Entre risas y aplausos, Mariano Rajoy ha cometido un error en una votación en el Pleno del Congreso de los Presupuestos Generales del Estado y ha aprobado el referéndum catalán por la independencia, que se celebrará finalmente el 1 de octubre de 2017.
#4:
Pues lo veo con posibilidades, lo de llevar una proposición de ley enrevesada para que Rajoy acabe votando a favor. "Sí a decir no a decir sí a anular la anulación del referendum catalán".
#14:
#9 Pues se independiza Andalucía, y el paro en España se ponía en el 11%. Así, de un día para otro.
Pues lo veo con posibilidades, lo de llevar una proposición de ley enrevesada para que Rajoy acabe votando a favor. "Sí a decir no a decir sí a anular la anulación del referendum catalán".
#34GabrielRufián se como es... No precisamente un demócrata. Los demócratas no están a favor de vulnerar derechos, leyes de los ciudadanos de un estado reconocido por la comunidad internacional (no como cataluña, que es una Comunidad Autónoma Española), ni estan a favor de vulnerar las constituciones, ni los estatutos de autonomia. Los demócratas otra cosa que hacen es acatar las leyes...
#35 Lo que hacen los demócratas es consultar al pueblo qué coño quiere, chaval.
Léete la definición de democracia y deja de recitar discursos del PP como un loro, anda, que pareces uno de esos garrulos parlamentarios que tienen que aguantarse la risa mientras declaman estupideces en el Congreso.
Consultar al pueblo si... Cuando quieras y de forma vinculante.
Para eso está la soberania popular de los estados.
Pero no sólo a parte del pueblo para negar a la mayoría de los coiudadanos sus derechos.
Los catalanes no tenemos derecho a arrogarnos la soberania popular de todos los ciudadanos del estado.
Aquí los únicos que parecéis unos fascistas sois aquellos que ponéis el interés de unos pocos por encima de los derechos de todos los ciudadanos de un estado.
Basta ya de tonterías (y de robarnos). En 18 meses que hablen los jueces o tomad las armas. Estamos preparados.
#39 Vamos, que eres de esos catetos cuyo argumento consiste en que lo que quieren los catalanes lo han de decir los de Murcia y los de Albacete.
De hecho tú eres bastante peor, ya que veo que añades amenazas violentas. Anda que no te va a dar por culo la realidad, criaturita.
P.D.: Lo del robo discútelo con tu Ministerio de Hacienda, niño, que es el que publica las balanzas fiscales autonómicas y te lleva la contraria de lleno. Pero la realidad ya tal, ¿no?, que tú eres ”apañó” y mucho ”apañó”.
#40Vamos, que eres de esos catetos cuyo argumento consiste en que lo que quieren los catalanes lo han de decir los de Murcia y los de Albacete.
Es que no es lo que quieran los catalanes...
Es que la soberanía del estado reside en su pueblo... No sólo en los catalanes.
Por eso el referéndum unilateral no se ajusta a derecho y quienes lo defienden son unos fascistas.
Obviamente no son o sois demócratas... De hecho tú eres bastante peor, ya que veo que añades amenazas violentas. Anda que no te va a dar por culo la realidad, criaturita.
Yo no añado ninguna amenaza.
He aseverado que aquí hay que cumplir las leyes y ser un demócrata... Yo tengo la ley de mi parte.
A lo mejor a quien le da por culo la realidad es a los fascistas que pretenden vulnerar derechos y leyes de los ciudadanos. Ya que no se va a permitir.
P.D.: Lo del robo discútelo con tu Ministerio de Hacienda, niño, que es el que publica las balanzas fiscales autonómicas y te lleva la contraria de lleno. Pero la realidad ya tal, ¿no?, que tú eres ”apañó” y mucho ”apañó”.
Aunque te joda, también es tu ministerio de hacienda. Y a menos que hayas nacido en otro estado tu también eres español. Y tienes esos mismos derechos que quieres vulnerar para otros...
Tranquilo fascistilla catalanista... Que ya sólo quedan 18 meses para que hablen los jueces.
#41 Eres tú quien ha hablado de coger las armas, niñato. Si tantos cojones tienes no te amedrentes de un comentario a otro y vuelvas ahora al discursito estúpido de que el referéndum es ilegal (falso), que es antidemocrático (eso ya es un chiste), y que los fascistas son los demás. Porque ya has dejado diáfanamente claro que aquí el fascista exaltado eres tú, querubín.
Y por si aún no estaba claro lo que eres, insistes en tu estupidez de que el futuro de unos lo han de decidir otros. Pero los fascistas son los demás, claro que sí.
#42 ¡ Ay que ver ! Que manipuladores sois.... Te lo explico para que lo entiendas.
Cuando he hablado de tomar las armas, no hablaba de los españoles... ni del estado. Obviamente. Hablaba de los fascistas catalanes. El estado español ni debe, ni necesita tomar las armas... Tenemos la ley de nuestro lado.
Es que si seguís erre que erre con vulnerar derechos y leyes a pesar de lo que digan incluso los jueces. Los fascistas que estén a favor de esto tienen dos alternativas:
A) Acatar las leyes y las resoluciones judiciales.
B) Tomar las armas e imponernos el régimen fascista y totalitario que algunos defendéis...
¿ Tu que eliges ? ¿ A o B ?
Yo elijo A...
Porque si eliges "A". No te queda otra que parar con lo de la independencia unilateral.
Y si eliges "B". Entonces el estado estaría legitimado. Hasta acabar con los sublevados.
Pero el estado jamás ha de ser quien tome las armas en primera instancia. Es suficiente la ley.
por si aún no estaba claro lo que eres, insistes en tu estupidez de que el futuro de unos lo han de decidir otros. Pero los fascistas son los demás, claro que sí.
Es que no son otros.. somos nosotros. Es nuestro territorio, es nuestra soberania y si tiene que haber una secesión en todo caso lo deben decidir los españoles. La soberania popular.
El referendum unilateral si es ilegal.
Y os quedan 18 meses
#43 Qué tonto tienes que ser para no contemplar la opción C, que es ”ni A ni B”.
O sea que para ti la única forma de cambiar el ”status quo” es liarse a tiros. Pero los fascistas son los demás, claro.
Y no, chato, Catalunya no es una posesión. Que desde fuera digáis ”es nuestra” es del todo irrelevante. En Catalunya vivimos millones de personas, y desde luego no somos tuyos. Y por mucho que te joda decidimos por nosotros mismos.
#44Qué tonto tienes que ser para no contemplar la opción C, que es ”ni A ni B”.
O sea que para ti la única forma de cambiar el ”status quo” es liarse a tiros. Pero los fascistas son los demás, claro.
Yo en ningún momento he dicho que la solución sea "liarse a tiros". Eso no sería una solución, eso agravaría el problema. Por mucho que tú intentes manipular... esto no es en lo que yo estaría de acuerdo.
Lo que yo he dicho, y es bastante lógico, es que si no cumplís o acatáis las leyes lo siguiente es que cojáis las armas... como los fascistas que sois. Porque de otra manera no podréis imponer vuestra voluntad. De hecho, no sería la primera vez que pasa en la historia de cataluña (provocando guerras incluso y miles de muertos). Y algunos fascistas, de la cup o erc sobretodo, ya han expresado sus intenciones de utilizar a los mozos de escuadra para un referendum ilegal...
Sin embargo, no se me escapa que tu lo que estás haciendo es no responder a mi pregunta. En realidad no hay C. Porque Acatar las leyes (estés de acuerdo con ellas o no) en un estado de derecho no es una alternativa.
¿ Eliges A o B ?
¿ Eliges acatar las leyes ?
¿ O eliges empuñar las armas si os prohiben el referendum ilegal (que os lo prohibirán) ?
Y no, chato, Catalunya no es una posesión. Que desde fuera digáis ”es nuestra” es del todo irrelevante. En Catalunya vivimos millones de personas, y desde luego no somos tuyos. Y por mucho que te joda decidimos por nosotros mismos.
Crees mal. Cataluña sí es una posesión. De todos los españoles. Es nuestro territorio y soberanía, tuyo también, pero de todos los españoles. Se llama estado español, y se llama democracia. Cataluña es tan tuya, como tan suya es de un murciano, de un extremeño o de un gallego. Porque suya|nuestra es españa.
Ayayayay que ya sólo quedan 18 meses de nada y pinta feo para vosotroooooss.....
#45 O sea, que te reafirmas en que sólo existen dos opciones: joderse o violencia. Pero qué limitadito tienes el bulbo raquídeo, chaval.
Por lo visto te has quedado en el siglo XIX y aún no te has enterado de que hoy manda la economía. A la hora de comparar quién puede sostener su economía y sus deudas os van a dar pero bien.
”Cataluña sí es una posesión”.
Eso también se acabó en el siglo XIX, querubín, ¿no te has enterado?
Si tras soltar esa frase aún no entiendes por qué nos largamos... Y hasta pareces tan tonto como para creer que vamos a pedir permiso.
#46O sea, que te reafirmas en que sólo existen dos opciones: joderse o violencia. Pero qué limitadito tienes el bulbo raquídeo, chaval.
Es que no es joderse, es acatar las leyes y ser porfín un demócrata.
¿ Como pretendes imponernos cosas que van contra la ley sin violencia ? Los jueces ni la policia ni la sociedad te lo va a permitir. Otra cosa muy distinta es que incluso con violencia tuvierais alguna posibilidad.
Eso también se acabó en el siglo XIX, querubín, ¿no te has enterado?
El que no se ha enterado eres tu. Artículos 1.2 y 2 de la CE
Si tras soltar esa frase aún no entiendes por qué nos largamos...
Es que cataluña no se larga a ninguna parte. Tu eres libre de irte a cualquier otro lugar si españa no te gusta. Pero no tienes derecho a decirle unilateralmente a los españoles (catalanes y no catalanes) que su territorio y soberania no son suyos.
Y hasta pareces tan tonto como para creer que vamos a pedir permiso.
Claro, aquí te retratas como el fascista que eres.
