quiero un asistente virtual genérico me compro un Google Home o un Amazon Echo, que además sé que van a poder evolucionar a mayor velocidad dado que tienen una mayor inversión y cuota de mercado. Lo que yo espero de Movistar es tener un canal diferente para consultar lo que yo quiera como cliente, y para esto no necesita tantísima gente trabajando en el proyecto. Están gastando muchísimo dinero para algo que no va a reemplazar en las casas a Google Home o a Amazon Echo, en lugar de invertir muchísimo menos dinero en skills para ellos o un chatbot.
- Van de la mano de Microsoft. Microsoft va terriblemente por detrás de Google en reconocimiento de voz, y sobre todo en generación de voz. Mientras Google saca cada vez más papers y presentaciones sobre tacotron2 como reemplazo para WaveNet, Microsoft todavía no ha llegado al estado del arte puesto sobre la mesa por Google hace 2 años con WaveNet. Las voces que genera dejan muchísmo que desear. Por otro lado su plataforma de NLP, LUIS, va muy por detrás de DialogFlow.
Es una inversión muy grande, usando tecnologías que no están en el estado del arte, con un público objetivo reducido (sus clientes) que preferirán agentes de otras empresas más grandes que funcionan mejor. Me parece que están tirando el dinero, y además mal.
La noticia es de 2010, y el sitio es una de estas páginas intermedias para robar clicks.
#6 Pues ha clavado la previsión... 8 años...
PD : Yo sí creo que Movistar se ha metido en la boca quizas lo que no puedad tragar. Pero vamos, que certezas pocas.
#9 La previsión es "en el momento en que la UE deje su política económica expansiva". En ese momento, cuando llegue, que llegará, no sólo Telefónica sino otro montón de compañías y países petarán como nunca lo han hecho. No puedo esperar al 2019.
#16 Y por eso la UE no lo hará hasta que se genere inflacción que diluya las deudas...
#16 Vamos a ver, tiene una deuda de 45000 millones y da un beneficio neto de 3000 millones, es decir, 15 años de beneficio para pagar la deuda, es alto, pero asumible, deberían subir los tipos al 7% para que aumentase más la deuda que los beneficios, improbable a todas luces. No seamos tan tremendistas y analicemos datos tal como son.
Cansinos con este vídeo, tanto que se las da de economista el que hace el vídeo, ha de saber también es muy importante tener en cuenta el dinero que es capaz de generar esa empresa y comparar Banco Popular con Teléfonica es decir que no tiene ni puñetera idea.
Todavía recuerdo lo que paso con terra, unos visionarios.
#0 mejor cambiar el enlace directamente al vídeo. En el post se habla de Lycos, que ni se nombra en el vídeo, que es lo que verdaderamente interesa:
El video tiene más de 1 año y han cambiado algunas cosas desde entonces
que mala pinta timofónica,
veremos si es una too big to fail