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#6:
#1 No solo eso, que desde el exterior se interesen por las medidas de una nueva formación política, sea del color que sea, para acercar posturas y negociar salidas o mediadas viables, y que en nuestro propio país se cierren frontalmente a cualquier acercamiento, demuestra el grado de oscurantismo que rige la vida política y empresarial en España.
Es su cortijo y no quieren que nadie se entrometa.
#5 No tiene porque ser así. Desde un punto de vista práctico, las empresas tienen interés en saber las medidas que propone Podemos y como las va a llevar a cabo para saber el marco legal en el que van a operar.
Es su cortijo y no quieren que nadie se entrometa.
#5 No tiene porque ser así. Desde un punto de vista práctico, las empresas tienen interés en saber las medidas que propone Podemos y como las va a llevar a cabo para saber el marco legal en el que van a operar.
#1:
Es fundamental que el resultado de esos acercamientos sean completamente públicos. Son la raíz de toda futura corruptela. Más estando en medio la bazofia de "yipi morgan"
#18:
#16 hay mucho interes en destruir el significado de las palabras.
Me da igual qué sentido quieran darle al termino pragmático, radical, materialista. Sus significados son los que son y los necesitamos para pensar.
Volviendo al tema:
si podemos defiende el interes general y son pragmáticos, los empresarios pueden tratar de proponer alternativas que conduzcan a los mismos fines pero que no sean contrarias a los suyos propios.
Entraríamos en un regateo, porque ambos bandos saben que no pueden alcanzar sus fines máximos con la oposición del contrario.
Ni los empresarios pueden chinalizar españa si podemos legisla, ni podemos puede construir una utopía si los poderes económicos atacan.
Por ejemplo.
Podemos tiene que convercer a las elites económicas que por ejemplo con su plan de una sanidad pública de calidad aumentará la tasa de ganancia global del capital, aunque pierdan un mercado entero.
las empresas aceptan con la condición de que la sanidad privada siga siendo legal.
Y las empresas tienen que convencer a podemos de que no es necesario privatizar las electricas para garantizar el acceso universal a la electricidad, y que les saldrá más barato hacerlo de otro modo.
Podemos acepta con la condición de establecer el balance neto y avanzar hacia la generación distribuida con energías renovables.
Y así es como podemos cambiar las cosas sin terminar como cuba, venezuela, y tantos otros.
Me da igual qué sentido quieran darle al termino pragmático, radical, materialista. Sus significados son los que son y los necesitamos para pensar.
Volviendo al tema:
si podemos defiende el interes general y son pragmáticos, los empresarios pueden tratar de proponer alternativas que conduzcan a los mismos fines pero que no sean contrarias a los suyos propios.
Entraríamos en un regateo, porque ambos bandos saben que no pueden alcanzar sus fines máximos con la oposición del contrario.
Ni los empresarios pueden chinalizar españa si podemos legisla, ni podemos puede construir una utopía si los poderes económicos atacan.
Por ejemplo.
Podemos tiene que convercer a las elites económicas que por ejemplo con su plan de una sanidad pública de calidad aumentará la tasa de ganancia global del capital, aunque pierdan un mercado entero.
las empresas aceptan con la condición de que la sanidad privada siga siendo legal.
Y las empresas tienen que convencer a podemos de que no es necesario privatizar las electricas para garantizar el acceso universal a la electricidad, y que les saldrá más barato hacerlo de otro modo.
Podemos acepta con la condición de establecer el balance neto y avanzar hacia la generación distribuida con energías renovables.
Y así es como podemos cambiar las cosas sin terminar como cuba, venezuela, y tantos otros.
#5:
En vista de que el voto del miedo no da resultado, la estrategia siguiente es estudiar a fondo al adversario para detectar sus puntos mas vulnerables. Me defraudaría mucho que esos encuentros fuesen secretos puesto que serían utilizados para desprestigiarlos a través de filtraciones "anónimas". Espero que no caigan en la trampa.
#4:
Por cierto, la asociación para delinquir ceoe admite implicitamente que no tiene capacidad de negociación y que su supervivencia solo depende del nivel de corruptibilidad del político que la sustenta. Sería fundamental que desapareciera, despues de pagar con la justicia todos sus desmanes.
#2:
Comparar a Podemos con los Jemeres Rojos demuestra el grado de sectarismo de los dirigentes empresariales y politicos que tenemos.