Quedan 18 meses, para que los jueces invaliden, inhabiliten, y prohiban vuestra intentona de golpe de estado
#47 ¿Ser por fin un demócrata? Es justo lo que estamos haciendo, chato, el pueblo catalán ha votado largarse y en eso estamos. Por lo menos a falta de un referéndum que tu Constitución permite pero los fachas no nos dejáis hacer, por aquello de dejar bien claro que ”democracia” es una palabra que utilizáis sin tener ni puta idea de su significado.
Por cierto, esos jueces a sueldo de tu partido con los que no paras de llenarte la bocaza nos pueden besar donde yo te diga. ¿Qué coño vas a hacer cuando ignoremos vuestro judicialismo esclavo y cerremos el grifo de la pasta, querubín? ¿Amenazar con otra sentencia antidemocrática dictada por tu partido que también vamos a ignorar? ¿Ceder a tus filias violentas y hundir del todo tu país perdiendo automáticamente el apoyo económico del extranjero? Piénsalo y me cuentas, que quiero echarme unas risas.
#48¿Ser por fin un demócrata? Es justo lo que estamos haciendo, chato, el pueblo catalán ha votado largarse y en eso estamos. Por lo menos a falta de un referéndum que tu Constitución permite pero los fachas no nos dejáis hacer, por aquello de dejar bien claro que ”democracia” es una palabra que utilizáis sin tener ni puta idea de su significado.
No... Por supuesto que no. Tu no eres un demócrata.
La constitución española permite referendums consultivos a todos los españoles (Artículo 92.1 de la CE). No a las partes. Por eso, entre otras cosas fue invalidado el 9N y por eso y por otras cosas será invalidado el siguiente de aquí a 18 meses.
Como ya se te ha dicho, cataluña no se va a ninguna parte. Cataluña es territorio y soberania española. Aunque no te guste.
Por cierto, esos jueces a sueldo de tu partido con los que no paras de llenarte la bocaza nos pueden besar donde yo te diga.
No son jueces a sueldo de mi partido. Yo jamás he votado ni votaré al PP. Son, como tu, mis enemigos.
¿Qué coño vas a hacer cuando ignoremos vuestro judicialismo esclavo y cerremos el grifo de la pasta, querubín?
Tranquilo hombre, que el Artículo 155 de la constitución lo tiene previsto.
1. Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.
2. Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas.
¿Amenazar con otra sentencia antidemocrática dictada por tu partido que también vamos a ignorar?
Te recuerdo que el gobierno puede tomar el control de todas las autoridades. También los Mozos de Escuadra para obligaros al cumplimiento de las leyes.
¿Ceder a tus filias violentas y hundir del todo tu país perdiendo automáticamente el apoyo económico del extranjero? Piénsalo y me cuentas, que quiero echarme unas risas.
España no necesita utilizar la violencia. Como ya te he explciado, tenemos la ley de nuestro lado. Y a las autoridades. Sois vosotros los que vais en contra de las leyes, y por tanto si nos lo queréis imponer, como no sea con el uso de la violencia, no podríais. Y aún así no podréis.
#49 Qué lástima para ti que la realidad te baje los pantalones desde tu primera frase, porque en España ya se han celebrado un puñadete de referéndums locales al amparo del artículo 92 de tu constitución.
Basta con hacer una ley orgánica que defina la consulta y punto, así que ni ilegal ni antidemocrático (de hecho hay que ser verdaderamente imbécil para argumentar que hacer un referéndum popular es algo antidemocrático). Que al gobierno actual no le dé la gana porque a los fachas os da votos joder a los catalanes es otra cuestión.
Y la Constitución dice que han de votar todos los ciudadanos afectados, obviamente, no todos los españoles porque lo digas tú. De ahí que desde mi tierra nos descojonemos cada vez que un tonto como tú pretende argumentar que lo que queremos los catalanes para nuestro futuro lo deberían decidir un señor de Murcia y otro de Albacete.
Y es que no he pasado de tu primera frase. ¿Para qué, si ni entiendes qué significa la palabra ”democracia”, ni sabes leer tu Constitución, ni conoces la realidad reciente de tu propio país? Sólo he visto de pasada que amenazas con el artículo 155, a lo cual te respondo ”ojalá”, porque habría un levantamiento popular e independencia instantáneos. ¿O te crees que mirando al futuro alguien por aquí va a aceptar que le devuelvan al pasado, a tu añorado franquismo?
Y la Constitución dice que han de votar todos los ciudadanos afectados
Exacto, estoy de acuerdo. Y un referendum sobre una secesión de territorio español afecta a todos los españoles. Ya que la soberania reside en los españoles, no en parte de ellos. Art. 1.2 CE
No se trata de que lo decida un señor de murcia y otro de albacete, se trata de que la soberania del estado español la decidan sus soberanos, que son los españoles.
Y es que no he pasado de tu primera frase. ¿Para qué, si ni sabes leer la Constitución ni conoces la realidad reciente de tu propio país? Sólo he visto de pasada que amenazas con el artículo 155, a lo cual te respondo ”ojalá”, porque habría un levantamiento popular e independencia instantáneos. ¿O te crees que mirando al futuro alguien por aquí va a aceptar que le devuelvan al pasado, a tu añorado franquismo?
Si cumples la ley, no es ninguna amenaza... Ahora bien, si pones en peligro los derechos, leyes, y el devenir de los ciudadanos. Más vale que te prepares porque iremos a por ti.
Y a ver si lo vas entendiendo ya. Que no va a haber indepenencia de cataluña unilateralmente. No va a haberla. Por muy tontorron que te pongas. Es territorio y soberania española y no nos pertenece sólo a los catalanes.
Yo no añoro el franquismo, de hecho ni siquiera existía cuando el franquismo. Mataría a franco con mis propias manos y luego dormiria a pierna suelta... Considerandome un heroe.
#51 Lo irónico es que creas que tienes razón en algo. Tanto o más irónico que el hecho de que te intentes autoconvencer de que no eres franquista, cuando tus planteamientos ultranacionalistas cantan el ”cara al sol” a grito pelado.
”un referendum sobre una secesión de territorio español...”.
Anda, ¿tú ya sabes cuál es la pregunta del referéndum? Corre, cuéntaselo a los que la están definiendo, que aún no se han enterado.
El referéndum será una pregunta sobre qué quieren los catalanes para sí, subnormal, no sobre lo que a ti te salga de los huevos inventarte. Y obviamente lo que quieren los catalanes lo deciden los catalanes, no quien a ti te dé la gana.
#52 Lo irónico es que creas que tienes razón en algo. Tanto o más irónico que el hecho de que te intentes autoconvencer de que no eres franquista, cuando tus planteamientos ultranacionalistas cantan el ”cara al sol” a grito pelado.
Te equivocas de medio a medio, yo no soy nacionalista. Soy democrata. Si el conjunto de ciudadanos en quienes reside la soberania popular, es decir, de acuerdo con la ley en este caso los españoles, decidieran que su soberanía o su territorio ha de dividirse en partes independientes, o que la bandera ya no es la que es ahora o que españa ya no se llamará españa sino XK-43. Me parecería perfecto. Así que yo no adolezco del chovinismo nacionalista del que tú sí con cataluña.
Anda, ¿tú ya sabes cuál es la pregunta del referéndum? Corre, cuéntaselo a los que la están definiendo, que aún no se han enterado.
Lo que pretendéis hacer es ilegal. Pero que a los soberanos del estado, es decir los españoles, se les pregunte si quieren una secesión sobre su territorio sería perfectamente legal.
Los catalanes obviamente no son quienes están definiendo nada. No tenemos potestad ni derecho a hacer un referendum unilateral sobre la soberania del estado.
Te voy a explicar como funcionan las cosas porque parece que lo ignoras.
Para un referendum, el congreso de los diputados ha de aprobarlo. Después el presidente del gobierno de turno ha de proponerlo. Y después el rey lo convoca.
Es así de acuerdo a la ley. A mi me jode, por que soy republicano. Pero es así de acuerdo a la ley.
Si tu lo que quieres es saltarte esto, entonces tendrás que vertelas con la policia, los jueces etc...
¿ Como piensas hacer frente a la policia cuando éstos tengan que cumplir las resoluciones judiciales que los jueces emitirán en aprox 18 meses... ? Por tu bien, enemigo mio, espero que no sea empuñando armas...
El referéndum será una pregunta sobre qué quieren los catalanes para sí, subnormal, no sobre lo que a ti te salga de los huevos inventarte. Y obviamente lo que quieren los catalanes lo deciden los catalanes, no quien a ti te dé la gana.
Claro el problema radica en que los catalanes no tenemos derecho a arrogarnos el territorio español ni la soberania española. Cataluña no es sólo nuestra, de los catalanes... Es de todos y cada uno de los españoles. Como Andalucia, madrid, La rioja, las castillas, galicia etc
El referendum será una patraña como el 9N sin validez legal y anulada el mismo día por los jueces. Será el 9N 2.0... Otro fracaso más para vosotros. Y de nuevo quedando en ridículo.
#53 Hay que ser tonto para pretender que no es nacionalismo fascista el autoritarismo de imponer tu voluntad a millones de personas sometidas por mantener la ”una, grande y choriza”.
Los ultranacionalistas de boina sois así de cortos y aldeanos. De hecho tus dos primeras fases van en todos los discursos del PP sobre el tema, fíjate si te canta el plumero.
Y puedes seguir diciendo que es ilegal hasta que se te caiga el cerebro, pero referéndums locales ya se han hecho y se seguirán haciendo. Otra cosa es que tú defiendas la postura autoritaria del PP, que consiste en prohibir el ejercicio de la democracia porque sí, sólo porque joder a los catalanes les da más votos de garrulos como tú.
Tus desvaríos tipo ”Cataluña es mía”, ”La Rioja es mía” y gilipolleces semejantes ni las voy a comentar. Los territorios no son posesiones, cenutrio, se componen de millones de habitantes. Y desde luego no necesitan a los demás para decidir por sí mismos su futuro.
