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#11:
#1 2 de cada 100.000 nacimientos acaban en neonaticidio, y la mayoría no se encuentran.
https://www.cairn.info/revue-sante-publique-2017-3-page-321.htm
"Las estimaciones propuestas por Tursz et al. a partir de datos judiciales de tres regiones francesas, podemos suponer que los infanticidios están fuertemente subestimados en Francia y que la proporción de neonaticidios podría alcanzar aproximadamente 2,1 por 100.000 nacimientos"
Es decir, 1 cada 200.000 madres. Sí, en casi es 90% son madres:
"Los 263 casos esclarecidos corresponden a 230 madres, por 19 infanticidios múltiples esclarecidos: 10 madres mataron a dos niños, 6 a tres niños, 1 a cuatro niños, 1 a seis niños y 1 a ocho niños. La mayoría de los homicidios fueron perpetrados por la madre sola, ocho por otra persona (padre en dos casos, abuela o abuelo en los demás) y dos con la complicidad del padre (decisión conjunta)."
Si lo comparas con 50 mujeres asesinadas para 24 millones de hombres; 1 cada 480.000 , y que los hombres no están centrados en matar mujeres, sino al revés, tienen un sesgo homicida hacia otros hombres*, es muy llamativo la atención que recibe un problema, y el que recibe otro.
*
https://en.wikipedia.org/wiki/Homicide_statistics_by_gender
Así que me malicio que criminalizar a las madres es menor rentable electoralmente que criminalizar a los hombres.
https://www.cairn.info/revue-sante-publique-2017-3-page-321.htm
"Las estimaciones propuestas por Tursz et al. a partir de datos judiciales de tres regiones francesas, podemos suponer que los infanticidios están fuertemente subestimados en Francia y que la proporción de neonaticidios podría alcanzar aproximadamente 2,1 por 100.000 nacimientos"
Es decir, 1 cada 200.000 madres. Sí, en casi es 90% son madres:
"Los 263 casos esclarecidos corresponden a 230 madres, por 19 infanticidios múltiples esclarecidos: 10 madres mataron a dos niños, 6 a tres niños, 1 a cuatro niños, 1 a seis niños y 1 a ocho niños. La mayoría de los homicidios fueron perpetrados por la madre sola, ocho por otra persona (padre en dos casos, abuela o abuelo en los demás) y dos con la complicidad del padre (decisión conjunta)."
Si lo comparas con 50 mujeres asesinadas para 24 millones de hombres; 1 cada 480.000 , y que los hombres no están centrados en matar mujeres, sino al revés, tienen un sesgo homicida hacia otros hombres*, es muy llamativo la atención que recibe un problema, y el que recibe otro.
*
https://en.wikipedia.org/wiki/Homicide_statistics_by_gender
Así que me malicio que criminalizar a las madres es menor rentable electoralmente que criminalizar a los hombres.
#42:
#34 Porque como bien sabes, en España , cuando las madres matan a sus hijos ningún ministerio se encarga de contarlos uno por uno, ni hacer estudios.*
Es más, según la definición del Ministerio, este asesinato no es Violencia Vicaria:
https://violenciagenero.igualdad.gob.es/otrasFormas/violenciaVicaria/home.htm
¿Qué es la Violencia Vicaria?
La violencia vicaria es una forma de violencia machista. Los hijos e hijas de las mujeres víctimas de violencia de género, así como las niñas y niños menores sujetos a su tutela, guarda y custodia, son víctimas directas de este tipo de violencia, tal y como recoge desde el año 2015 la Ley Orgánica 1/2004, de 28 de diciembre, de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género. Además, en ocasiones estos y estas menores son utilizados por el maltratador para hacer daño a la madre. Es decir: nos encontramos ante una forma de violencia vicaria.
¿Lo ves? Las madres maltratadoras en España son como los gays en Irán: oficialmente no existen.
* https://www.elconfidencial.com/espana/2020-01-13/filicidios-doce-menores-asesinados-madres-padres_2400572/
"A estas cifras hay que sumar los neonaticidios (cometidos en las primeras 24 horas de vida). De la docena de bebés arrojados con vida a contenedores, la mayoría fueron hallaron muertos. En muchos de los casos, no hay datos judiciales, de momento, que indiquen si la acción por parte de la madre fue dolosa (intencionada) o imprudente. Por tanto, las cifras totales de homicidio pueden ser engañosas."
Es más, según la definición del Ministerio, este asesinato no es Violencia Vicaria:
https://violenciagenero.igualdad.gob.es/otrasFormas/violenciaVicaria/home.htm
¿Qué es la Violencia Vicaria?
La violencia vicaria es una forma de violencia machista. Los hijos e hijas de las mujeres víctimas de violencia de género, así como las niñas y niños menores sujetos a su tutela, guarda y custodia, son víctimas directas de este tipo de violencia, tal y como recoge desde el año 2015 la Ley Orgánica 1/2004, de 28 de diciembre, de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género. Además, en ocasiones estos y estas menores son utilizados por el maltratador para hacer daño a la madre. Es decir: nos encontramos ante una forma de violencia vicaria.
¿Lo ves? Las madres maltratadoras en España son como los gays en Irán: oficialmente no existen.
* https://www.elconfidencial.com/espana/2020-01-13/filicidios-doce-menores-asesinados-madres-padres_2400572/
"A estas cifras hay que sumar los neonaticidios (cometidos en las primeras 24 horas de vida). De la docena de bebés arrojados con vida a contenedores, la mayoría fueron hallaron muertos. En muchos de los casos, no hay datos judiciales, de momento, que indiquen si la acción por parte de la madre fue dolosa (intencionada) o imprudente. Por tanto, las cifras totales de homicidio pueden ser engañosas."
#8:
"La mujer acusada de degollar a su bebé tiene otro hijo de corta edad y lo ha llevado al colegio poco antes de arrojarse desde la terraza. El teléfono de emergencias 112 ha recibido a las 9:50 horas el primer aviso del trágico suceso."
Si esa mujer sobrevive... Es mas que evidente que hay que proteger a ese menor de su madre...
Si esa mujer sobrevive... Es mas que evidente que hay que proteger a ese menor de su madre...
#86:
#81 Tienes razón, podría ser perfectamente el doble, muchas gracias por el apunte
En Austria fue de 7,8, aunque luego bajó a la mitad (unos 3,9) cuando aprobaron una ley.
En Francia y que la proporción de neonaticidios podría alcanzar aproximadamente 2,1 por cada 100.000 nacimientos [9]. Con un promedio de 800.000 nacimientos por año en Francia durante los últimos veinte años, el orden de magnitud promedio de los neonaticidios descubiertos sería de 16 muertes por año. Esta prevalencia se encuentra en datos relativos a Carolina del Norte [10], Reino Unido [11] o Nueva Zelanda [12], así como a Austria [6]. La tasa observada en Austria durante el período 1991-2001 de 7,2 por 100.000 se redujo a la mitad, similar a las situaciones finlandesa y sueca, la introducción de una ley sobre el parto en X que podría ser una explicación de esta evolución [13].
En Austria fue de 7,8, aunque luego bajó a la mitad (unos 3,9) cuando aprobaron una ley.
En Francia y que la proporción de neonaticidios podría alcanzar aproximadamente 2,1 por cada 100.000 nacimientos [9]. Con un promedio de 800.000 nacimientos por año en Francia durante los últimos veinte años, el orden de magnitud promedio de los neonaticidios descubiertos sería de 16 muertes por año. Esta prevalencia se encuentra en datos relativos a Carolina del Norte [10], Reino Unido [11] o Nueva Zelanda [12], así como a Austria [6]. La tasa observada en Austria durante el período 1991-2001 de 7,2 por 100.000 se redujo a la mitad, similar a las situaciones finlandesa y sueca, la introducción de una ley sobre el parto en X que podría ser una explicación de esta evolución [13].
#2:
Podría haberse suicidado primero
#83:
#54 Gracias por el dato, vamos a sacar la proporción bien:
2,1 por cada 100.000 nacimientos según la fuente https://www.cairn.info/revue-sante-publique-2017-3-page-321.htm
Vamos a suponer 60 asesinatos machistas de media (es menos): https://www.mujeresaseguir.com/social/noticia/1156134048615/cifras-de-violencia-de-genero-espana.1.html
24.304.407 es la cantidad de mujeres en 2022.
( 60 / 24.304.407 ) * 100.000 = 0,2469 por cada 100.000
Así que parece que en un año concreto y si el estudio francés es correcto, la probabilidad de un neonato de morir asesinado por su madre ( o padre, en un 10% de las ocasiones) es casi 10 veces mayor que la de cualquier mujer en España (menores de 5 años y mayores de 80 también) de ser asesinada por un hombre.
¿Es correcto?
#79
2,1 por cada 100.000 nacimientos según la fuente https://www.cairn.info/revue-sante-publique-2017-3-page-321.htm
Vamos a suponer 60 asesinatos machistas de media (es menos): https://www.mujeresaseguir.com/social/noticia/1156134048615/cifras-de-violencia-de-genero-espana.1.html
24.304.407 es la cantidad de mujeres en 2022.
( 60 / 24.304.407 ) * 100.000 = 0,2469 por cada 100.000
Así que parece que en un año concreto y si el estudio francés es correcto, la probabilidad de un neonato de morir asesinado por su madre ( o padre, en un 10% de las ocasiones) es casi 10 veces mayor que la de cualquier mujer en España (menores de 5 años y mayores de 80 también) de ser asesinada por un hombre.
¿Es correcto?
#79
#116:
#97 así no podrás decir que se les condena solo por ser hombres,
Los hombres son generalmente, en cualquier periodo histórico y cultura analizadas*, más dados a la violencia que las mujeres.... pero eso no debería confundirse, ni es lo mismo que afirmar que TODOS los hombres son violentos y agresores.
¿Es fácil de distinguir, no? ¿O te parece trilerismo también?
*https://en.wikipedia.org/wiki/Sex_differences_in_crime
Los hombres son generalmente, en cualquier periodo histórico y cultura analizadas*, más dados a la violencia que las mujeres.... pero eso no debería confundirse, ni es lo mismo que afirmar que TODOS los hombres son violentos y agresores.
¿Es fácil de distinguir, no? ¿O te parece trilerismo también?
*https://en.wikipedia.org/wiki/Sex_differences_in_crime
#5:
#4 Auxiliaron a la mujer dejando al bebé deguellado, porque no sabían lo que había pasado. Probablemente de saberlo, uno hubiera ido a por el bebé. Que dudo que se hubiera salvado, pero para evitar suspicacias de porqué se auxilió a la mujer sin atender al bebé, pues se aclara: no sabían lo que había pasado.