Al nivel de Inda vamos.
Al nivel de Inda vamos.
#11:
#8 Con todo el respeto, eso de que los tiene descolocados, nada de nada. Hay muchas empresas que quieren saber cuales van a ser las garantías jurídicas y legales que se van a implementar. Ahora mismo el marco legal es una casa de putas, véase el caso de la energía solar.
#9 #10 Que manía con ver siempre la parte oscura, hay más países que España, hay más marcos legales que el nuestro, y las empresas operan igual en cada uno de ellos.
Una empresa busca el beneficio máximo dentro del marco que se le ponga. Los casos que estamos viendo tipo Luxerburgo, son consecuencia de decisiones políticas que permiten esas prácticas.
#9 #10 Que manía con ver siempre la parte oscura, hay más países que España, hay más marcos legales que el nuestro, y las empresas operan igual en cada uno de ellos.
Una empresa busca el beneficio máximo dentro del marco que se le ponga. Los casos que estamos viendo tipo Luxerburgo, son consecuencia de decisiones políticas que permiten esas prácticas.
#7:
#6 No tiene porque ser así. Desde un punto de vista práctico, las empresas tienen interés en saber las medidas que propone Podemos y como las va a llevar a cabo para saber el marco legal en el que van a operar.
Por supuesto, tienen derecho y es recomendable que lo hagan, pero el sentido de mi comentario es que aunque los encuentros sean de lo mas saludable, si son secretos ya algún grupo se encargará de retorcerlos para que parezca que nos traicionan (no se por qué me viene a la cabeza Inda).
Por supuesto, tienen derecho y es recomendable que lo hagan, pero el sentido de mi comentario es que aunque los encuentros sean de lo mas saludable, si son secretos ya algún grupo se encargará de retorcerlos para que parezca que nos traicionan (no se por qué me viene a la cabeza Inda).
Comentarios
Es fundamental que el resultado de esos acercamientos sean completamente públicos. Son la raíz de toda futura corruptela. Más estando en medio la bazofia de "yipi morgan"
#1 No solo eso, que desde el exterior se interesen por las medidas de una nueva formación política, sea del color que sea, para acercar posturas y negociar salidas o mediadas viables, y que en nuestro propio país se cierren frontalmente a cualquier acercamiento, demuestra el grado de oscurantismo que rige la vida política y empresarial en España.
Es su cortijo y no quieren que nadie se entrometa.
#5 No tiene porque ser así. Desde un punto de vista práctico, las empresas tienen interés en saber las medidas que propone Podemos y como las va a llevar a cabo para saber el marco legal en el que van a operar.
#6 No tiene porque ser así. Desde un punto de vista práctico, las empresas tienen interés en saber las medidas que propone Podemos y como las va a llevar a cabo para saber el marco legal en el que van a operar.
Por supuesto, tienen derecho y es recomendable que lo hagan, pero el sentido de mi comentario es que aunque los encuentros sean de lo mas saludable, si son secretos ya algún grupo se encargará de retorcerlos para que parezca que nos traicionan (no se por qué me viene a la cabeza Inda).
#7 Si esa es su intención, van a intentar tergiversar los hechos, tanto si los encuentros sean públicos o secretos.
#6
No peques de inocencia, de esa hipotética reunión saldría toda la estrategia jurídica y dineraria que doblegue voluntades en la próxima legislatura. No hay otra razón más importante para ellos.
Ahora mismo, para los mercados, la política española está al nivel que el dictador africano al que le pagan furcias, drogas y kalashnikovs. Esto les tiene descolocados y hay que jugar con esa ventaja, no transmitir información de ningún tipo, excepto la legalidad estricta que se va a implementar.
#8 Con todo el respeto, eso de que los tiene descolocados, nada de nada. Hay muchas empresas que quieren saber cuales van a ser las garantías jurídicas y legales que se van a implementar. Ahora mismo el marco legal es una casa de putas, véase el caso de la energía solar.
#9 #10 Que manía con ver siempre la parte oscura, hay más países que España, hay más marcos legales que el nuestro, y las empresas operan igual en cada uno de ellos.
Una empresa busca el beneficio máximo dentro del marco que se le ponga. Los casos que estamos viendo tipo Luxerburgo, son consecuencia de decisiones políticas que permiten esas prácticas.
