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#12:
#3 Durante la aparición de Podemos el PP gobernaba con mayoría absoluta, desde entonces una mayoría absoluta no se ha visto ni de cerca. Además el bipartidismo perdió las alcaldías y presidencias de una enorme cantidad de comunidades, permitiendo entre otras cosas sanear las cuentas de la capital.
No jodamos con que ha servido para poco, que aunque quede mucho por andar, se han dado pasos de gigante en comparación a como estábamos hace 10 y 20 años.
No jodamos con que ha servido para poco, que aunque quede mucho por andar, se han dado pasos de gigante en comparación a como estábamos hace 10 y 20 años.
#7:
#3 La representatividad del 15M erá mas generacional que otra cosa. A la vista está la demografía electoral y quien vota qué: quitando la ligera recuperación del PSOE en las últimas con el voto del miedo lo que es el bipartidismo se come un mojón entre la muchachada. Si después de eso echas un ojo a la pirámide entonces queda claro que con tan poca masa crítica queda régimen para rato.
#2:
"todo el mundo tiene un plan hasta que recibe el primer puñetazo en la cara", señor Sánchez.
#16:
#12 Es lo que siempre he dicho. La izquierda quiere cambios profundos e importantes para mañana y si no los tiene entonces se desilusiona o se divide en 1000 partidos diferentes con cada uno una visión ligeramente diferente de como hacer nada mientras se llena de los mismos trolls de siempre. El problema de la izquierda es que entiende demasiado bien de democracia.
#28:
#16 Yo no soy ningún experto y no escribo para sentar cátedra. Pero por lo menos puedo decir que, en la medida de mis posibilidades, en los últimos años me he interesado mucho por la teoría democrática, entendida desde un punto de vista elevado. Reconozco sin embargo que el detonante de este interés fué el proceso de independencia catalán, pues soy catalán y soy por defecto unionista. Pensé que para entender si mi unionismo era o no acertado, y entender también ese sinfin de alusiones a la democracia, muchas de ellas contradictorias en fondo y forma, debía aprender algo sobre teoría democrática, y eso hice. En la medida de mis posibilidades.
Te digo esto por tu frase, que además resaltas: "El problema de la izquierda es que entiende demasiado bien de democracia". Personalmente, dudo mucho que esa aseveración tenga un contenido real. Para que me entiendas, reformularé tu frase del modo en el que yo lo expresaría: "El problema de la algunos en la izquierda es que sólo contemplan una versión binaria y arquetípica de la democracia, aceptando extremos e ignorando matices y realidades tan ciertas como incómodas".
Te digo esto por tu frase, que además resaltas: "El problema de la izquierda es que entiende demasiado bien de democracia". Personalmente, dudo mucho que esa aseveración tenga un contenido real. Para que me entiendas, reformularé tu frase del modo en el que yo lo expresaría: "El problema de la algunos en la izquierda es que sólo contemplan una versión binaria y arquetípica de la democracia, aceptando extremos e ignorando matices y realidades tan ciertas como incómodas".
Comentarios
"todo el mundo tiene un plan hasta que recibe el primer puñetazo en la cara", señor Sánchez.
#2 y "El cementerio está lleno de grandes estrategas que confundieron la osadía con la temeridad"
#2 ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.
#19 esa frase no se sostiene ni con tornillos de 8
#37 La frase se le atribuye al Mariscal de Campo Helmuth Carl Bernard von Moltke apodado el viejo, no es mía.
#40 ¡que sabría él comparado con un meneante, hombre de Dios!
#45 perdona, meneante y cuñao!
#40 de acuerdo, pero eso no la hace más cierta.
#46 es uno de los prefectos básicos de la estrategia , seguramente el plan no transcurra cómo está previsto... Otra cosa es que llegue a buen termino o no.
Pero vamos , que para ti la perra gorda.
#47 preceptos
#48 touché
#2 Si es que Tyson en el fondo es un filósofo...
Como los Cylon.
#11 positivo
#11 Y como Annibal Smith.