Y más te vale no tomarte el referéndum como otro 9N, porque éste sí va a tener consecuencias y validez parlamentarias. Si siendo catalán o residente no votas, luego no llores.
#54Hay que ser tonto para pretender que no es nacionalismo fascista el autoritarismo de imponer tu voluntad a millones de personas sometidas por mantener la ”una, grande y choriza”.
Yo diría sin embargo que hace falta ser realmente tonto para pensar que es imponer mi voluntad el querer que todos los ciudadanos soberanos de un estado puedan decidir sobre su soberania y territorio. Me guste a mi o no, lo que decidamos entre todos.
Los ultranacionalistas de boina sois así de cortos y aldeanos. De hecho tus dos primeras fases van en todos los discursos del PP sobre el tema, fíjate si te canta el plumero.
Yo no soy ultranacionalista. Siguiente tema.
Y puedes seguir diciendo que es ilegal hasta que se te caiga el cerebro, pero referéndums locales ya se han hecho y se seguirán haciendo. Otra cosa es que tú defiendas la postura autoritaria del PP, que consiste en prohibir el ejercicio de la democracia porque sí, sólo porque joder a los catalanes les da más votos de garrulos como tú.
Seguiré diciendo que es ilegal porque lo es. Tu hablas de referendums locales... Que esos son legales. Pero no es legal hacer un referendum unilateral sobre la soberania y territorio del estado español sin que voten todos sus ciudadanos. Leete la constitución joder.
Tus desvaríos tipo ”Cataluña es mía”, ”La Rioja es mía” y gilipolleces semejantes ni las voy a comentar. Los territorios no son posesiones, cenutrio, se componen de millones de habitantes. Y desde luego no necesitan a los demás para decidir por sí mismos su futuro.
Eres muy tonto. Y te veo muy nervioso
Cataluña no es mia. Es de los españoles. Parte de su territorio y soberania. Aunque a ti esto no te guste, es así.
Y más te vale no tomarte el referéndum como otro 9N, porque éste sí va a tener consecuencias y validez parlamentarias. Si siendo catalán o residente no votas, luego no llores.
Está claro que no votaré. Ya que ese referendum no tiene ninguna legitimidad.
Será anulado el mismo día en que se intente realizar.
Ahora en serio@Malversan ¿ De verdad te crees lo del referendum se va a hacer y que tendrá algún efecto ? Si es que si... te compadezco chico.
Os quedan 18 meses....
#55 Me meo viendo cómo te llenas la bocaza con la palabra ”soberanía” cuando ya has aclarado previamente que para ti significa ”posesión”. Enróscate la boina no se te vaya a caer.
También me descojono viendo cómo tratas de convencerte a ti mismo de que no eres un facha ultranacionalista español (y de los tontos), mientras repites palabra por palabra los discursitos del PP sobre el tema. Palabra por palabra.
Y de postre hablas de la Constitución como si fuese palabra divina e inmutable, cuando no hace mucho tus líderes demostraron que la pueden modificar un par de tíos en un despacho a la luz de una vela en contra de los intereses de todos los españoles. ESA es tu soberanía, so gil.
Empieza por patearte el diccionario antes de seguir repitiendo palabras de las que desconoces su significado, melón. Y luego sigue con las leyes, los antecedentes legales y la historia reciente. Con un mínimo de interés y de cultura sobre el tema con suerte te ahorrarás más ridículos como el que estás haciendo.
#56Me meo viendo cómo te llenas la bocaza con la palabra ”soberanía” cuando ya has aclarado previamente que para ti significa ”posesión”. Enróscate la boina no se te vaya a caer.
No sólo significa posesión. Gracias al derecho de soberanía decidimos quienes son nuestros gobernantes, los ponemos y los quitamos, respetamos y hacemos que se respete nuestro territorio sin aceptar injerencias internas o externas.
La soberanía popular implica «que la residencia legal y efectiva del poder de mando de un conjunto social se encuentra y se ejerce en y por la universalidad de los ciudadanos», y particularmente en los Estados democráticos. Así el sufragio universal se convierte en un derecho fundamental y la condición ciudadana es igual para todos con independencia de cualquier otra consideración, salvo las limitaciones de edad o juicio.
De este modo, por ejemplo, la Constitución española de 1978 reconoce que «la soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado».
También me descojono viendo cómo tratas de convencerte a ti mismo de que no eres un facha ultranacionalista español (y de los tontos), mientras repites palabra por palabra los discursitos del PP sobre el tema. Palabra por palabra.
Yo no soy ultranacionalista... Ese eres tu, ultranacionalista catalán. Yo soy un democrata que quiere que el pueblo soberano del estado decida si queremos que la soberania siga residiendo en nosotros o no. Y yo acataré la decisión y las leyes... No como tú.
Por cierto, soy un ateo recalcitrante, Rojo republicano, y podemita. Vamos, si si... ultranacionalista de manual vaya...
Y de postre hablas de la Constitución como si fuese palabra divina e inmutable, cuando no hace mucho tus líderes demostraron que la pueden modificar un par de tíos en un despacho a la luz de una vela en contra de los intereses de todos los españoles. ESA es tu soberanía, so gil.
La constitución no es divina e inmutable. Se puede cambiar, por supuesto, pero hay un reglamento para hacer eso. Cuando modificaron la constitución con nocturnidad y alevosía para poner la deuda por encima de las politicas sociales se cometió un delito, que debido a la impunidad de quienes nos gobiernan dicho delito no a sido juzgado. Pero quienes lo hicieron deberían dar con sus huesos en la cárcel. Ahora bien, si los catalanes independentistas unilaterales vulneran también la constitución también debieran dar con sus huesos en la cárcel.
Se trata de recuperar la soberania que nos han robado. Y eso pasa por que sean todos los ciudadanos españoles en democracia quienes decidamos, para eso hace falta seguir votando a Podemos. Y expulsar al PP / PSOE / C's del congreso. Así como a ERC. Y en cataluña a PDECAT o como cojones se llamen ahora y a la CUP.
Empieza por patearte el diccionario antes de seguir repitiendo palabras de las que desconoces su significado, melón. Y luego sigue con las leyes, los antecedentes legales y la historia reciente. Con un mínimo de interés y de cultura sobre el tema con suerte te ahorrarás más ridículos como el que estás haciendo.
Considero que se mejor que tu, de lo que estamos hablando.
El único que está haciendo el ridículo aquí eres tu. Que eres quien está a favor de vulnerar derechos y leyes, todo por enarbolarte en una bandera. Y aún así tienes los santos cojones de llamar a los demás ultranacionalista. Niñato Madura.
Por cierto, aún no me has respondido como piensas hacer para impedir que la policia haga su trabajo cuando invaliden el referendum y los jueces hablen y tomen medidas...
Afortunadamente ya sólo quedan 18 meses Para que invaliden el referendum, la intentona golpista.
#57 ”Por cierto, soy un ateo recalcitrante, Rojo republicano, y podemita”.
Claro, campeón, por eso estás aquí recitando palabra por palabra la contrapropaganda ultranacionalista del PP, porque eres un rojazo.
De hecho no hay más que leer tu discurso de abuelo cebolleta para ver lo que opinas sobre reformar el sistema y combatir el ”status quo”, que según tú es lo único que existe y hay que mantenerlo a sangre y fuego.
De paso te pones a hablar de banderitas sin venir a cuento, por supuesto sin dejar de amenazar con la policía. Pero los fachas son los demás, claro, que tú eres de izquierdas.
Y para dejar bien claro lo ultraburro que eres, tu argumento principal es que hay que acatar cualquier barbaridad que dicte tu gobierno y tu ley, incluso habiendo admitido tú mismo que dicta impunemente barbaridades ilegítimas y antidemocráticas que le quitan TODO el sentido a tu tontísimo discursito moral y legalista.
¿De izquierdas? Léete, melón. Tú eres un mísero peón del PP, un subnormal sin cerebro haciéndole el trabajo de propaganda a la ultraderecha más recalcitrante. Por lo menos sé coherente y admítelo.
”Y expulsar al PP / PSOE / C's del congreso. Así como a ERC. Y en cataluña a PDECAT o como cojones se llamen ahora y a la CUP”.
O sea que tu tesis es (literalmente) que hay que prohibir todos los partidos políticos menos el tuyo. ¿Y aún dices que los fascistas y antidemócratas son los demás? Pero qué pedazo de burro, madre mía.
#58Claro, campeón, por eso estás aquí recitando palabra por palabra la contrapropaganda ultranacionalista del PP, porque eres un rojazo.
Si soy rojo. Estoy en contra del fascismo, del del PP, del de los independentistas unilaterales catalanes también. Estoy a favor de la redistribución de la riqueza y de las políticas sociales en vez de robar a los ciudadanos con el procés, dinero y derechos. Además soy un ateo recalcitrante y soy republicano en vez de monarquico, no veo el futbol de la liga profesional, así como la f1, las motos, la nba o el tenis por ética.
De hecho no hay más que leer tu discurso de abuelo cebolleta para ver lo que opinas sobre reformar el sistema y combatir el ”status quo”, que según tú es lo único que existe y hay que mantenerlo a sangre y fuego.
Mi discurso es el de los de abajo. El tuyo pertenece más a la burguesía catalana o a las SS.
Mi discurso incluye acatar la ley. El tuyo se basa en incumplir leyes y derechos de los ciudadanos. Por encima de jueces, policia y si hace falta, la sociedad.
De paso te pones a hablar de banderitas sin venir a cuento, por supuesto sin dejar de amenazar con la policía. Pero los fachas son los demás, claro, que tú eres de izquierdas.
Yo no me he puesto a hablar de banderitas, te he dicho la verdad, con una sesuda metafora. Y es que tu te enarbolas en la bandera catalana por tu chovinismo nacionalista y fascista. Te recuedo que el chovinismo es marcadamente de derechas. Yo sin embargo me debo a lo que en democracia se decida por los soberanos de un estado, sin ideologías.
Y para dejar bien claro lo ultraburro que eres, tu argumento principal es que hay que acatar cualquier barbaridad que dicte tu gobierno y tu ley, incluso habiendo admitido tú mismo que dicta impunemente barbaridades ilegítimas y antidemocráticas que le quitan TODO el sentido a tu tontísimo discursito moral y legalista.
Bueno el mio es acatar las leyes incluso cuando puedo estar en contra de algunas, que espero cambiemos pronto. Tu discurso sin duda es más "ultraburro" ya que éste consiste en vulnerar los derechos y leyes de ~47 Millones de personas. Por encima de jueces, policia, etc...
¿De izquierdas? Léete, melón. Tú eres un mísero peón del PP, un subnormal sin cerebro haciéndole el trabajo de propaganda a la ultraderecha más recalcitrante. Por lo menos sé coherente y admítelo.
Por supuesto, de izquierdas. Mira si soy Peón del PP que los quiero en la cárcel e inhabilitados de por vida para la política. Menudo Peón ehhh. A ti lo que realmente te jode es que se pueda estar en contra del PP y en contra de vuestro fascismo catalanista también.
O sea que tu tesis es (literalmente) que hay que prohibir todos los partidos políticos menos el tuyo. ¿Y aún dices que los fascistas y antidemócratas son los demás? Pero qué pedazo de burro, madre mía.
Lo que yo creo es que hay que inhabilitar a esos partidos por ser criminales.
Yo he votado a Podemos dos veces, pero no soy podemita, soy muy crítico también con podemos en lo que se refiere a ETA y a Cataluña.
Y lo que yo espero es que si se consigue destruir a PP / PSOE y PODEMOS aparezcan nuevos partidos de izquierdas, mejores incluso que Podemos o IU.
Pero tranquilo Malversancito, que ya solo te quedan 18 meses para frustrarte
Tu discurso te lo dicta la ultraderecha palabra por palabra, membrillo. ¿Pero no te das cuenta de que es evidente para cualquiera que te lea?
De hecho a continuación de esa frase sueltas otra vez un largo alegato sobre cumplir las normas y acatar lo que diga el gobierno y la policía. ¿En serio no eres consciente de lo ridículo que resulta que por medio pretendas meter que eres un ”rebolusionario de hisquierdas”? Eres un facha autoritario de siete suelas, chiquitín, y bien claro lo dejas cada vez que argumentas.
”Te recuedo que el chovinismo es marcadamente de derechas”.
A mí no hace falta que me lo recuerdes. No hay más que verte.
De hecho sólo los fachas españolistas seguís creyendo que esto va de patria y banderas, porque es lo que a vosotros os motiva. Pero por aquí el independentismo hace ya más de una década que suda del nacionalismo y tiene motivación económica. Vuelve cuando por fin te enteres de qué va el tema del que pretendes hablar.
#60Tu discurso te lo dicta la ultraderecha palabra por palabra, membrillo. ¿Pero no te das cuenta de que es evidente para cualquiera que te lea?
En absoluto. Tal y como te dije yo soy recalcitrante ateo, y rojo de izquierdas. Republicano. A favor de acabar con el PP/PSOE/C's, con eso lo digo todo. De los de abajo, pero acato las leyes, no me las invento y no defiendo fanaticamente a ningun lider como otros para ver si así se libran de sus delitos. CATALUÑA NOS ROBA
De hecho a continuación de esa frase sueltas otra vez un largo alegato sobre cumplir las normas y acatar lo que diga el gobierno y la policía. ¿En serio no eres consciente de lo ridículo que resulta que por medio pretendas meter que eres un ”rebolusionario de hisquierdas”? Eres un facha autoritario de siete suelas, chiquitín, y bien claro lo dejas cada vez que argumentas.
Claro porque segun tu para ser de derechas hay que vulnerar las leyes y los derechos de los ciudadanos. Yo lo que soy es un democrata. Que acata las leyes y espera cambiarlas y mejorarlas dentro de la ley y la democracia.
A mí no hace falta que me lo recuerdes. No hay más que verte.
Claro que hace falta recordartelo. Tu eres el fascista que quiere vulnerar las leyes y los derechos de los ciudadanos, no yo. Tu eres el nacionalista, no yo. Yo soy democrata y atiendo a la soberania popular del estado. Si estos decidieran que el modelo de estado ha de ser otro, o que españa ya no debe llamarse así, o que la soberania reside en las partes y no en el pueblo del estado, yo no haría otra cosa que acatarlo, ya que eso sí sería democrático y legal.
De hecho sólo los fachas españolistas seguís creyendo que esto va de patria y banderas, porque es lo que a vosotros os motiva. Pero por aquí el independentismo hace ya más de una década que suda del nacionalismo y tiene motivación económica. Vuelve cuando por fin te enteres de qué va el tema del que pretendes hablar.
Ah, claro claro... no va de patria y banderas... por eso os enrollais en una estelada JA JA JA JA que ridiculos sois.... Vuestra motivación economica es la de robaaaarrrrr a todos los catalanes. y al resto de españoles. ¿ frase celebre del molt honorapla ? QUE COÑO ES ESO DE LA UDEF
A ti no te da para entender el soporte de Qatar en todo eso... los contratos millonarios con la burguesia catalana, como la hermana de guardiola etc...
¿ Como vais a impedir lo que decidan los jueces ? ¿ os enfrentareis a la policia ? ¿ o acataréis las leyes y os frustraréis ? Porque sino... pobres de vosotros....
En 18 meses ya nada más Los jueces tendrán que tomar decisiones....
#61 Me descojono viendo cómo insistes patéticamente en intentar autoconvencerte de que eres de izquierdas... mientras repites palabra por palabra todo el repertorio de la ultraderecha más rancia y casposa. Palabra por palabra, igual que un colegial que recita la cartilla sin saber qué significa lo que dice.
Aparte de salir del armario y aceptar que eres un facha de siete suelas, te iría bien también actualizar tu agenda, que el referéndum es en octubre y no de aquí a 18 meses.
#62 No te intento convencer. Te explico que lo soy. Tu te lo creerás o no te lo creeras. Cosa que por otro lado me la trae al pairo
Y dale, que no soy facha... Aquí el unico facha que hay eres tu, uno catalanista.
Yo soy democrata, y acato las leyes. Tu no. Tu prefieres vulnerar los derecho y leyes de los ciudadanos, tu prefieres imponernos un estado totalitario catalanista, donde nos hundan sacandonos del euro, nos obliguen a pagar deuda a españa (que serían unos 70.000 millones de euros) y multas a europa.
Que cataluña nos roba es un hecho.
Que sois unos fascistas también es otro hecho.
Que en 18 meses los jueces van a invalidar el referendum y tu tendrás que frustrarte.... también es otro hecho.
#63 Mira qué bien, ya no sólo recitas palabra por palabra los discursitos del PP, ahora también repites las falacias de los fachas de Forocoches. Cada vez que escribes algo redondeas la imagen de pepero paleto, chiquitín.
Los 70.000 millones no se los debemos a España, iluso, sino a los tenedores de deuda española (que obviamente no es el estado español, y ni siquiera españoles suelen ser).
De hecho ese dinero ya lo tenemos que pagar actualmente, so gil. Es la parte de deuda española que corresponde a Catalunya. La diferencia es que actualmente los catalanes estamos pagando además la deuda que corresponde al resto, porque excepto cuatro comunidades toda España es una puta ruina.
Y ya veremos si la pagamos, porque si nos llevamos nuestra parte de la deuda también nos llevamos nuestra parte de todos los activos del estado español: empresas públicas, fondos de pensiones, oro del Banco de España... todo eso lo vais a tener que negociar, chaval, junto con esa deuda. Porque si os creéis que esto va de pagar la factura sin ninguna contrapartida como siempre, os vais a comer la deuda con patatas. Que es el estado español y no Catalunya quien se ha comprometido a pagarla, entérate.
Por cierto, incluso debiendo ese dinero Catalunya tendría un ratio deuda/PIB del 70%, que ya lo querrían para sí todos los países de la UE. Empezando por España, que debe un 100% y subiendo.
¿Y pagar multas a Europa... por qué? ¿Porque lo dices tú?
Qué se puede esperar de alguien que sostiene tocineramente que de aquí a octubre van 18 meses...
Juro que antes de mirar de dónde venía la fuente de la información me he partido el culo pensando que era cierto. Una pena que sólo me haya durado la tontería unos segundos
Lo que más me preocupa de la noticia es que te puede pillar un día despistado, que nos puede pasar a todos, y por darle al botón que no toca aprueben o rechacen alguna ley o enmienda en contacto trabajo de su grupo e incluso de sus votantes.
¿Deberia haber algo más de seguridad, no? Como permitir rectificar en una segunda tanda.
Tengo la aplicación de Andrid de frases de Mariano Rajoy ... menudas risas me pego.
Lo triste es que es nuestro presidente de Gobierno y lo que hace o dice muchas veces no es broma. Menos mal que es el mundo Today.
Comentarios
Que cabrones
Pues lo veo con posibilidades, lo de llevar una proposición de ley enrevesada para que Rajoy acabe votando a favor. "Sí a decir no a decir sí a anular la anulación del referendum catalán".
#4 Y tan enrevesado: así estaría votando en contra del referéndum
#4 Pues el voto del presupuesto no era muy enrevesado y mira lo que ha pasado... creo que no hace falta ni eso.
Lástima que no sea verdad.
#2 Pues sí, me hubiera echado unas risas pero... no hubiera cambiado nada, seguiría con todo el apoyo de sus súbditos
#2 lástima? Si el proceso independentista es la mayor estafa política a España desde la transición
#2 ¿ Lástima ? Ale... ¿ otro fascista pasándose la democracia y la soberanía popular de los ciudadanos del estado por el forro ?
#28 ¿Por qué me llamas fascista si no me conoces?
#30 Yo no he hecho tal cosa... ¿ Acaso no has visto los símbolos de interrogación ?
Otra cosa muy diferente es si pienso que eres un fascista o no... cosa que técnicamente no he aclarado
#31 Ah, vale! Ahora lo he entendido! ¿Otro gilipollas al que no aguantan ni en el bar de su calle dando golpes en la barra y pidiendo democracia?
#32 ¿ Como era el reflán ? ¿ Cree el fascista que todos son de su condición ?
#33 ¿El Reflán o el Rufián?
#34
GabrielRufián se como es... No precisamente un demócrata. Los demócratas no están a favor de vulnerar derechos, leyes de los ciudadanos de un estado reconocido por la comunidad internacional (no como cataluña, que es una Comunidad Autónoma Española), ni estan a favor de vulnerar las constituciones, ni los estatutos de autonomia. Los demócratas otra cosa que hacen es acatar las leyes...
#35 Lo que hacen los demócratas es consultar al pueblo qué coño quiere, chaval.
Léete la definición de democracia y deja de recitar discursos del PP como un loro, anda, que pareces uno de esos garrulos parlamentarios que tienen que aguantarse la risa mientras declaman estupideces en el Congreso.
#38 Eh!!! Baja los humos. Que no soy un chaval.
Consultar al pueblo si... Cuando quieras y de forma vinculante.
Para eso está la soberania popular de los estados.
Pero no sólo a parte del pueblo para negar a la mayoría de los coiudadanos sus derechos.
Los catalanes no tenemos derecho a arrogarnos la soberania popular de todos los ciudadanos del estado.
Aquí los únicos que parecéis unos fascistas sois aquellos que ponéis el interés de unos pocos por encima de los derechos de todos los ciudadanos de un estado.
Basta ya de tonterías (y de robarnos). En 18 meses que hablen los jueces o tomad las armas. Estamos preparados.
#39 Vamos, que eres de esos catetos cuyo argumento consiste en que lo que quieren los catalanes lo han de decir los de Murcia y los de Albacete.
De hecho tú eres bastante peor, ya que veo que añades amenazas violentas. Anda que no te va a dar por culo la realidad, criaturita.
P.D.: Lo del robo discútelo con tu Ministerio de Hacienda, niño, que es el que publica las balanzas fiscales autonómicas y te lleva la contraria de lleno. Pero la realidad ya tal, ¿no?, que tú eres ”apañó” y mucho ”apañó”.
#40 Vamos, que eres de esos catetos cuyo argumento consiste en que lo que quieren los catalanes lo han de decir los de Murcia y los de Albacete.
Es que no es lo que quieran los catalanes...
Es que la soberanía del estado reside en su pueblo... No sólo en los catalanes.
Por eso el referéndum unilateral no se ajusta a derecho y quienes lo defienden son unos fascistas.
Obviamente no son o sois demócratas...
De hecho tú eres bastante peor, ya que veo que añades amenazas violentas. Anda que no te va a dar por culo la realidad, criaturita.
Yo no añado ninguna amenaza.
He aseverado que aquí hay que cumplir las leyes y ser un demócrata... Yo tengo la ley de mi parte.
A lo mejor a quien le da por culo la realidad es a los fascistas que pretenden vulnerar derechos y leyes de los ciudadanos. Ya que no se va a permitir.
P.D.: Lo del robo discútelo con tu Ministerio de Hacienda, niño, que es el que publica las balanzas fiscales autonómicas y te lleva la contraria de lleno. Pero la realidad ya tal, ¿no?, que tú eres ”apañó” y mucho ”apañó”.
Aunque te joda, también es tu ministerio de hacienda. Y a menos que hayas nacido en otro estado tu también eres español. Y tienes esos mismos derechos que quieres vulnerar para otros...
Tranquilo fascistilla catalanista... Que ya sólo quedan 18 meses para que hablen los jueces.
#41 Eres tú quien ha hablado de coger las armas, niñato. Si tantos cojones tienes no te amedrentes de un comentario a otro y vuelvas ahora al discursito estúpido de que el referéndum es ilegal (falso), que es antidemocrático (eso ya es un chiste), y que los fascistas son los demás. Porque ya has dejado diáfanamente claro que aquí el fascista exaltado eres tú, querubín.
Y por si aún no estaba claro lo que eres, insistes en tu estupidez de que el futuro de unos lo han de decidir otros. Pero los fascistas son los demás, claro que sí.
#42 ¡ Ay que ver ! Que manipuladores sois.... Te lo explico para que lo entiendas.
Cuando he hablado de tomar las armas, no hablaba de los españoles... ni del estado. Obviamente. Hablaba de los fascistas catalanes. El estado español ni debe, ni necesita tomar las armas... Tenemos la ley de nuestro lado.
Es que si seguís erre que erre con vulnerar derechos y leyes a pesar de lo que digan incluso los jueces. Los fascistas que estén a favor de esto tienen dos alternativas:
A) Acatar las leyes y las resoluciones judiciales.
B) Tomar las armas e imponernos el régimen fascista y totalitario que algunos defendéis...
¿ Tu que eliges ? ¿ A o B ?
Yo elijo A...
Porque si eliges "A". No te queda otra que parar con lo de la independencia unilateral.
Y si eliges "B". Entonces el estado estaría legitimado. Hasta acabar con los sublevados.
Pero el estado jamás ha de ser quien tome las armas en primera instancia. Es suficiente la ley.
por si aún no estaba claro lo que eres, insistes en tu estupidez de que el futuro de unos lo han de decidir otros. Pero los fascistas son los demás, claro que sí.
Es que no son otros.. somos nosotros. Es nuestro territorio, es nuestra soberania y si tiene que haber una secesión en todo caso lo deben decidir los españoles. La soberania popular.
El referendum unilateral si es ilegal.
Y os quedan 18 meses
#43 Qué tonto tienes que ser para no contemplar la opción C, que es ”ni A ni B”.
O sea que para ti la única forma de cambiar el ”status quo” es liarse a tiros. Pero los fascistas son los demás, claro.
Y no, chato, Catalunya no es una posesión. Que desde fuera digáis ”es nuestra” es del todo irrelevante. En Catalunya vivimos millones de personas, y desde luego no somos tuyos. Y por mucho que te joda decidimos por nosotros mismos.
#44 Qué tonto tienes que ser para no contemplar la opción C, que es ”ni A ni B”.
O sea que para ti la única forma de cambiar el ”status quo” es liarse a tiros. Pero los fascistas son los demás, claro.
Yo en ningún momento he dicho que la solución sea "liarse a tiros". Eso no sería una solución, eso agravaría el problema. Por mucho que tú intentes manipular... esto no es en lo que yo estaría de acuerdo.
Lo que yo he dicho, y es bastante lógico, es que si no cumplís o acatáis las leyes lo siguiente es que cojáis las armas... como los fascistas que sois. Porque de otra manera no podréis imponer vuestra voluntad. De hecho, no sería la primera vez que pasa en la historia de cataluña (provocando guerras incluso y miles de muertos). Y algunos fascistas, de la cup o erc sobretodo, ya han expresado sus intenciones de utilizar a los mozos de escuadra para un referendum ilegal...
Sin embargo, no se me escapa que tu lo que estás haciendo es no responder a mi pregunta. En realidad no hay C. Porque Acatar las leyes (estés de acuerdo con ellas o no) en un estado de derecho no es una alternativa.
¿ Eliges A o B ?
¿ Eliges acatar las leyes ?
¿ O eliges empuñar las armas si os prohiben el referendum ilegal (que os lo prohibirán) ?
Y no, chato, Catalunya no es una posesión. Que desde fuera digáis ”es nuestra” es del todo irrelevante. En Catalunya vivimos millones de personas, y desde luego no somos tuyos. Y por mucho que te joda decidimos por nosotros mismos.
Crees mal. Cataluña sí es una posesión. De todos los españoles. Es nuestro territorio y soberanía, tuyo también, pero de todos los españoles. Se llama estado español, y se llama democracia. Cataluña es tan tuya, como tan suya es de un murciano, de un extremeño o de un gallego. Porque suya|nuestra es españa.
Ayayayay que ya sólo quedan 18 meses de nada y pinta feo para vosotroooooss.....
#45 O sea, que te reafirmas en que sólo existen dos opciones: joderse o violencia. Pero qué limitadito tienes el bulbo raquídeo, chaval.
Y hasta pareces tan tonto como para creer que vamos a pedir permiso.
Por lo visto te has quedado en el siglo XIX y aún no te has enterado de que hoy manda la economía. A la hora de comparar quién puede sostener su economía y sus deudas os van a dar pero bien.
”Cataluña sí es una posesión”.
Eso también se acabó en el siglo XIX, querubín, ¿no te has enterado?
Si tras soltar esa frase aún no entiendes por qué nos largamos...
#46 O sea, que te reafirmas en que sólo existen dos opciones: joderse o violencia. Pero qué limitadito tienes el bulbo raquídeo, chaval.
Es que no es joderse, es acatar las leyes y ser porfín un demócrata.
¿ Como pretendes imponernos cosas que van contra la ley sin violencia ? Los jueces ni la policia ni la sociedad te lo va a permitir. Otra cosa muy distinta es que incluso con violencia tuvierais alguna posibilidad.
Eso también se acabó en el siglo XIX, querubín, ¿no te has enterado?
El que no se ha enterado eres tu. Artículos 1.2 y 2 de la CE
Si tras soltar esa frase aún no entiendes por qué nos largamos...
Es que cataluña no se larga a ninguna parte. Tu eres libre de irte a cualquier otro lugar si españa no te gusta. Pero no tienes derecho a decirle unilateralmente a los españoles (catalanes y no catalanes) que su territorio y soberania no son suyos.
Y hasta pareces tan tonto como para creer que vamos a pedir permiso.
Claro, aquí te retratas como el fascista que eres.
Quedan 18 meses, para que los jueces invaliden, inhabiliten, y prohiban vuestra intentona de golpe de estado
#47 ¿Ser por fin un demócrata?
Es justo lo que estamos haciendo, chato, el pueblo catalán ha votado largarse y en eso estamos. Por lo menos a falta de un referéndum que tu Constitución permite pero los fachas no nos dejáis hacer, por aquello de dejar bien claro que ”democracia” es una palabra que utilizáis sin tener ni puta idea de su significado.
¿Qué coño vas a hacer cuando ignoremos vuestro judicialismo esclavo y cerremos el grifo de la pasta, querubín? ¿Amenazar con otra sentencia antidemocrática dictada por tu partido que también vamos a ignorar? ¿Ceder a tus filias violentas y hundir del todo tu país perdiendo automáticamente el apoyo económico del extranjero? Piénsalo y me cuentas, que quiero echarme unas risas.
Por cierto, esos jueces a sueldo de tu partido con los que no paras de llenarte la bocaza nos pueden besar donde yo te diga.
#48 ¿Ser por fin un demócrata?
Es justo lo que estamos haciendo, chato, el pueblo catalán ha votado largarse y en eso estamos. Por lo menos a falta de un referéndum que tu Constitución permite pero los fachas no nos dejáis hacer, por aquello de dejar bien claro que ”democracia” es una palabra que utilizáis sin tener ni puta idea de su significado.
No... Por supuesto que no. Tu no eres un demócrata.
La constitución española permite referendums consultivos a todos los españoles (Artículo 92.1 de la CE). No a las partes. Por eso, entre otras cosas fue invalidado el 9N y por eso y por otras cosas será invalidado el siguiente de aquí a 18 meses.
Como ya se te ha dicho, cataluña no se va a ninguna parte. Cataluña es territorio y soberania española. Aunque no te guste.
Por cierto, esos jueces a sueldo de tu partido con los que no paras de llenarte la bocaza nos pueden besar donde yo te diga.
No son jueces a sueldo de mi partido. Yo jamás he votado ni votaré al PP. Son, como tu, mis enemigos.
¿Qué coño vas a hacer cuando ignoremos vuestro judicialismo esclavo y cerremos el grifo de la pasta, querubín?
Tranquilo hombre, que el Artículo 155 de la constitución lo tiene previsto.
1. Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.
2. Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas.
¿Amenazar con otra sentencia antidemocrática dictada por tu partido que también vamos a ignorar?
Te recuerdo que el gobierno puede tomar el control de todas las autoridades. También los Mozos de Escuadra para obligaros al cumplimiento de las leyes.
¿Ceder a tus filias violentas y hundir del todo tu país perdiendo automáticamente el apoyo económico del extranjero? Piénsalo y me cuentas, que quiero echarme unas risas.
España no necesita utilizar la violencia. Como ya te he explciado, tenemos la ley de nuestro lado. Y a las autoridades. Sois vosotros los que vais en contra de las leyes, y por tanto si nos lo queréis imponer, como no sea con el uso de la violencia, no podríais. Y aún así no podréis.
Pero si se os ocurriera poneros violentos. La ley también lo prevee, en el código penal, eso si "Delitos contra el orden público, Capitulo primero, Sedición":
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t22.html
#49 Qué lástima para ti que la realidad te baje los pantalones desde tu primera frase, porque en España ya se han celebrado un puñadete de referéndums locales al amparo del artículo 92 de tu constitución.
Basta con hacer una ley orgánica que defina la consulta y punto, así que ni ilegal ni antidemocrático (de hecho hay que ser verdaderamente imbécil para argumentar que hacer un referéndum popular es algo antidemocrático). Que al gobierno actual no le dé la gana porque a los fachas os da votos joder a los catalanes es otra cuestión.
Y la Constitución dice que han de votar todos los ciudadanos afectados, obviamente, no todos los españoles porque lo digas tú. De ahí que desde mi tierra nos descojonemos cada vez que un tonto como tú pretende argumentar que lo que queremos los catalanes para nuestro futuro lo deberían decidir un señor de Murcia y otro de Albacete.
Y es que no he pasado de tu primera frase. ¿Para qué, si ni entiendes qué significa la palabra ”democracia”, ni sabes leer tu Constitución, ni conoces la realidad reciente de tu propio país? Sólo he visto de pasada que amenazas con el artículo 155, a lo cual te respondo ”ojalá”, porque habría un levantamiento popular e independencia instantáneos. ¿O te crees que mirando al futuro alguien por aquí va a aceptar que le devuelvan al pasado, a tu añorado franquismo?
#50 Es irónico que me des la razón... jeje
Y la Constitución dice que han de votar todos los ciudadanos afectados
Exacto, estoy de acuerdo. Y un referendum sobre una secesión de territorio español afecta a todos los españoles. Ya que la soberania reside en los españoles, no en parte de ellos. Art. 1.2 CE
No se trata de que lo decida un señor de murcia y otro de albacete, se trata de que la soberania del estado español la decidan sus soberanos, que son los españoles.
Y es que no he pasado de tu primera frase. ¿Para qué, si ni sabes leer la Constitución ni conoces la realidad reciente de tu propio país? Sólo he visto de pasada que amenazas con el artículo 155, a lo cual te respondo ”ojalá”, porque habría un levantamiento popular e independencia instantáneos. ¿O te crees que mirando al futuro alguien por aquí va a aceptar que le devuelvan al pasado, a tu añorado franquismo?
Si cumples la ley, no es ninguna amenaza... Ahora bien, si pones en peligro los derechos, leyes, y el devenir de los ciudadanos. Más vale que te prepares porque iremos a por ti.
Y a ver si lo vas entendiendo ya. Que no va a haber indepenencia de cataluña unilateralmente. No va a haberla. Por muy tontorron que te pongas. Es territorio y soberania española y no nos pertenece sólo a los catalanes.
Yo no añoro el franquismo, de hecho ni siquiera existía cuando el franquismo. Mataría a franco con mis propias manos y luego dormiria a pierna suelta... Considerandome un heroe.
#51 Lo irónico es que creas que tienes razón en algo. Tanto o más irónico que el hecho de que te intentes autoconvencer de que no eres franquista, cuando tus planteamientos ultranacionalistas cantan el ”cara al sol” a grito pelado.
”un referendum sobre una secesión de territorio español...”.
Anda, ¿tú ya sabes cuál es la pregunta del referéndum? Corre, cuéntaselo a los que la están definiendo, que aún no se han enterado.
El referéndum será una pregunta sobre qué quieren los catalanes para sí, subnormal, no sobre lo que a ti te salga de los huevos inventarte. Y obviamente lo que quieren los catalanes lo deciden los catalanes, no quien a ti te dé la gana.
#52 Lo irónico es que creas que tienes razón en algo. Tanto o más irónico que el hecho de que te intentes autoconvencer de que no eres franquista, cuando tus planteamientos ultranacionalistas cantan el ”cara al sol” a grito pelado.
Te equivocas de medio a medio, yo no soy nacionalista. Soy democrata. Si el conjunto de ciudadanos en quienes reside la soberania popular, es decir, de acuerdo con la ley en este caso los españoles, decidieran que su soberanía o su territorio ha de dividirse en partes independientes, o que la bandera ya no es la que es ahora o que españa ya no se llamará españa sino XK-43. Me parecería perfecto. Así que yo no adolezco del chovinismo nacionalista del que tú sí con cataluña.
Anda, ¿tú ya sabes cuál es la pregunta del referéndum? Corre, cuéntaselo a los que la están definiendo, que aún no se han enterado.
Lo que pretendéis hacer es ilegal. Pero que a los soberanos del estado, es decir los españoles, se les pregunte si quieren una secesión sobre su territorio sería perfectamente legal.
Los catalanes obviamente no son quienes están definiendo nada. No tenemos potestad ni derecho a hacer un referendum unilateral sobre la soberania del estado.
Te voy a explicar como funcionan las cosas porque parece que lo ignoras.
Para un referendum, el congreso de los diputados ha de aprobarlo. Después el presidente del gobierno de turno ha de proponerlo. Y después el rey lo convoca.
Es así de acuerdo a la ley. A mi me jode, por que soy republicano. Pero es así de acuerdo a la ley.
Si tu lo que quieres es saltarte esto, entonces tendrás que vertelas con la policia, los jueces etc...
¿ Como piensas hacer frente a la policia cuando éstos tengan que cumplir las resoluciones judiciales que los jueces emitirán en aprox 18 meses... ? Por tu bien, enemigo mio, espero que no sea empuñando armas...
El referéndum será una pregunta sobre qué quieren los catalanes para sí, subnormal, no sobre lo que a ti te salga de los huevos inventarte. Y obviamente lo que quieren los catalanes lo deciden los catalanes, no quien a ti te dé la gana.
Claro el problema radica en que los catalanes no tenemos derecho a arrogarnos el territorio español ni la soberania española. Cataluña no es sólo nuestra, de los catalanes... Es de todos y cada uno de los españoles. Como Andalucia, madrid, La rioja, las castillas, galicia etc
El referendum será una patraña como el 9N sin validez legal y anulada el mismo día por los jueces. Será el 9N 2.0... Otro fracaso más para vosotros. Y de nuevo quedando en ridículo.
Os quedan 18 meses...
#53 Hay que ser tonto para pretender que no es nacionalismo fascista el autoritarismo de imponer tu voluntad a millones de personas sometidas por mantener la ”una, grande y choriza”.
Los ultranacionalistas de boina sois así de cortos y aldeanos. De hecho tus dos primeras fases van en todos los discursos del PP sobre el tema, fíjate si te canta el plumero.
Y puedes seguir diciendo que es ilegal hasta que se te caiga el cerebro, pero referéndums locales ya se han hecho y se seguirán haciendo. Otra cosa es que tú defiendas la postura autoritaria del PP, que consiste en prohibir el ejercicio de la democracia porque sí, sólo porque joder a los catalanes les da más votos de garrulos como tú.
Tus desvaríos tipo ”Cataluña es mía”, ”La Rioja es mía” y gilipolleces semejantes ni las voy a comentar. Los territorios no son posesiones, cenutrio, se componen de millones de habitantes. Y desde luego no necesitan a los demás para decidir por sí mismos su futuro.
Y más te vale no tomarte el referéndum como otro 9N, porque éste sí va a tener consecuencias y validez parlamentarias. Si siendo catalán o residente no votas, luego no llores.
#54 Hay que ser tonto para pretender que no es nacionalismo fascista el autoritarismo de imponer tu voluntad a millones de personas sometidas por mantener la ”una, grande y choriza”.
Yo diría sin embargo que hace falta ser realmente tonto para pensar que es imponer mi voluntad el querer que todos los ciudadanos soberanos de un estado puedan decidir sobre su soberania y territorio. Me guste a mi o no, lo que decidamos entre todos.
Los ultranacionalistas de boina sois así de cortos y aldeanos. De hecho tus dos primeras fases van en todos los discursos del PP sobre el tema, fíjate si te canta el plumero.
Yo no soy ultranacionalista. Siguiente tema.
Y puedes seguir diciendo que es ilegal hasta que se te caiga el cerebro, pero referéndums locales ya se han hecho y se seguirán haciendo. Otra cosa es que tú defiendas la postura autoritaria del PP, que consiste en prohibir el ejercicio de la democracia porque sí, sólo porque joder a los catalanes les da más votos de garrulos como tú.
Seguiré diciendo que es ilegal porque lo es. Tu hablas de referendums locales... Que esos son legales. Pero no es legal hacer un referendum unilateral sobre la soberania y territorio del estado español sin que voten todos sus ciudadanos. Leete la constitución joder.
Tus desvaríos tipo ”Cataluña es mía”, ”La Rioja es mía” y gilipolleces semejantes ni las voy a comentar. Los territorios no son posesiones, cenutrio, se componen de millones de habitantes. Y desde luego no necesitan a los demás para decidir por sí mismos su futuro.
Eres muy tonto. Y te veo muy nervioso
Cataluña no es mia. Es de los españoles. Parte de su territorio y soberania. Aunque a ti esto no te guste, es así.
Y más te vale no tomarte el referéndum como otro 9N, porque éste sí va a tener consecuencias y validez parlamentarias. Si siendo catalán o residente no votas, luego no llores.
Está claro que no votaré. Ya que ese referendum no tiene ninguna legitimidad.
Será anulado el mismo día en que se intente realizar.
Ahora en serio@Malversan ¿ De verdad te crees lo del referendum se va a hacer y que tendrá algún efecto ? Si es que si... te compadezco chico.
Os quedan 18 meses....
#55 Me meo viendo cómo te llenas la bocaza con la palabra ”soberanía” cuando ya has aclarado previamente que para ti significa ”posesión”. Enróscate la boina no se te vaya a caer.
También me descojono viendo cómo tratas de convencerte a ti mismo de que no eres un facha ultranacionalista español (y de los tontos), mientras repites palabra por palabra los discursitos del PP sobre el tema. Palabra por palabra.
Y de postre hablas de la Constitución como si fuese palabra divina e inmutable, cuando no hace mucho tus líderes demostraron que la pueden modificar un par de tíos en un despacho a la luz de una vela en contra de los intereses de todos los españoles. ESA es tu soberanía, so gil.
Empieza por patearte el diccionario antes de seguir repitiendo palabras de las que desconoces su significado, melón. Y luego sigue con las leyes, los antecedentes legales y la historia reciente. Con un mínimo de interés y de cultura sobre el tema con suerte te ahorrarás más ridículos como el que estás haciendo.
#56 Me meo viendo cómo te llenas la bocaza con la palabra ”soberanía” cuando ya has aclarado previamente que para ti significa ”posesión”. Enróscate la boina no se te vaya a caer.
No sólo significa posesión. Gracias al derecho de soberanía decidimos quienes son nuestros gobernantes, los ponemos y los quitamos, respetamos y hacemos que se respete nuestro territorio sin aceptar injerencias internas o externas.
La soberanía popular implica «que la residencia legal y efectiva del poder de mando de un conjunto social se encuentra y se ejerce en y por la universalidad de los ciudadanos», y particularmente en los Estados democráticos. Así el sufragio universal se convierte en un derecho fundamental y la condición ciudadana es igual para todos con independencia de cualquier otra consideración, salvo las limitaciones de edad o juicio.
De este modo, por ejemplo, la Constitución española de 1978 reconoce que «la soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado».
También me descojono viendo cómo tratas de convencerte a ti mismo de que no eres un facha ultranacionalista español (y de los tontos), mientras repites palabra por palabra los discursitos del PP sobre el tema. Palabra por palabra.
Yo no soy ultranacionalista... Ese eres tu, ultranacionalista catalán. Yo soy un democrata que quiere que el pueblo soberano del estado decida si queremos que la soberania siga residiendo en nosotros o no. Y yo acataré la decisión y las leyes... No como tú.
Por cierto, soy un ateo recalcitrante, Rojo republicano, y podemita. Vamos, si si... ultranacionalista de manual vaya...
Y de postre hablas de la Constitución como si fuese palabra divina e inmutable, cuando no hace mucho tus líderes demostraron que la pueden modificar un par de tíos en un despacho a la luz de una vela en contra de los intereses de todos los españoles. ESA es tu soberanía, so gil.
La constitución no es divina e inmutable. Se puede cambiar, por supuesto, pero hay un reglamento para hacer eso. Cuando modificaron la constitución con nocturnidad y alevosía para poner la deuda por encima de las politicas sociales se cometió un delito, que debido a la impunidad de quienes nos gobiernan dicho delito no a sido juzgado. Pero quienes lo hicieron deberían dar con sus huesos en la cárcel. Ahora bien, si los catalanes independentistas unilaterales vulneran también la constitución también debieran dar con sus huesos en la cárcel.
Se trata de recuperar la soberania que nos han robado. Y eso pasa por que sean todos los ciudadanos españoles en democracia quienes decidamos, para eso hace falta seguir votando a Podemos. Y expulsar al PP / PSOE / C's del congreso. Así como a ERC. Y en cataluña a PDECAT o como cojones se llamen ahora y a la CUP.
Empieza por patearte el diccionario antes de seguir repitiendo palabras de las que desconoces su significado, melón. Y luego sigue con las leyes, los antecedentes legales y la historia reciente. Con un mínimo de interés y de cultura sobre el tema con suerte te ahorrarás más ridículos como el que estás haciendo.
Considero que se mejor que tu, de lo que estamos hablando.
El único que está haciendo el ridículo aquí eres tu. Que eres quien está a favor de vulnerar derechos y leyes, todo por enarbolarte en una bandera. Y aún así tienes los santos cojones de llamar a los demás ultranacionalista. Niñato Madura.
Por cierto, aún no me has respondido como piensas hacer para impedir que la policia haga su trabajo cuando invaliden el referendum y los jueces hablen y tomen medidas...
Afortunadamente ya sólo quedan 18 meses Para que invaliden el referendum, la intentona golpista.
#57 ”Por cierto, soy un ateo recalcitrante, Rojo republicano, y podemita”.
Pero qué pedazo de burro, madre mía.
Claro, campeón, por eso estás aquí recitando palabra por palabra la contrapropaganda ultranacionalista del PP, porque eres un rojazo.
De hecho no hay más que leer tu discurso de abuelo cebolleta para ver lo que opinas sobre reformar el sistema y combatir el ”status quo”, que según tú es lo único que existe y hay que mantenerlo a sangre y fuego.
De paso te pones a hablar de banderitas sin venir a cuento, por supuesto sin dejar de amenazar con la policía. Pero los fachas son los demás, claro, que tú eres de izquierdas.
Y para dejar bien claro lo ultraburro que eres, tu argumento principal es que hay que acatar cualquier barbaridad que dicte tu gobierno y tu ley, incluso habiendo admitido tú mismo que dicta impunemente barbaridades ilegítimas y antidemocráticas que le quitan TODO el sentido a tu tontísimo discursito moral y legalista.
¿De izquierdas? Léete, melón. Tú eres un mísero peón del PP, un subnormal sin cerebro haciéndole el trabajo de propaganda a la ultraderecha más recalcitrante. Por lo menos sé coherente y admítelo.
”Y expulsar al PP / PSOE / C's del congreso. Así como a ERC. Y en cataluña a PDECAT o como cojones se llamen ahora y a la CUP”.
O sea que tu tesis es (literalmente) que hay que prohibir todos los partidos políticos menos el tuyo. ¿Y aún dices que los fascistas y antidemócratas son los demás?
#58 Claro, campeón, por eso estás aquí recitando palabra por palabra la contrapropaganda ultranacionalista del PP, porque eres un rojazo.
Pero qué pedazo de burro, madre mía.
Si soy rojo. Estoy en contra del fascismo, del del PP, del de los independentistas unilaterales catalanes también. Estoy a favor de la redistribución de la riqueza y de las políticas sociales en vez de robar a los ciudadanos con el procés, dinero y derechos. Además soy un ateo recalcitrante y soy republicano en vez de monarquico, no veo el futbol de la liga profesional, así como la f1, las motos, la nba o el tenis por ética.
De hecho no hay más que leer tu discurso de abuelo cebolleta para ver lo que opinas sobre reformar el sistema y combatir el ”status quo”, que según tú es lo único que existe y hay que mantenerlo a sangre y fuego.
Mi discurso es el de los de abajo. El tuyo pertenece más a la burguesía catalana o a las SS.
Mi discurso incluye acatar la ley. El tuyo se basa en incumplir leyes y derechos de los ciudadanos. Por encima de jueces, policia y si hace falta, la sociedad.
De paso te pones a hablar de banderitas sin venir a cuento, por supuesto sin dejar de amenazar con la policía. Pero los fachas son los demás, claro, que tú eres de izquierdas.
Yo no me he puesto a hablar de banderitas, te he dicho la verdad, con una sesuda metafora. Y es que tu te enarbolas en la bandera catalana por tu chovinismo nacionalista y fascista. Te recuedo que el chovinismo es marcadamente de derechas. Yo sin embargo me debo a lo que en democracia se decida por los soberanos de un estado, sin ideologías.
Y para dejar bien claro lo ultraburro que eres, tu argumento principal es que hay que acatar cualquier barbaridad que dicte tu gobierno y tu ley, incluso habiendo admitido tú mismo que dicta impunemente barbaridades ilegítimas y antidemocráticas que le quitan TODO el sentido a tu tontísimo discursito moral y legalista.
Bueno el mio es acatar las leyes incluso cuando puedo estar en contra de algunas, que espero cambiemos pronto. Tu discurso sin duda es más "ultraburro" ya que éste consiste en vulnerar los derechos y leyes de ~47 Millones de personas. Por encima de jueces, policia, etc...
¿De izquierdas? Léete, melón. Tú eres un mísero peón del PP, un subnormal sin cerebro haciéndole el trabajo de propaganda a la ultraderecha más recalcitrante. Por lo menos sé coherente y admítelo.
Por supuesto, de izquierdas. Mira si soy Peón del PP que los quiero en la cárcel e inhabilitados de por vida para la política. Menudo Peón ehhh. A ti lo que realmente te jode es que se pueda estar en contra del PP y en contra de vuestro fascismo catalanista también.
O sea que tu tesis es (literalmente) que hay que prohibir todos los partidos políticos menos el tuyo. ¿Y aún dices que los fascistas y antidemócratas son los demás?
Lo que yo creo es que hay que inhabilitar a esos partidos por ser criminales.
Yo he votado a Podemos dos veces, pero no soy podemita, soy muy crítico también con podemos en lo que se refiere a ETA y a Cataluña.
Y lo que yo espero es que si se consigue destruir a PP / PSOE y PODEMOS aparezcan nuevos partidos de izquierdas, mejores incluso que Podemos o IU.
Pero tranquilo Malversancito, que ya solo te quedan 18 meses para frustrarte
#59 ”Mi discurso es el de los de abajo”.
Tu discurso te lo dicta la ultraderecha palabra por palabra, membrillo. ¿Pero no te das cuenta de que es evidente para cualquiera que te lea?
De hecho a continuación de esa frase sueltas otra vez un largo alegato sobre cumplir las normas y acatar lo que diga el gobierno y la policía. ¿En serio no eres consciente de lo ridículo que resulta que por medio pretendas meter que eres un ”rebolusionario de hisquierdas”? Eres un facha autoritario de siete suelas, chiquitín, y bien claro lo dejas cada vez que argumentas.
”Te recuedo que el chovinismo es marcadamente de derechas”.
A mí no hace falta que me lo recuerdes. No hay más que verte.
De hecho sólo los fachas españolistas seguís creyendo que esto va de patria y banderas, porque es lo que a vosotros os motiva. Pero por aquí el independentismo hace ya más de una década que suda del nacionalismo y tiene motivación económica. Vuelve cuando por fin te enteres de qué va el tema del que pretendes hablar.
#60 Tu discurso te lo dicta la ultraderecha palabra por palabra, membrillo. ¿Pero no te das cuenta de que es evidente para cualquiera que te lea?
En absoluto. Tal y como te dije yo soy recalcitrante ateo, y rojo de izquierdas. Republicano. A favor de acabar con el PP/PSOE/C's, con eso lo digo todo. De los de abajo, pero acato las leyes, no me las invento y no defiendo fanaticamente a ningun lider como otros para ver si así se libran de sus delitos. CATALUÑA NOS ROBA
De hecho a continuación de esa frase sueltas otra vez un largo alegato sobre cumplir las normas y acatar lo que diga el gobierno y la policía. ¿En serio no eres consciente de lo ridículo que resulta que por medio pretendas meter que eres un ”rebolusionario de hisquierdas”? Eres un facha autoritario de siete suelas, chiquitín, y bien claro lo dejas cada vez que argumentas.
Claro porque segun tu para ser de derechas hay que vulnerar las leyes y los derechos de los ciudadanos. Yo lo que soy es un democrata. Que acata las leyes y espera cambiarlas y mejorarlas dentro de la ley y la democracia.
A mí no hace falta que me lo recuerdes. No hay más que verte.
Claro que hace falta recordartelo. Tu eres el fascista que quiere vulnerar las leyes y los derechos de los ciudadanos, no yo. Tu eres el nacionalista, no yo. Yo soy democrata y atiendo a la soberania popular del estado. Si estos decidieran que el modelo de estado ha de ser otro, o que españa ya no debe llamarse así, o que la soberania reside en las partes y no en el pueblo del estado, yo no haría otra cosa que acatarlo, ya que eso sí sería democrático y legal.
De hecho sólo los fachas españolistas seguís creyendo que esto va de patria y banderas, porque es lo que a vosotros os motiva. Pero por aquí el independentismo hace ya más de una década que suda del nacionalismo y tiene motivación económica. Vuelve cuando por fin te enteres de qué va el tema del que pretendes hablar.
Ah, claro claro... no va de patria y banderas... por eso os enrollais en una estelada JA JA JA JA que ridiculos sois.... Vuestra motivación economica es la de robaaaarrrrr a todos los catalanes. y al resto de españoles. ¿ frase celebre del molt honorapla ? QUE COÑO ES ESO DE LA UDEF
A ti no te da para entender el soporte de Qatar en todo eso... los contratos millonarios con la burguesia catalana, como la hermana de guardiola etc...
¿ Como vais a impedir lo que decidan los jueces ? ¿ os enfrentareis a la policia ? ¿ o acataréis las leyes y os frustraréis ? Porque sino... pobres de vosotros....
En 18 meses ya nada más Los jueces tendrán que tomar decisiones....
#61 Me descojono viendo cómo insistes patéticamente en intentar autoconvencerte de que eres de izquierdas... mientras repites palabra por palabra todo el repertorio de la ultraderecha más rancia y casposa. Palabra por palabra, igual que un colegial que recita la cartilla sin saber qué significa lo que dice.
Aparte de salir del armario y aceptar que eres un facha de siete suelas, te iría bien también actualizar tu agenda, que el referéndum es en octubre y no de aquí a 18 meses.
#62 No te intento convencer. Te explico que lo soy. Tu te lo creerás o no te lo creeras. Cosa que por otro lado me la trae al pairo
Y dale, que no soy facha... Aquí el unico facha que hay eres tu, uno catalanista.
Yo soy democrata, y acato las leyes. Tu no. Tu prefieres vulnerar los derecho y leyes de los ciudadanos, tu prefieres imponernos un estado totalitario catalanista, donde nos hundan sacandonos del euro, nos obliguen a pagar deuda a españa (que serían unos 70.000 millones de euros) y multas a europa.
Que cataluña nos roba es un hecho.
Que sois unos fascistas también es otro hecho.
Que en 18 meses los jueces van a invalidar el referendum y tu tendrás que frustrarte.... también es otro hecho.
#63 Mira qué bien, ya no sólo recitas palabra por palabra los discursitos del PP, ahora también repites las falacias de los fachas de Forocoches.
Cada vez que escribes algo redondeas la imagen de pepero paleto, chiquitín.
Los 70.000 millones no se los debemos a España, iluso, sino a los tenedores de deuda española (que obviamente no es el estado español, y ni siquiera españoles suelen ser).
De hecho ese dinero ya lo tenemos que pagar actualmente, so gil. Es la parte de deuda española que corresponde a Catalunya. La diferencia es que actualmente los catalanes estamos pagando además la deuda que corresponde al resto, porque excepto cuatro comunidades toda España es una puta ruina.
Y ya veremos si la pagamos, porque si nos llevamos nuestra parte de la deuda también nos llevamos nuestra parte de todos los activos del estado español: empresas públicas, fondos de pensiones, oro del Banco de España... todo eso lo vais a tener que negociar, chaval, junto con esa deuda. Porque si os creéis que esto va de pagar la factura sin ninguna contrapartida como siempre, os vais a comer la deuda con patatas. Que es el estado español y no Catalunya quien se ha comprometido a pagarla, entérate.
Por cierto, incluso debiendo ese dinero Catalunya tendría un ratio deuda/PIB del 70%, que ya lo querrían para sí todos los países de la UE. Empezando por España, que debe un 100% y subiendo.
¿Y pagar multas a Europa... por qué? ¿Porque lo dices tú?
Qué se puede esperar de alguien que sostiene tocineramente que de aquí a octubre van 18 meses...
A mas de un meneante la ha dado un pasmo...
Fíjate si lo veo capaz que me lo he creído
Cargadito de realidad el chiste.
Seguro que en eso no se equivoca.
Anda que han tardado, aunque todo puede ser.
Se nota que lo han hecho muy rápido, es un pelín flojo para lo que podría haber sido
Pues yo creo que esto es una jugada para poner el foco de atención sobre Rajoy por parecer idiota en vez de en el contenido de los presupuestos.
#16 ... parecerlo?
Rajoy nunca se equivoca.
Forresjoy
Juro que antes de mirar de dónde venía la fuente de la información me he partido el culo pensando que era cierto. Una pena que sólo me haya durado la tontería unos segundos
Puigdemont se cagó encima y no irá al Congreso. Pero hubiera sido muy bueno qué pasará y votará mal.
#11 ¿Ir al Congreso a negociar ese referéndum "innegociable" según el gobierno español? Tenemos cosas más importantes que hacer, que hay prisa.
#19 ¿Tenéis? ¿Puigdemont y tú, o es plural mayestático y solo irías vos con un par de bufones y dos cortesanas?
Lo que más me preocupa de la noticia es que te puede pillar un día despistado, que nos puede pasar a todos, y por darle al botón que no toca aprueben o rechacen alguna ley o enmienda en contacto trabajo de su grupo e incluso de sus votantes.
¿Deberia haber algo más de seguridad, no? Como permitir rectificar en una segunda tanda.
Se equivoca y da la independencia a Cataluña.
Tengo la aplicación de Andrid de frases de Mariano Rajoy ... menudas risas me pego.
Lo triste es que es nuestro presidente de Gobierno y lo que hace o dice muchas veces no es broma. Menos mal que es el mundo Today.
eso, eso, que los andaluces también queremos independizarnos...
#9 Pues me apuesto 100 euros que si lo pedis os lo conceden, no se porque pero si.
#12 y después Galicia, Murcia... hasta el infinito y más allá!
#9 Pues se independiza Andalucía, y el paro en España se ponía en el 11%. Así, de un día para otro.
#14 Y aranceles a la cruzcampo, los bares pasan a servir estrella galicia y todos contentos.
#9 Claro, por eso votáis a PP y PSOE.