#11 Estoy totalmente de acuerdo. Las empresas están para ganar dinero y si en un país el gobierno que sale de unas urnas va a implantar una política demencial de expropiaciones, impuestos desmesurados y fijación de precios lo normal es intentar mediar para evitar tener que desinvertir en un país en el que llevas mucho tiempo.
#12 Los únicos que habla de políticas de expropiación demenciales es la gente de derechas. El libremercado como idea está bien, pero cuando el libre mercado en realidad es inexistente y lo que tenemos es un oligopolio en el que unas cuantas multinacionales actúan pasando por encima de los derechos de muchos para el enriquecimiento de unos pocos, ¡Hay que intervenir!
Implica ello la expropiación pasando por encima del derecho constitucional a la propiedad privada no, ¡Pero algo hay que hacer! Mientras PP y psOE vivan de espaldas al problema y no planteen ni una sola vía de actuación para resolver el problema no van a tener mi voto, por liberal que yo sea y ellos sean.
Cuando además esos oligopolios sirven para colocar en posiciones de consejeros a políticos retirados dejando de lado todo atisbo de independencia en la toma de decisiones gubernamentales, la decisión de intervenir de alguna manera debería ser irrevocable.
#17 el libre mercado es una utopia
#61 no es que sea una utopia, la que pasa es que en determinadas circunstancias las dinámicas son tan lentas que el efecto regulador puede tardar tanto que por el camino unos cuantos mueran de hambre y frío.
#70 el efecto puede tardar tantísimo que impida distinguirlas de un fracaso.
Si el liberalismo no funciona, es porque no se ha impuesto con suficiente contundencia y todavía quedan restos de estado del bienestar.
#12, se te olvida decir que cuanto más explota más gana una empresa. Lo que nos lleva una vez más a la conclusión de que las contradicciones entre los intereses de las empresas privadas y del pueblo trabajador son irresolubles.
Viva la economia planificada y el control obrero!
#6 Las empresas tienen interés en saber las medidas que propone Podemos y como las va a llevar a cabo para empezar a preparar la huída del país si no les convienen.
#1 El resultado, el contenido y todo el proceso. Transparencia total o no hay reunión.
¿Este tipo de "lobby" no transparente no era lo que se queria evitar y que seguramente esté mencionado en alguna parte de las intenciones o del programa de podemos?
¿que quieren estas corporaciones y con quien se están reuniendo o se quieren reunir?
¿los representantes y miembros de podemos que se reunan con ellas reportarán lo que han hablado, lo que les han ofrecido, ...?
¿que les están ofrenciendo o de que quieren hablar exactamente?
Es el escenario perfecto para ensayar una mucha mayor transparencia en las relaciones de los lobbies con los representantes publicos, partidos politicos, etc que representan a los ciudadanos. (en este caso todas estas corporaciones, yo las consideraria directamente un lobby, y si no, que se registren en la web de podemos y hagan los comentarios allí en los foros a la vista de todos como los podriamos hacer cualquier, ¿por que ese privilegio de reunirse con posibles futuros representantes publicos o sus asesores?)
¿en la web de podemos las empresas o los lobbies se pueden registrar como tal?
¿se pueden registrar los representantes o portavoces autorizados españoles de estas empresas como tal?