#25 No es lo mismo. Tienes a 3 partidos claramente proIBEX y por ende, propatronal, dos de ellos muy corruptos y un tercero nacido para apuntalarlos: PP, PSOE y CS.
Tienes un partido que en sus propuestas es socialdemócrata y el poco poder que ha tocado ha sido para mejorar significativamente la vida de las clases obreras y trabajar en la integración económica y social: Podemos.
Y por último a la extrema derecha que antes y ahora se oculta en el PP con fuertes dosis populistas con un mensaje claramente antisistema, clasista, homófobo, machista y nostálgico del régimen franquista: VOX, corrupto desde sus raíces cuya finalidad es hacer siempre que pueda de bisagra para imponer medidas reaccionarias en las instituciones.
El problema es que UP necesita mayoría absoluta si desea realizar los cambios de calado que necesita este país porque el resto de fuerzas políticas sigue empeñada en el neoliberalismo y sus diseños económicos que sólo aumentan la brecha salarial.
Entonces Escolar reconoce por fin que todos estos meses no han sido más que un teatrillo por parte del PSOE. Enhorabuena.
O como decia un general prusiano: "Ningun plan sobrevive al contacto con el enemigo"
#27 podemos subio el SMI a 900 euros.
La unica vez q se acerco un poco al poder hizo eso.
¿Estará llamando anécdota al interés en no gastar papel y no contaminar?
#1 Psst, que los de C' por si fuera poco el papel, te lo envían envuelto en plástico
#1 es evidente que la razón principal no es la ecología, sino una especie de acción protesta ciudadana ante la desfachatez de la clase política.
#27 Yo no daría por sentado el retroceso de los nuevos partidos simplemente porque los medios lo repitan mucho. El mejor resultado de Cs se produjo en las últimas generales, hace solo unos meses, y Vox entró en el parlamento con más escaños que los que nunca tuvo el PCE/IU.
¿Y el retroceso de los viejos? El PP se dejó más de la mitad de sus diputados, y eso que venía de otro batacazo anterior. El PSOE subió mucho... y obtuvo exactamente los mismos diputados que el PP tras el descalabro del 2015.
De hecho, la evolución de la suma PP+PSOE de los últimos años ha sido esta:
2011 (las últimas del bipartidismo): 296
2015: 213
2016: 222
2019: 189
Esta es la realidad. PP+PSOE ha perdido 33 escaños en las últimas generales.
Se ve que el 15-M de hace varios años sirvió para bien poco.
Vale, salieron grupos del tipo Podemos y tal y se removió algo el panorama, pero viendo que el PP y PSOE siguen ganando las elecciones, pues tampoco se ve que representaran a una gran mayoría de ese 15M.
O igual diréctamente el 15M no representaba a la mayoría española.
#3 La representatividad del 15M erá mas generacional que otra cosa. A la vista está la demografía electoral y quien vota qué: quitando la ligera recuperación del PSOE en las últimas con el voto del miedo lo que es el bipartidismo se come un mojón entre la muchachada. Si después de eso echas un ojo a la pirámide entonces queda claro que con tan poca masa crítica queda régimen para rato.
#3 Durante la aparición de Podemos el PP gobernaba con mayoría absoluta, desde entonces una mayoría absoluta no se ha visto ni de cerca. Además el bipartidismo perdió las alcaldías y presidencias de una enorme cantidad de comunidades, permitiendo entre otras cosas sanear las cuentas de la capital.
No jodamos con que ha servido para poco, que aunque quede mucho por andar, se han dado pasos de gigante en comparación a como estábamos hace 10 y 20 años.
#12 Es lo que siempre he dicho. La izquierda quiere cambios profundos e importantes para mañana y si no los tiene entonces se desilusiona o se divide en 1000 partidos diferentes con cada uno una visión ligeramente diferente de como hacer nada mientras se llena de los mismos trolls de siempre. El problema de la izquierda es que entiende demasiado bien de democracia.