#96:
#89 Me alegro que saques ese dato.
Ahora tienes que dividir entre 24 millones de hombres.
Por cierto,te interesará saber que esos 41.000 condenados, al parecer son el 10-15% de los denunciados:
pag 13:
https://www.poderjudicial.es/stfls/ESTADISTICA/DOCUMENTOSCGPJ/Violencia%20sobre%20la%20mujer%20-%20Tercer%20Trimestre%20de%202022.pdf
.
Ahora tienes que dividir entre 24 millones de hombres.
Por cierto,te interesará saber que esos 41.000 condenados, al parecer son el 10-15% de los denunciados:
pag 13:
https://www.poderjudicial.es/stfls/ESTADISTICA/DOCUMENTOSCGPJ/Violencia%20sobre%20la%20mujer%20-%20Tercer%20Trimestre%20de%202022.pdf
.
Comentarios
#34 Porque como bien sabes, en España , cuando las madres matan a sus hijos ningún ministerio se encarga de contarlos uno por uno, ni hacer estudios.*
Es más, según la definición del Ministerio, este asesinato no es Violencia Vicaria:
https://violenciagenero.igualdad.gob.es/otrasFormas/violenciaVicaria/home.htm
¿Qué es la Violencia Vicaria?
La violencia vicaria es una forma de violencia machista. Los hijos e hijas de las mujeres víctimas de violencia de género, así como las niñas y niños menores sujetos a su tutela, guarda y custodia, son víctimas directas de este tipo de violencia, tal y como recoge desde el año 2015 la Ley Orgánica 1/2004, de 28 de diciembre, de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género. Además, en ocasiones estos y estas menores son utilizados por el maltratador para hacer daño a la madre. Es decir: nos encontramos ante una forma de violencia vicaria.
¿Lo ves? Las madres maltratadoras en España son como los gays en Irán: oficialmente no existen.
* https://www.elconfidencial.com/espana/2020-01-13/filicidios-doce-menores-asesinados-madres-padres_2400572/
"A estas cifras hay que sumar los neonaticidios (cometidos en las primeras 24 horas de vida). De la docena de bebés arrojados con vida a contenedores, la mayoría fueron hallaron muertos. En muchos de los casos, no hay datos judiciales, de momento, que indiquen si la acción por parte de la madre fue dolosa (intencionada) o imprudente. Por tanto, las cifras totales de homicidio pueden ser engañosas."
#42 La violencia vicaria tiene poco que ver con el asesinato de neonatos. Normalmente esas mujeres matan al bebé porque están solas.
Debería hacerse algo por prever cuándo va a nacer un niño en condiciones precarias, pero no es algo que se pueda perseguir porque por lo general nadie se entera de nada hasta que pasa, no es un crimen continuado que se pueda perseguir.
Sobre el asesinato de hijos, no es difícil seguir el rastro de niños asesinados porque todos son noticia:
https://www.elmundo.es/espana/2022/01/31/61f6d2d9e4d4d8423f8b45dd.html
"En seis de los 15 casos violentos contabilizados, los crímenes fueron cometidos por el padre, cuatro por la madre, dos por los padres biológicos, otros dos por parejas mixtas (madres con sus parejas) y uno por el padrastro de un niño."
La impresión que quieres dejar de la violencia vicaria tiene poco que ver con la realidad.
#74 Por curiosidad, ¿se detalla de forma clara en qué casos los asesinados eran neonatos?
#95 Son filicidios, en general, asesinatos violentos cometidos por padres (y madres) en España.
De 15:
6 padres biológicos.
1 padrastro.
4 madres biológicas.
El resto fue un acto mixto.
#42 blablabla.
Que das los datos de otro país y haces un calzador a este. Venga, a pastar.
#81 Tienes razón, podría ser perfectamente el doble, muchas gracias por el apunte
En Austria fue de 7,8, aunque luego bajó a la mitad (unos 3,9) cuando aprobaron una ley.
En Francia y que la proporción de neonaticidios podría alcanzar aproximadamente 2,1 por cada 100.000 nacimientos [9]. Con un promedio de 800.000 nacimientos por año en Francia durante los últimos veinte años, el orden de magnitud promedio de los neonaticidios descubiertos sería de 16 muertes por año. Esta prevalencia se encuentra en datos relativos a Carolina del Norte [10], Reino Unido [11] o Nueva Zelanda [12], así como a Austria [6]. La tasa observada en Austria durante el período 1991-2001 de 7,2 por 100.000 se redujo a la mitad, similar a las situaciones finlandesa y sueca, la introducción de una ley sobre el parto en X que podría ser una explicación de esta evolución [13].
#86 blablabla me invento cosas y la peña me aplaude.
#92 "blablabla
me inventodocumento cosas y la peña me aplaude."Fixed.
Noto algo de envidia, vamos a ver qué mal te alfige....
¿no sabes buscar datos en Google?
¿eres de letras?
¿te molesta la discusión basada en datos?
¿prefieres lo esloganes con rima para analizar un problema?
#98
Claro que sí, máquina. Dando datos al azar y haciéndolos pasar por datos de aquí. Y encima te haces el digno. Muy bien, venga, un pin.
#92 a ver si subimos el nivel, que no estamos en primaria.
#86 "El padre del niño no estaba en casa y ha acudido rápidamente al enterarse de la desgracia. El matrimonio tiene otro hijo, el cual se encontraba en el colegio en el momento de los hechos. Según ha podido saber este periódico, hay antecedentes de intentos de suicidio de la madre previos. "Según las primeras investigaciones del Emume de la Guardia Civil, la presunta parricida se habría autolesionado tras el brutal crimen y después ha subido a la terraza. Tras coger una escalera del trastero, la mujer ha saltado a la azotea de la finca trasera. Después de caminar por la repisa que da al deslunado, como reflejan los restos de sangre que ha ido dejando, ha llegado hasta otra terraza, donde se ha subido a un saliente desde el que se habría arrojado al vacío desde una cuarta altura. hablais de trastornos cuando es una mujer sin pruebas pero la mujer cuando hay pruebas no sirven. https://www.levante-emv.com/sucesos/2023/02/27/mujer-mata-bebe-vilamarxant-luego-intenta-suicidar-asesinato-valencia-83816575.html
#81 Ayer en otra noticia te valían los datos de Noruega para justificar la situación de España. ¿Nos aclaramos?
#42 ¿Lo ves? Las madres maltratadoras en España son como los gays en Irán: oficialmente no existen.
Me ha gustado la comparación
#93 Silencio estadístico, si no hay datos, podemos pensar que no existen casos.
Podría haberse suicidado primero
#2 Debería, y todos los que hacen estas barbaridades, también.
#10 y los dictadores, también.
#2 Incluso podría haberse suicidado de verdad.
#2 A ver cuál es el primer
hijo de putamedio de comunicación que haboa de suicidio ampliado.#37 yo apuesto por elplural
#46 Yo por Público.es
#37 Pues precisamente en este parece que es el caso. Si acaso podrás decir que el intento de suicidio ha sido bastante torpe pero tampoco puedes esperar demasiado de alguien en ese estado.
No caigas en la mierda que pretendes criticar.
#2 ya tenía antecedentes de intento de suicidio.
En otro medio añaden info:
"El padre del niño no estaba en casa y ha acudido rápidamente al enterarse de la desgracia. El matrimonio tiene otro hijo, el cual se encontraba en el colegio en el momento de los hechos. Según ha podido saber este periódico, hay antecedentes de intentos de suicidio de la madre previos."
CC #2
"La mujer acusada de degollar a su bebé tiene otro hijo de corta edad y lo ha llevado al colegio poco antes de arrojarse desde la terraza. El teléfono de emergencias 112 ha recibido a las 9:50 horas el primer aviso del trágico suceso."
Si esa mujer sobrevive... Es mas que evidente que hay que proteger a ese menor de su madre...
#8 como has conseguido llegar a esa conclusión?
#39 #27 Chicos que solo es un comentario, lo que hago es poner un copy/paste aportando ese dato ya que muchos ni se leen el articulo, no se que tiene de malo mi comentario la verdad...
#27 Debe currar en la NASA.
#51 No hay que estudiar ni ser de la NASA para leerse el articulo y aportar un dato, no entiendo porque duele tanto mi comentario...
#59 No te enfades, que era una tontada sin acritud por mi parte
#8, el agua moja.
No es violencia vicaria amigos, es suicidio ampliado
Mala bestia
#1 2 de cada 100.000 nacimientos acaban en neonaticidio, y la mayoría no se encuentran.
https://www.cairn.info/revue-sante-publique-2017-3-page-321.htm
"Las estimaciones propuestas por Tursz et al. a partir de datos judiciales de tres regiones francesas, podemos suponer que los infanticidios están fuertemente subestimados en Francia y que la proporción de neonaticidios podría alcanzar aproximadamente 2,1 por 100.000 nacimientos"
Es decir, 1 cada 200.000 madres. Sí, en casi es 90% son madres:
"Los 263 casos esclarecidos corresponden a 230 madres, por 19 infanticidios múltiples esclarecidos: 10 madres mataron a dos niños, 6 a tres niños, 1 a cuatro niños, 1 a seis niños y 1 a ocho niños. La mayoría de los homicidios fueron perpetrados por la madre sola, ocho por otra persona (padre en dos casos, abuela o abuelo en los demás) y dos con la complicidad del padre (decisión conjunta)."
Si lo comparas con 50 mujeres asesinadas para 24 millones de hombres; 1 cada 480.000 , y que los hombres no están centrados en matar mujeres, sino al revés, tienen un sesgo homicida hacia otros hombres*, es muy llamativo la atención que recibe un problema, y el que recibe otro.
*
https://en.wikipedia.org/wiki/Homicide_statistics_by_gender
Así que me malicio que criminalizar a las madres es menor rentable electoralmente que criminalizar a los hombres.
#11 sin tener más datos de este caso, la Celestina post parto es muy real y más de una mujer se ha acabado ingresando voluntariamente antes de que pasase eso.
No se si existe algo parecido en hombres, en ambos casos está claro que quién mata a un recién nacido no muy bien de la cabeza tiene que estar
#11 datos de Francia y lo comparas con España por cosas. Claro que sí. No se ve el sesguito ni nada.
#34 Es lo que habrá visto el pobre en Twitter, no le pidas más.
#11 Sin querer quitarle hierro al asunto, pero pensandolo fríamente, el hecho de acabar con la vida de las crías es algo que ocurre con cierta normalidad en la naturaleza cuando los progenitores no se ven con suficientes recursos como para que esa vida tenga futuro. Si bien es cierto que suele ocurrir cuando hay varías crías, acabando con la vida de las más débiles, creo que una comparación no es desacertada. Estaría bien saber cuáles eran los recursos (económicos) de las madres/padres que cometen neonaticidio. Creo que arrojaría un poco más de información valiosa.
#48 valiosa e irrelevante a la vez, dado que en la naturaleza no hay muchas más opciones pero aquí las madres pueden dar a sus hijos en adopción, y también pueden elegir no tenerlos.
#90 Lo de dar en adopción, totalmente cierto. Lo de elegir no tenerlos... No siempre es así. Sea por fallo de métodos anticonceptivos y falta de acceso a posiblidades de aborto, o simplemente por temas culturales / religiosos (Recordemos que aún hoy en día existe una fuerte presión social en este aspecto). Además que familias con pocos recursos suele estar relacionado con una peor educación / nivel cultural.
Y aún sin tener todo esto en cuenta, creo que sigue siendo relevante poder relacionar bajos recursos económicos con una mayour probabilidad de infanticidios, ya que podría dar indicios de cómo atacar la raíz del problema en vez de centrarse en castigar al perpetrador una vez el danyo ya es irreversible.
#90 Ahi le has dado. De dejarlos a un contenedor a que mueran a dejarlos en un portal, baños de un centro comercial o cualquier sitio publico donde los encuentre rápidamente hay un mundo.
No se por que optan por algo tan macabro
No se en que pais habilitado hasta unos sitios especiales para abandonarlos anonimante
https://www.bbc.com/mundo/noticias-47002568
#48 #90 Aquí creo que es más relevante el tema del suicidio, no se trata que haya más opciones o no, una persona que se suicida no las ve incluso si existen. Es como ir a decirle a una anoréxica que la solución es comer y ya está, que no tiene que morir de hambre.
No lo digo por justificarlo, una persona que intenta suicidarse tiene un problema real en su cerebro que hace que falle su mecanismo de supervivencia. Es como que te pinche un neumático y alguien te diga que no mantienes el control de tu vehículo porque no quieres.
Luego los motivos por los que eso ocurre pueden ser muchos, pueden ser su culpa, de otros, o cualquier cosa... ya dije que no va por ahí mi comentario.
#48 De hecho el estudio también trata de desentrañar las causas más comunes (como es lógico, es un estudio, no un panfleto contra las mujeres o las madres):
"Aparecen diferencias significativas entre las mujeres menores de 25 años y sus mayores (Tabla III). En términos de perfiles de modalidad, las mujeres menores de 25 años son significativamente más a menudo estudiantes o estudiantes de secundaria, con educación secundaria y asociadas con un cadáver recién nacido descubierto inmediatamente después del hecho, la mayoría de las veces en la basura o en un vertedero. Su identidad nunca se revela en la prensa y con mayor frecuencia son sentenciados a una sentencia que no incluye una cuantía firme. Cuando mencionan el motivo de su acto, es más a menudo por miedo a quienes los rodean que mataron a su hijo
La mayoría de las mujeres ocultaron su embarazo, algunas fueron admitidas en el juicio por haberlo negado. Los testimonios de familiares y en particular de la pareja muchas veces muestran dudas en cuanto a la existencia del embarazo pero mujeres que niegan este hecho. Entre los casos para los que se dispone de información, el 71% de las madres había ocultado su embarazo y para el 29% se mencionó una negación durante el procedimiento.."
#48 En la naturaleza tampoco es infrecuente que se carguen al congenere que te toca los cojones o con el que no quieres repartir la comida, y no lo hacemos los humanos. Somos animales, y los instintos están, pero también está la civilización. Yo soy mucho de buscar explicaciones en la naturaleza y en la genética, pero todo tiene un límite. Explicaciones si, justificaciones no.
#48 "vecinos manifestaron que Cristina sufría depresiones desde que dio a luz al bebé y que incluso habría intentado suicidarse en dos ocasiones. La mujer tuvo que abandonar su anterior empleo, al parecer, para cuidar a su hijo, y llevaba una vida aparentemente normal en el pueblo." https://www.lasprovincias.es/sucesos/mujer-deguella-bebe-20230227132320-nt.html#vca=modulos&vso=lasprovincias&vmc=cintillo-noticias&vli=sucesos
#48 Los recursos económicos son los de la sociedad del neonato, no estamos hablando de parir mandriles en la selva. Esas madres pueden dar en adopción, por ejemplo, antes de asesinar a su bebé.
Centrémonos en el verdadero problema, encontrar al hombre que ha hecho enloquecer a esa mujer..
#11 Seran 2 de cada 100.000 madres -> 1 de cada 50.000
y después comparas 50 mujeres asesinadas por año contra todos los hombres cuando tendrian que ser los hombres emparejados con mujeres.
Si solo la mitad de los hombres estan emparejados ya pasaomos a 1 de cada 240.000 y si calculamos 24 años de parejas pasamos a 1 de cada 10.000
Que decias de criminalizar a las madres vs a los hombres?
#54 Sí, tienes razón.
En España serían: 330.000 nacimientos por 2 cada 100.000 nacimientos = 6 neonaticidios estimados
Ten en cuenta que en violencia de género son parejas, ex- parejas y los que pasaban por allí:
https://www.elconfidencial.com/sucesos/2021-11-15/caso-laura-luelmo-beernardo-montoya-claves_3323438/
Es más, si son parejas o ex-parejas, no hablamos de violencia de género, ya que esl agresor no va asesinando a la primera mujer que puede, sino que tiene una fijación con su pareja pasada o presente.
En este caso, hablamos de "Violencia Íntima de Pareja" o "Violencia Conyugal" y ahí tienes que incluir todos los casos de parejas LGTBI.
https://es.wikipedia.org/wiki/Violencia_de_pareja
#54 Gracias por el dato, vamos a sacar la proporción bien:
2,1 por cada 100.000 nacimientos según la fuente https://www.cairn.info/revue-sante-publique-2017-3-page-321.htm
Vamos a suponer 60 asesinatos machistas de media (es menos): https://www.mujeresaseguir.com/social/noticia/1156134048615/cifras-de-violencia-de-genero-espana.1.html
24.304.407 es la cantidad de mujeres en 2022.
( 60 / 24.304.407 ) * 100.000 = 0,2469 por cada 100.000
Así que parece que en un año concreto y si el estudio francés es correcto, la probabilidad de un neonato de morir asesinado por su madre ( o padre, en un 10% de las ocasiones) es casi 10 veces mayor que la de cualquier mujer en España (menores de 5 años y mayores de 80 también) de ser asesinada por un hombre.
¿Es correcto?
#79
#83 En 2021 hubo 41000 condenas por violencia de género. ¿Qué tal si dejas de hacer malabares con los números? Trilero.
#89 Me alegro que saques ese dato.
Ahora tienes que dividir entre 24 millones de hombres.
Por cierto,te interesará saber que esos 41.000 condenados, al parecer son el 10-15% de los denunciados:
pag 13:
https://www.poderjudicial.es/stfls/ESTADISTICA/DOCUMENTOSCGPJ/Violencia%20sobre%20la%20mujer%20-%20Tercer%20Trimestre%20de%202022.pdf
.
#96 Me alegro de que saques ese dato, así no podrás decir que se les condena solo por ser hombres, sino que la mayoría de las denuncias no acaban en condena por falta de pruebas.
Curioso cómo quieres que hagamos las cuentas, para otros cálculos no usas el número total de mujeres, ¿verdad? TRI LE RO.
#97 Por falta de pruebas porque inocentes no hay no?
#97 así no podrás decir que se les condena solo por ser hombres,
Los hombres son generalmente, en cualquier periodo histórico y cultura analizadas*, más dados a la violencia que las mujeres.... pero eso no debería confundirse, ni es lo mismo que afirmar que TODOS los hombres son violentos y agresores.
¿Es fácil de distinguir, no? ¿O te parece trilerismo también?
*https://en.wikipedia.org/wiki/Sex_differences_in_crime
#96 condenados son el 15% de esos 41000, no 41000 representan el 15% de todos los denunciados.
#83 Es complicado
Si miramos en global hombres vs mujeres sin importar su condicion:
- 60 asesinatos de mujeres
- 6 asesinatos de neonatos
Por cada mujer que mata un neonato 10 hombres matan a una mujer.
SI miramos datos en relativo es mas complicado.
300.000 nacimientos al año -> 300.000 madres con 6 asesinatos -> 1 de cada 50.000
60 asesinatos machistas. 25 millones de hombre y voy a suponer mitad en pareja -> 12 millones
Lo cual daria efectivamente 1 de cada 500.000
Segun una estadistica los hombres cometes 10 veces mas asesinatos y en la otra son las mujeres las que cometes 10 veces mas.
Por que pasa eso? Porque la estadistica es complicada. En el 2o caso estamso comparando las muejres que han sido madres ese año (vs todas las mujeres) y lo comparamos contra todos los hombres en pareja.
Si comparamos neonatos vs parejas que se han separado ese año, pro ejemplo, te daria que las mujeres en separacion tiene mas probabilidades de morir que un neonato.
La estadistica más facil de interpretar es la absoluta y da que los hombres matan 60 vs 6. Suponiendo que el porcentaje de hombres con pareja es similar a mujeres con hijos pues te da un 10 a 1.
#125 sí, go to #83
#54 Muchos de los hombres que atentan contra mujeres lo hacen contra sus EX-PAREJAS... ¿Aquí consideras "hombres emparejados", o quizás "hombres recientemente desparejados"...? ¿Cuanto tiempo "remanente" hay después de finalizar la relación...? ¿Si la agrede 3 años después, ya no es "hombre emparejado"? etc etc etc.
#54 Las mujeres asesinadas en muchos casos son por sus ex-parejas así que tendrían que ser los hombres emparejados con mujeres+ los hombres ex-emparejados con mujeres
#11 Sabes que neonaticidio es asesinar a un hijo en sus primeras 24 horas de vida.
#69 Sí, creo que esa es la definición común en los estudios del artículo enlazado:
Los estudios poblacionales de neonaticidios, es decir, asesinatos en las primeras horas de vida de un recién nacido, generalmente incluyen unas pocas docenas de casos en cada país, incluso cuando se examinan largos períodos de tiempo, con la notable excepción de l Alemania, para la cual un estudio reciente se refiere a 150 casos [1]. Por lo tanto, este fenómeno rara vez se describe hoy en día a la escala de los países industrializados, tanto por su baja prevalencia como porque ciertamente se subestima, porque está parcialmente oculto.
"Las estimaciones propuestas por Tursz et al. Basándonos en datos judiciales de tres regiones francesas, podemos suponer que los infanticidios están muy subestimados en Francia y que la proporción de neonaticidios podría alcanzar aproximadamente el 2,1 por cada 100.000 nacimientos [9]. Con un promedio de 800.000 nacimientos por año en Francia durante los últimos veinte años, el orden de magnitud promedio de los neonaticidios descubiertos sería de 16 muertes por año. Esta prevalencia se encuentra en datos relativos a Carolina del Norte [10], Reino Unido [11] o Nueva Zelanda [12], así como a Austria ["
#11 Ya que nos ponemos a comparar, mi me llamó muchísimo la atención el otro dia los 50 asesinatos anuales a manos de cazadores.
https://www.elplural.com/sociedad/ministerio-interior-registra-50-muertes-disparos-cazadores-2020_251555102
1 asesinato cada 16.000 cazadores
#78 Uhmmm, yo lo compararía con accientes laborales, con la salvedad de que un conductor de camiones, un pescador en alta mar o un alabañil manejan mucha maquinaria diseñada para evitar muertes.
Un rifle de caza, por el contrario, es una maquína optimizada para provocar muertes.
#11 Tienes tantas ganas de reafirmar tus prejuicios que te falla la aritmética básica y ni te das cuenta.
#11 Así que me malicio que criminalizar a las madres es menor rentable electoralmente que criminalizar a los hombres.
Míralo así: si eres político hombre, casado, y se te ocurre criminalizar a las madres, te pasas unos cuantos meses durmiendo en el sofá. Hay un fuerte incentivo para no hacerlo
#11 eso sería 1 de cada 50.000 madres, no?
#11 dioses .... Cuando comparamos datos no comparables, hacemos el ridículo.
Eso, sin quitarte razón, que podrías tenerla,... Pero no puedes comparar así, que hace hasta daño.
Y la de gente que te vota en positivo. Alucinante.
#1 Pero tú sigue señalando al dedo que con gente como tú nos va a ir muy bien...
#1 ¡¡facha, machista, seguro que la pobre tiene problemas mentales!!
La entradilla parece insinuar que si los agentes que la auxiliaron llegan a saber antes lo que había hecho no la habrían asistido.
#4 Auxiliaron a la mujer dejando al bebé deguellado, porque no sabían lo que había pasado. Probablemente de saberlo, uno hubiera ido a por el bebé. Que dudo que se hubiera salvado, pero para evitar suspicacias de porqué se auxilió a la mujer sin atender al bebé, pues se aclara: no sabían lo que había pasado.
#5
deguelladodegollado.#4 ¿De verdad te lo parece?
#6 Si, y somos dos.
#15 Hay gente para todo.
#15 Tres.
#30 #26 #7 #6 nada, ok, pues disculpad, todo está en mi cabeza.
#32 #30 #7 #6 En cualquier caso está mal escrito, porque si ya dices que el bebé está muerto (se sobreentiende a la hora de escribir lo de "horrendo crimen") a los servicios de emergencias como en este caso la policía no les queda otra que atender a la asesina que se encuentra herida por mucho que pueda parecer que no lo debe merecer por hacer cosas horribles. Esto último ya es cosa del juez.
#4 no creo que se pueda interpretar así, pero bueno...
#4 No veo esa interpretación por ningún lado...
#4 Más bien insinúa que quizá habrían ido primero a ver al bebé, algo lógico.
#4 Pues debe estar en tu cabeza, porque yo no he captado esa "sugerencia".
No quiero ni pensar por lo que estará pasando el otro hijo al saber que su madre ha degollado a su hermano y luego se ha lanzado por el balcón. Terrible.
#18 Quiero pensar que no se lo han contado todo
#44 supongo que le dirán que se cayeron los dos, y uno no sobrevivió. Pero ese niño verá cosas, acabará haciéndose preguntas y le espera un futuro jodido. No dicen la edad, si es muy pequeño será una cosa, si tiene cierta edad otra, y si es adolescente se enterara de todo aunque sea por el entorno.
#18 no creo que se lo hayan dicho.
Si se lo tiene que decir su madre, no creo que le diga nunca que degolló a su hermano
#47 lo normal es que su madre no pueda volver a hablar con él hasta dentro de 15 o 20 años
#56 Por suerte le aplicaran la ppr y hasta que deje de ser un peligro la dejaran encerrada
#56 Ummm no, seguramente sí pueda hablar con él pronto, aunque en un punto de encuentro y similares.
Ahora imaginad una campaña dirigida a las madres que fuera "La asesina de bebés eres tú"
Vaya lacra de mujeres violentas y asesinas!!!
#16 Un solo niño muerto es demasiado.
Pobre mujer, debe haber pasado muy mal rato, esperemos que el padre lo pague con la cárcel
#58 Todos los varones del pueblo han huido despavoridos, dadoo que se busca uno para culparle.
#_25 Existe una figura legal desde hace décadas que hace que los filicidios están más castigados que el resto de homicidios.
Hay un problema estructural de asesinato de bebés por sus madres en España, necesitamos leyes que lo aborden y que lo diferencien los filicidios normales, ya que es un tipo de violencia diferente.
#25 Los hijos de puta han empezado a llamar a estos casos "suicidio ampliado" en lugar de asesinato
Ojalá se esa madre de recupere de sus heridas. Con secuelas. Y tenga toda la vida para cargar con el asesinato de su bebé.
No tengo duda de que la culpa es del padre del bebe
Esta noticia no puede llegar a portada, esto es Menéame.
#14 Esto es menéame, donde se viene a lloriquear preventivamente como acabas de hacer.
#14 Pero si precisamente aquí estas noticias SIEMPRE acaban de portada... y curiosamente, siempre con comentarios similares al tuyo.
#35 claro, que una noticia del pelo llegue a portada, la retiren por el articulo 33 y le bajen el karma hasta dejarlo negativo con 50 votos positivos y 15 negativos debe ser la escepcion que confirma la regla.
La acusada de decapitar a su pareja y guardar la cabeza en una caja niega los hechos y apunta a la familia de él y a una amiga
La acusada de decapitar a su pareja y guardar la c...
elpais.com#14 Y llegó el tonto del día en el comentario 14.
Se me revuelven las tripas
La violencia no tiene generoooo (sunnormales de pulsera con banderita en 3,2,1..)
Mi profesor de ética, tratando el tema del suicidio, decía que hasta para suicidarse hay que ser inteligente. Si te tiras de un tercero no te vas a matar, a lo mucho te vas a quedar invalido o con secuelas.
#75 si te tiras de un tercero lo más probable es que te mates. Lo que no es, es seguro. Hay una razonable probabilidad de que sobrevivas quedándote hecho mierda, lo cual no es el objetivo y no mola. Razón para intentarlo mejor desde más arriba.
#99 La probabilidad de morir al precipitarse es inferior al 30%. Puedes corroborar el dato si te interesa.
Urge crear un ministerio y darle un presupuesto generoso (20 mil millones€) para defender a los hijos de la violencia feminista ejercida por las madres.
#13 ¿Depresión postparto? Le sueles coger manía al bebé recién nacido, no al hermano mayor
Lo que le hace un embarazo a la cabeza es muy heavy y no se le da la suficiente importancia. Muchos de estos casos podrían evitarse de no asumirse que las mujeres están encantadísimas de la vida por ser madres y cuando los efectos psicológicos post parto pueden llegar a ser chunguísimos.
Este tipo de situaciones no creo que sean espontáneas. Familiares y vecinos deben haberse dado cuenta de que esa mujer podía hacer algo así.
Tengo dos niños pequeños y a veces te sacan de tus casillas y les pegas cuatro voces, pero no remotamente se te pasa por la cabeza hacerles daño (mucho menos una locura así). Estoy seguro de que mis vecinos me escuchan dar esas voces, así que las de esta pedazo de loca tienen que haberse escuchado en Marte. Y nadie hizo nada.
Pd: por desgracia preveo que esté tipo de situaciones va a ser cada vez más habitual porque las redes familiares cada vez son más débiles y criar hijos cada vez es más difícil.
#61 la culpa es de esta sociedad patriarcal.
#63 No, yo no digo eso ni mucho menos.
Personas violentas las hay y ha habido siempre (y las seguirá habiendo). Si pones a una persona violenta en una situación muy difícil, averigua cómo va a intentar resolverla.
#67 Es muy triste tener que explicar un chiste aunque no sea propio... diria que lo de #63 era ironia y que hay que interpretarlo como lo contrario de lo que dice. Sospecho que procede asi para que no le caiga un strike del comisario politico de turno.
#63 Los intentos de suicidio y problemas psiquiátricos te pueden dar una pista y no reírte de la situación tan trágica
#61 Tenía antecedentes de intento de suicidio y problemas psiquiatricos.
#61 la gente de su entorno conocía la situación. Con varios intentos de suicidio, depresión, etc... una lástima que no se tomasen medidas antes de llegar a esto.
Yo conozco a una chica que tuvo un brote psicótico postparto. Empezó con lo que parecía una depresión y degeneró la cosa en alucinaciones. Me sorprendió mucho que en su familia no se tomasen medidas para no dejarla sola con sus peques (tenía 3 en ese momento).
Nos está quedando una sociedad muy bonita...
Locura post parto.
Veo rarisimo que dejase a su otro hijo en el colegio y solo quisiese matar al bebe, normalmente en estos crimenes se mata a los dos si ella puede.
#9 Igual solo queria causar daño a su ex y el que ha llevado al colegio era hijo del butanero, quien sabe.
#9 madre con antecedentes de suicidio, aquí el bebé ha sido una víctima más de su depresión no ha sido el primer objetivo
#41 pero ha sido el único objetivo consumado.
#9 a lo mejor el del cole no le lloraba por las noches.
Esperó se recupere pronto.
Joder joder que mal cuerpo se me acaba de quedar
Dios mio... Que horror.
Pobre familia y maldita loca. Espero que le quiten la custodia del otro hijo. Pobres críos.
¿Este terrible asesinato se usará para justificar la existencia de un ministerio? ¿O este no vale para según que determinadas causas?
#24 que puto asco das.@admin pasa la escoba.