Registro de lobbies en la UE (para el parlamento europeo)
Los negocios de Bruselas (Documentos TV) documental completo./c8#c-8
Lobbies y tal (un recopilatorio mas)
Siete casos que demuestran cómo influye el lobby empresarial en la política española/c8#c-8
Siete casos que demuestran cómo influye el lobby empresarial en la política española/c26#c-26
Los 10 trucos de los lobbies para doblegar la voluntad de los gobiernos, desvelados por The Guardian
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lacelosia.comLas subvenciones a partidos por escaño y voto en las elecciones europeas ya son el doble que las de 1989/c14#c-14
(deberian añadir el truco, "pillarles" antes de que lleguen al poder y les voten los ciudadanos)
Grupo De Presion I (Lobby)
http://es.slideshare.net/RAFAELRUBIO/grupo-de-presion-i-1131780
Proyectos de datos masivos en red para controlar al poder, y varios
Los 10 trucos de los lobbies para doblegar la voluntad de los gobiernos, desvelados por The Guardian/c7#c-7
Proyectos de datos masivos en red para controlar al poder
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eldiario.esEl PP se niega a incluir a los 'lobbies' en la futura Ley de Transparencia como exige el PSOE (¿les incluyeron al final, en la que dice Arenas que es la ley de transparencia mas avanzada de la ue? Por lo pronto en esta presentación sobre lobbies ya hay otros paises de la UE que gestionan mejor la transparencia de los lobbies http://es.slideshare.net/RAFAELRUBIO/grupo-de-presion-i-1131780 )
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vozpopuli.comAqui una de listados de estas supuestas corporaciones del poder que quieren controlarnos a todos y evitar que las controlemos
737 dueños del mundo controlan el 80% del valor de las empresas mundiales
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bastamag.netThe network of global corporate control
http://arxiv.org/pdf/1107.5728v2.pdf (ranking y nombre de los entes en pag. 33)
EEUU pidió a Zapatero "sufrimiento" para contentar a los mercados/c9#c-9
Los bancos, los entes corporativos mas peligrosos con diferencia (banca publica mal, gran banca privada muy muy mal)
Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"/c270#c-270
Las mayores 100 empresas del mundo (medio aede, sí otra empresa influida y comprada por otras coporaciones como bancos y fondos que ahora busca con el canon aede mantener su poder y sus beneficios a costa de el resto)
http://elpais.com/elpais/2013/10/17/media/1382025104_269169.html
¿les mismas empresas que gestionaban los acuerdos secreto con las autoridades de Luxemburgo?
Estas son las compañías que evitaron tributar en España gracias a los acuerdos secretos con Luxemburgo
Estas son las compañías que evitaron tributar en E...
gurusblog.comEl PP amenaza con tumbar la Comisión Juncker si Cañete no es comisario/c17#c-17
¿las que representan este lema?:
Ellos quieren su pasta, todo lo demas les da igual
Ramoncín llama en directo para poner en su sitio a un economista sin escrúpulos/c125#c-125
Otra imagen, geopolitica del poder, geopolitica empresarial (¿a quien representa realmente cada una de estas corporaciones?¿sus accionistas?¿los gobiernos que tienen detras?¿una mano invisible cada vez mas toxica?)
media.php?type=comment&id=15201132&version=0&ts=1407783585&image.jpeg
Guerra comercial con Rusia: ¿quién tiene más que perder?/c30#c-30
#1 #0
#1 le pasarán el vídeo de JFK.
#16 hay mucho interes en destruir el significado de las palabras.
Me da igual qué sentido quieran darle al termino pragmático, radical, materialista. Sus significados son los que son y los necesitamos para pensar.
Volviendo al tema:
si podemos defiende el interes general y son pragmáticos, los empresarios pueden tratar de proponer alternativas que conduzcan a los mismos fines pero que no sean contrarias a los suyos propios.
Entraríamos en un regateo, porque ambos bandos saben que no pueden alcanzar sus fines máximos con la oposición del contrario.
Ni los empresarios pueden chinalizar españa si podemos legisla, ni podemos puede construir una utopía si los poderes económicos atacan.
Por ejemplo.
Podemos tiene que convercer a las elites económicas que por ejemplo con su plan de una sanidad pública de calidad aumentará la tasa de ganancia global del capital, aunque pierdan un mercado entero.
las empresas aceptan con la condición de que la sanidad privada siga siendo legal.
Y las empresas tienen que convencer a podemos de que no es necesario privatizar las electricas para garantizar el acceso universal a la electricidad, y que les saldrá más barato hacerlo de otro modo.
Podemos acepta con la condición de establecer el balance neto y avanzar hacia la generación distribuida con energías renovables.
Y así es como podemos cambiar las cosas sin terminar como cuba, venezuela, y tantos otros.
Con #15 y #18 acabas de dar un cursillo de como ser un buen politico y, ademas, honesto
#23
Más bien como ser un político dependiente del sector financiero.
#18 Con comentarios como éste, argumentado y desarrollado, más allá de que esté o no de acuerdo, me devuelves la fe en menéame. Gracias!
#18 y asi o de forma parecida posiblemente lo haga, tontos no parecen
#42 #43
Estoy de acuerdo en que se hagan públicas las lineas generales, e incluso los pormenores que puedan ser publicados. Pero soy consciente de que puede haber encuentros y negociaciones que deban mantenerse en secreto.
PODEMOS debe defender los intereses generales de España, y puede ser que en ocasiones la defensa de nuestros intereses generales choque con la defensa de los intereses generales de otras naciones aliadas.
Por ejemplo, supongamos que PODEMOS, el Mercadona y los sindicatos de agricultores acuerdan un plan estratégico para mejorar el sector hortícola del levante español, plan que para ser llevado a cabo hay que putear a nuestros socios, vecinos y aliados Marruecos y Francia.
Será mejor que no se discutan los pormenores públicamente, ¿verdad?
o contra los intereses particulares de alguna empresa nacional o internacional
Por ejemplo, supongamos que PODEMOS y GUIFI.net trabajan en un plan para garantizar un acceso universal básico a las telecomunicaciones en todo el territorio nacional, plan que choca directamente con los intereses monopolístas de Telefónica.
#57 No, y no es ser iluso.
No se por que el gobierno de la nacion ha de velar por el interés de una empresa, por mucho que creamos que es española, que sea esa empresa la que se defienda, el gobierno de la nacion ha de velar por el interés de los ciudadanos españoles, pero no por el interés de sus empresas privadas.
Lo que afecte a la seguridad nacional tiene sus mecanismos para permanecer oculto, por mucho que a mi me gustaría que los ciudadanos pudiésemos tener más control sobre ello, pero esa es otra historia.
#18 Si y no, hay cosas que no deben ocurrir, y una de ellas es precisamente "contactos discretos" si podemos quiere no defraudar en exceso, los contactos han de ser transparentes a los ciudadanos, si son tan lógicas esas demandas, los ciudadanos las entenderemos.
#15, #16, Delincuentes que pretenden alienarnos con su neolengua.
/cc #18.
#18 un empresario debe estar interesado en unas leyes que se cumplan, estables, claras, fáciles de cumplir y de sentido común. Si Podemos dice "tu empresa está al servicio de la democracia cuando y como haga falta" pues echan el cierre y se van a otra parte.
#18 Así es exactamente como debería ser, cuando dos bandos negocian a los dos les toca ceder en algo, lo malo es que ahora solo una parte cede y la otra impone sus reglas, hay que volver a igualar las fuerzas para que las dos partes pierdan algo de lo que piden y no siempre la misma.
#62 A ser posible cediendo en los medios (dogmatismo) pero no en los fines (pragmatismo).
Si le ha tocado ceder a la izquierda no ha sido sólo por carecer de fuerza, sino por no saber explicar que ciertas medidas sociales aumentan la tasa de ganacia y maximizan los beneficios de los inversores.
Los ejemplos más claros son la sanidad y la educación:
Una sanidad y una educación públicas y de calidad no sólo son más baratas por lo que reducen el coste de reproducción de la fuerza laboral y por tanto los costes laborales, sino que mejoran la productividad de los trabajadores que están mejor cualificados y tienen menos bajas y de menos duración.
En este caso los empresarios deben abandonar su dogmatismo que les dice que siempre y en todo caso lo privado es mejor, y dejar de pensar en el coste económico (de oportunidad) que les supone no poder cobrar una fortuna por cada hueso roto; sino atender a los beneficios indirectos que obtienen de la sanidad y la educación públicas gratuitas y universales.
Y la izquierda debería también aprender que algunos de sus fines también pueden alcanzarse por otros medios.
Un ejemplo puede ser la iniciativa privada innovando y explorando miles de nuevas maneras de satisfacer necesidades que ni siquiera sabemos que tenemos.
En lo que a innovación se refiere la economía planificada es diseño inteligente y el libre mercado es evolución.
Por cierto, la asociación para delinquir ceoe admite implicitamente que no tiene capacidad de negociación y que su supervivencia solo depende del nivel de corruptibilidad del político que la sustenta. Sería fundamental que desapareciera, despues de pagar con la justicia todos sus desmanes.
En vista de que el voto del miedo no da resultado, la estrategia siguiente es estudiar a fondo al adversario para detectar sus puntos mas vulnerables. Me defraudaría mucho que esos encuentros fuesen secretos puesto que serían utilizados para desprestigiarlos a través de filtraciones "anónimas". Espero que no caigan en la trampa.
Comparar a Podemos con los Jemeres Rojos demuestra el grado de sectarismo de los dirigentes empresariales y politicos que tenemos.
Al nivel de Inda vamos.
#2 relacionada: Jemeres rojos
Jemeres rojos
jotdown.es#22 no hay que leer tanto los artículos. Y menos llegar hasta el final!!
La encuesta del CIS no prueba nada. Que multinacionales busquen contactos con Podemos sí que prueba que tienen posibilidades reales de ganar.
"grado de pragmatismo" = "precio de venta", pongamos fin a la prostitución del lenguaje de una vez.
#9 Pragmatismo es poner los fines por encima de las ideologías.
Si sus fines son forrarse, estamos jodidos ya por muy dogmáticos que sean.
Si sus fines son defender el interes general, prefiero el pragmatismo que el dogmatismo.
#15 de la wiki:
"Una mala comprensión del pragmatismo da lugar a generar prejuicios cuando es todo lo contrario. En política se suele hablar de pragmatismo cuando en verdad el pragmatismo político se basa en prejuicios y apenas observa las consecuencias que no encajen con los prejuicios de base, que es muchas veces lo opuesto al sentido original del pragmatismo filosófico."
Esta claro que quieren saber el precio que les costaría tener a este tio de presidente, ganar pasta van a seguir ganándola, la inercia económica creada por las empresas multinacionales modernas es imparable, pero según el nivel de "pragmatismo" del presidente de turno ganan mas o menos.
¿Buscan contactos discretos?
meetic.com
Pablo comentó en Salvados que ni politicos ni empresarios españoles habían contactado con, desde fuera siempre con más vista
Tantean para conocer el grosor necesario de los futuros sobres.
Se demuestra, una vez más, que las democracias occidentales son unas putas marionetas en manos del verdadero poder, el poder económico de las corporaciones empresariales transnacionales.
Lo bueno es que Iglesias está viendo de primera mano, y delante de su propia jeta, como se las gastan estas corporaciones, "en plan lobista", en el Parlamento Europeo.
Nada mejor que conocer al enemigo desde sus propias filas y no veo que Iglesias sea el típico pardillo al que puedas engañar fácilmente.
Es más por la entrevista de Évole se ve claramente que su estrategia va tres pasos por delante de los supuestos listos. O es que no recordáis sus palabras: "Aún no me han llamado, ni contactado conmigo"
Vamos, poco menos que le faltó decir: "estoy esperando a estos capullos para enseñarles a cuentagotas la hoja de ruta, que se van a cagar".
#33 Y si en lugar de "patada en el culo" se enquistan en la poltrona, como está enquistado el PSOE, que si, viene a menos, pero rebota, vuelve a bajar y resurge, ¿luego que me dirás? ¿que el salvapatrias del 2050 es ese el que merece confianza y no el castuzo y viejo Pablo Iglesias?
¿Conoces a este quiste, que otrora vestía chaqueta de pana y puño en alto cantaba la internacional y que acaba de despegarse de la poltrona hace unos días? En su momento yo lo tragué hasta la empuñadura y a su hermano el Flipe con los principios copia y pega de Podemos, a ese que ahora pasea su culo gordo por yates y consejos de administración que disparan el precio de la electricidad a los "descamisados".
#34,
/cc #33.
#49 Gracias por el vídeo. Lo tengo (como decimos las antiguallas de la cultura del disco LP) rayado y rerrayado de tanto rrerreverlo (pero hacía tiempo que no lo sacaba del cajón) y seguir sin salir de mi asombro de la ignorancia de la gente, que pese a tener toda este monstruoso caudal de conocimiento y documentación que ofrece internet, se tiran indolentes en brazos del siguiente y del siguiente y del siguiente y del siguiente y del siguiente salvapatrias, poniendo una única condición, que compre sus camisas en Alcampo, volviendo a tropezar en la misma piedra las veces que haga falta con toda la naturalidad que da la estupidez de la raza humana.
#54 Si rondas los 47 años (pocos menos que yo, tan solo), también habrás vivido este vídeo que envió #49, asi que convendría que lo volvieses a reever como hice yo, porque por entonces ambos estábamos ocupados en "otras cosas" y los único que necesitabamos para votar/creer en alguien era una chaqueta de pana o una camisa comprada en el baratijo del barrio (porque Alcampo no existia) y en el verás el copia y pega del PSOE con Podemos. Esto es lo mismo que ver Torrente 25 y que el 90% de la película transcurra igual que la edición 24 ¿a que cojones vine yo al cine, si ya me conozco el final?