#16 Yo no soy ningún experto y no escribo para sentar cátedra. Pero por lo menos puedo decir que, en la medida de mis posibilidades, en los últimos años me he interesado mucho por la teoría democrática, entendida desde un punto de vista elevado. Reconozco sin embargo que el detonante de este interés fué el proceso de independencia catalán, pues soy catalán y soy por defecto unionista. Pensé que para entender si mi unionismo era o no acertado, y entender también ese sinfin de alusiones a la democracia, muchas de ellas contradictorias en fondo y forma, debía aprender algo sobre teoría democrática, y eso hice. En la medida de mis posibilidades.
Te digo esto por tu frase, que además resaltas: "El problema de la izquierda es que entiende demasiado bien de democracia". Personalmente, dudo mucho que esa aseveración tenga un contenido real. Para que me entiendas, reformularé tu frase del modo en el que yo lo expresaría: "El problema de la algunos en la izquierda es que sólo contemplan una versión binaria y arquetípica de la democracia, aceptando extremos e ignorando matices y realidades tan ciertas como incómodas".
#12 Hemos pasado del bipartidismo al pentapartidismo.
Viene a ser lo mismo, lo único que cambia es que ahora no tenemos estabilidad en los gobiernos.
#25 Y que antes teníamos que sostener con nuestros impuestos el aparato de 2 partidos y ahora el de 5.
Si sirviera para algo, merecería la pena, pero visto lo visto . . .
#12 Es cierto que superar el bipartidismo puede considerarse un avance democrático, y con razón si me preguntan a mí. Sin embargo, yo también me pregunto cuánto recorrido tiene esta nueva situación: tanto Podemos como C's (los "nuevos" partidos de entonces a uno y otro lado) están experimentando un retroceso que a mí, se me antoja lento pero inexorable. Claro que este devenir tiene nombres propios y culpables, pero no es el objetivo de mi comentario señalar nombres concretos. Simplemente hablo de una tendencia que personalmente creo detectar.
Digo esto, porque si bien a corto plazo el "fenómeno Podemos" fue una brizna de potencialidad, incluso de ilusiones, ¿a medio o largo plazo, o en la práctica actual, de qué ha servido? Admito el tema municipal, y en menor medida el autonómico, pero ¿en cuanto al Gobierno central y a sus competencias, que obviamente no son pocas?
Es una de las críticas que yo, como exvotante de Podemos, le hago al devenir de dicho partido. Creo que, a efectos prácticos su presencia nos ha servido de bien poco, salvando algún que otro detalle menor aquí y allá. Desde luego, cuando asistí a las manifestaciones del 15M y me ilusioné con la aparición de Podemos, la situación actual (y de años pasados) no era ni de lejos la que me imaginaba en mis deseos.
¿Qué ha hecho Podemos? Verborrea y palabrería, muchísima. Globos sonda y tacticismos, los que quieras. moralismo barato y simplista, sin parar. ¿En qué se ha materializado todo ello? Como mucho, en una hipersensibilidad moralista de ciertos sectores afines a Podemos, dado que es lo único que le ha quedado para diferenciarse, y lo ha hecho de cualquier manera.
Dirás, ¡pero cómo van a cambiar nada si Sánchez no les ha permitido entrar en el Gobierno! Cierto, y Sánchez no es precisamente santo de mi devoción. Pero en cualquier caso, este devenir de Podemos no se inició ayer ni en estas negociaciones de investidura. Lleva muchos más años tomándonos por el pito del sereno (del PSOE ya no espero nada, sería una pérdida de tiempo analizar su actuación, casi un acto de perogrullo).
#12 no estoy de acuerdo. Podemos ha llegado a su límite, es un Izquierda Unida vitaminado.
#12 estamos en Meneame, esto se trata de ser cínico y cenizo a partes iguales, mientras se mra al resto por encima del hombro.