#34 Tu dices que tragué (si) con aquello de que no eran marxistas que eran socialistas y tu ¿Con qué tragas si crees a pies puntillas a PI de que "no son de derechas ni de izquierdas", que es lo mismo rebajado a la enésima potencia? Ahí te va un comentario editorial de un periódico "progresista", que no es sospechoso, para que te lo pienses y la foto que da poco que pensar.
http://www.elplural.com/2014/10/21/la-proclama-de-pablo-iglesias-no-ser-de-derechas-ni-de-izquierdas-tiene-antecedentes-muy-variados/
#60
Y, según tú, ¿donde está el Suresnes de Podemos?
#75 En la Puerta del Sol de Madrid, el 12 de mayo del 2012 ¿Puede ser?
#76
Pues no, no veo que fuese una reunión a puerta cerrada, ni había agentes de la cia, ni representantes del gobierno aleman. Mira, es posible que yo haya vivido más historia de este país que tú y lo único tan dañino como el hooliganismo político es el generalizar a bulto. Se supone que la experiencia debe dar mecanismos para reconocer los matices.
#34 ¿Tragaste aquello de "somos socialistas antes que marxistas"? Pues ahí Felipe se dijo ser liberal.
Alguna digo yo que habrá que se tome estos temas en serio:
Responsabilidad social corporativa y multinacionales
http://es.wikipedia.org/wiki/Responsabilidad_social_corporativa
¿no será este tambien el tema?
PP, PSOE, UPyD y CiU unidos a favor de un tratado negociado en secreto entre la UE y EE.UU PP, PSOE, UPyD y CiU unidos a favor de un tratado negociado en secreto entre la UE y EE.UU
PP, PSOE, UPyD y CiU unidos a favor de un tratado ...
attac.es#47 Pero esa linea de negocio de la responsabilidad social corporativa ¿cuanto dinero nos va a dar?, se preguntan.
Ellos quieren su pasta, todo lo demas les da igual
Ramoncín llama en directo para poner en su sitio a un economista sin escrúpulos/c125#c-125
Caja Madrid era un ente vivo que pensaba y tomaba decisiones por si solo/c26#c-26
Primera manita para la formación de la casta "Podemos".
De momento una de tapaporos, ya vendrán las de barniz si llegan a sentar sus posaderas en la poltrona, pisar moqueta, cambiar camisas de Alcampo por Ralph Lauren, ruedas de prensa por plasma, cortarse la coleta,etc.etc.etc.
Al final en pasando un para de lustros, más de lo mismo.
"No nos falles", si sisi, "No nos falles".
!caaaaaaaaaaaaaaaaassssssssssssta!
#27 No tienen que ser como los tuyos.
#29 Leete mis comentarios y luego me acusas de pertenecer a esos que tu dices "tuyos".
A lo mejor tengo algún año más que tu y he visto cosas que no podrías ni soñar en tus peores pesadillas.
Míos son solo los animales. En los únicos que confío. La cebra ve hierva, se la come, el león ve una cebra, se la come. A un humano le votas pensando que va a hacer lo que dice 1-2-3 y hace 7-8-C-4.
Pero tienes el mismo derecho a pasar por los mismos errores que hemos pasado otros, yo también fui pánfilo y creí en el salvapatrias de turno.
#32 Hierva. Qué nivel.
#32 Es posible que seas mayor que yo, por supuesto pero yo no soy un niño tampoco ni quisiera serlo de nuevo: tengo 47 años y también he tenido muchas vivencias. Por cierto, no han sido precisamente un camino de flores.
#27 cree el ladron que todos son de su condicion. Y si, te llamo ladron, o complice de los ladrones que lo mismo es
#27 pues el dia que pase eso, patada en el culo. Democraaaaaciiaaaaaaaa!
#27 Tio, tienes una mentalidad de dibujos animados, Podemos ya bastante está haciendo, claro que no cumplirán el 100% de lo que dicen, pero si cumplen el 30% ya sería un enorme éxito, ahora bien, la victoria definitiva solo llega cuando consigues que tus adversarios compartan tus ideas, esto no es una batalla de buenos y malos.
#36 Yo si quieres te escribo un libro de mi vida y mis principios con el trasfondo que tu quieras: drama, comedia, ensayo, dialogos platónicos, etc. , ya que no te gustan "los dibujos animados" ni los comics, pero como sé que no lo ibas a leer ya no empiezo ¿no crees? ¿o si?
¿Tu cuantos Pablos Iglesias te has tragado tu con la edad que tienes? Yo llevo varios.
¿Sabes que dijo mi filósofo de cabecera Pepe Mújica, de lo que él considera el cáncer de la izquierda? "...la patología de la izquierda es el infantilismo..." (míratelo desde el minuto 3" si te apetece) ¿Y tu me acusas de !!tener "mentalidad de dibujos animados"?!! :):):)
Eso que tu dices de "claro que no cumplirán el 100% de lo que dicen, pero si cumplen el 30% ya sería un enorme éxito..."
es mi forma de pensar también, pero enséñame un titular un articulo, un video... en el que Pablo Iglesias diga que "hará de su programa, lo que pueda, sin renunciar NUNCA a largo plazo a llevarlo TODO a cabo, A LARGO PLAZO" (justo lo que le dijo Pepe Mújica a Jordi Evole) Eso es lo que me cabrea, el populismo que utilizaron los grandes sátrapas de la historia, endulzarle los oidos a los lelos con lo que los lelos quieren oír,... "en CUATRO AÑOS SE PUEDE CONSEGUIR" (si quieres también te doy el enlace de lo que ha dicho y yo afirmo).
¿Quieres más botones de muestra?
¿Sabes con qué lema se alzó a la poltrona Felipe Gonzalez "OTAN NO"?¿Sabes qué presidente de gobierno metió a España en la OTAN?
Las multinacionales pueden estar hasta ilusionadas con la posibilidad de que en España se luche en serio contra la corrupción y se acabe la política de amigotes.
No veo mal que contacten, pero que sean conscientes de que Podemos no va a construir una sociedad para ricos como pretendían PP y PSOE.
¿Qué pasa?¿Que está muy mayor el señor Kissinger?
Si una empresa se va de aqui porque ganar 1Millon de euros donde ahora ganaba 2 le parece poco y se larga, pues que se large, que seguro que habra otras empresas que vengan y ganar 1M les parezca bastante.
Me hace mucha gracia escuchar a los empresarios cuando dicen que ellos son los que crean puestos de trabajo, y eso es mentira, porque quien crea el empleo es el mercado, la necesidad de un servicio o un producto, y los empresarios lo que hacen es ofrecer ese servicio o producto.
¿Fuentes?
Me parece bien que se reúnan lo que quieran pero no de forma discreta. Queremos que se haga público cada una de las conversaciones.
Los jefes de verdad están viendo que va a llegar al gobierno alguien que está fuera de su control y quieren ir metiendole al redil.
Sed fuertes y manteneos integros en Podemos.
Que pregunten por el encargao...
Esto me huele raro, como si fuera algo que se esperase que ocurriera, pero no acabo de creermelo.
Ah, ya caigo... Podemos aun no tiene definido ni lider, ni política... mas allá de la de echar a la casta.
#13 Y solo con eso se estaría dando un ENORME paso hacia adelante.
Que se presenten a las elecciones.
Saben que vamos a ganar.
666 meneos
Quien habla aquí de no reconocer matices?
Pero si matizmos no nos llegan dos libros como el Quijote para llegar a todo y a todos los tonos entre blanco y negro.
Sintetizados, somos injustos.
Desarrollamos, necesitamos cien vidas.
Hoy, encontré esta imagen de una manada de catorce leonas, atacando a un cachorro de elefante en Zambia.
Lo bueno e increíble es que... el elefante salió victorioso.
#67 Pobrecito, que no tenga miedo, si solo están jugando. Al nuevo hay que darle la bienvenida, no? Y quizá invitarle a comer otro día.
Si quieren saber, deben hacer lo mismo con su tratado TTIP y hacerlo publico.
Si ellos esconden sus cartas en su tratado TTIP, nosotros ocultamos nuestras leyes a aplicar, lo que no se puede es cambiar las normas a escondidas y luego pedir transparencia.
¿Acercar posturas? ¿Que hay de cumplir la legalidad vigente? Ah, que las multinacionales no se rigen por esa legalidad o más bien, están interesadas en moldear (modular que diría el buen pepero) esa legalidad para seguir explotando el cortijo.
Sinceramente, no se que posturas hay que acercar, o más bien, lo se demasiado bien