#50 y de decir la primera parida que se te pase por la cabeza, acompañada de alguna cara como esta en los primeros comentarios de una noticia para ver si pescas algo de karma (no lo digo por ti)
#3 el movimiento 15-M representaba el hartazgo y aburrimiento del ciudadano con los políticos y sus periodistas lacayos de medios tradicionales.
Ese movimiento visceral y espontáneo fué rápidamente infiltrado y apropiado por los antisistema de extrema izquierda, cuando la inmensa mayoría de los antisistema somos fascistas, ultraderechistas o simplemente anti-giliprogresistas.
En el punto actual al que hemos llegado de gilipollismo y miseria moral del sistema periodista-politik,que todo es lo mismo y tanto monta monta tanto, solo nos queda un camino que probar, y éste es el Fascismo.
Un régimen totalitario, nacionalista integrador de todos los territorios de España, incluido Portugal ,Puerto Rico,Cuba y Sáhara español, que cierre las fronteras,endurezca las penas, restablezca la pena de muerte para algunos delitos,como la usurpación de identidad en internet, haga la Banca estatal, el internet y la Sanidad un derecho constitucional y gratuito, el demantelamiento de los reinos de taifas autonómicos, la persecución criminal a los políticos corruptos del antiguo régimen demócrata etc
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Fascismo,¿Y porqué no?
Partido Fascista de España
#20 yo tb estoy de acuerdo con un estado fascista totalitario si soy yo el lider supremo. En cualquier otro caso, prefiero coger el rifle y cazar fascistas como a alimañas
#20 el 15m fue gestado, planeado y llevado a cabo por activistas de izquierda de toda la vida. Propones anexionar portugal como hitler con checoslovaquia. Y si protestan, paseillo. Para ser nacionalista hoy en dia es necesario haber leido poco. Para ser fascista es necesario no haber leido nada y ademas ser imbecil. Ser troll es mucho mas simple.
Pues no le falta razón. Yo antes recibía los sobres de partidos que no voto y me reía para mis adentros diciendo "jeje, se creen que los voy a votar". Ahora pienso "qué asco, ¿por qué me tienen que mandar propaganda (en su peor acepción) esta gentuza?".
#10 vivo en el extranjero, la única publicidad que recibí fue precisamente del psoe.
2100 km. Directa a reciclaje.
Sanchez lo que ve es la crisis tan acojonante que viene y no quiere que le pille sólo sino acompañado de Cs.
Es bueno saberlo. Yo creía que todo lo hacían todo a tontas y a locas.
Os guste o no hay quien piensa que todo esto es culpa de Podemos. Y es mucha gente.
Yo tengo un plan tambien, que casualidad.
El mio es no votar al PsoE.
Todos esperamos ansiosos las justificaciones de Pdro, que se le aparecen en sus sueños y por eso necesita dormir.
Nos guste o no, esto es lo que hay y de este círculo vicioso tiene difícil solución.
Un plan sencillo
Yo creo q el PSOE se iba a pegar un ostios majo y q podemos iba a subir un huevo.
Solo pq TODOS estamos deacuerdo en q Pedro Sanchez lo ha hecho MUY MAL. Es algo q tanto izquierda como derecha savemos.
Por esto han metido a Errejon en la ecuacion, para dividir el voto de pablemos y que se note menos.
Pq lo han metido: el jueves empezo ferreras una campaña DESVERGONZADA para meterlo y lo ha conseguido en 2 dias... Flipo...
El capitán papanatas y la alegre panda obrera saben lo que hacen, tranquilos, sigan circulando.
Eso dije yo hace tiempo y me tomaron por loco en este foro.
a la que pongan un boton que ponga "iros todos a tomar por culo" sacan una nueva pelicula basada en ello titulada "el hundimiento 2"
la Zarzuela tiene un plan mejor dicho
Al único que sé que le funcionaban los planes era a un tal Aníbal Smith.
Yo la verdad, encantado de estos meses sin gobierno. Deseando ir a votar para ver si es posible por lo menos otros 6 meses igual
La Moncloa tiene un plan... un plan criminal.
Me recuerda a esta canción de los Koma: