#10:
#4 ¿En serio crees que el París anterior a Haussmann era mejor que el que dejó?
París era una ciudad medieval, gigantesca, con calejuelas estrechas, oscuras, frías, sucias e insalubres. Haussmann creó avenidas luminosas, con buen saneamiento, con árboles, que permitían desplazamientos rápidos, etc.
Es cierto que esas avenidas se superpusieron a la trama existente como si esta no existiera en muchos casos, que se hacían así para poder controlar militarmente a la población impidiendo la creación de barricadas y permitiendo la marcha de divisiones en formación (e incluso artillería); y también es cierto que forzó la marcha de clases bajas a la periferia; pero convirtió a París en una ciudad moderna y mucho más salubre.
#13:
#7 Aunque te escribo desde una ciudad que conservó el perímetro completo de su muralla (Lugo), la explicación es muy fácil:
Las ciudades perdieron sus murallas en el S.XIX porque ya no eran necesarias para el tipo de guerra al que se podrían enfrentar, habían sido rebasadas por el crecimiento de las ciudades y (sobre todo) ocupaban un terreno muy valioso.
Las murallas barrocas ocupaban una gran extensión de terreno cerca del centro de las ciudades (ya que estas habían crecido), de modo que si se derrumbaban se ganaba un espacio valioso donde poner nuevas avenidas o plazas, viviendas burguesas y edificios públicos.
Los lugares que las conservaron fue principalmente por falta de rentabilidad económica de su substitución, bien por poca vitalidad económica de la ciudad o por escaso tamaño de la muralla.
No está de más saber que lo que aparece arriba es el este de la ciudad, es decir, que la "rive gauche" (el sur), en realidad, se ve a la derecha, y viceversa.
A mi me gustaría saber como es posible que todas esas murallas de que todas las ciudades del mundo medieval europeo que tenían rodeándolas fueran desapareciendo. En Valencia sólo conservamos un par de torres. Impresionantes, sí, pero sólo eso. El resto de la muralla debía ser impresionante.
#7 Aunque te escribo desde una ciudad que conservó el perímetro completo de su muralla (Lugo), la explicación es muy fácil:
Las ciudades perdieron sus murallas en el S.XIX porque ya no eran necesarias para el tipo de guerra al que se podrían enfrentar, habían sido rebasadas por el crecimiento de las ciudades y (sobre todo) ocupaban un terreno muy valioso.
Las murallas barrocas ocupaban una gran extensión de terreno cerca del centro de las ciudades (ya que estas habían crecido), de modo que si se derrumbaban se ganaba un espacio valioso donde poner nuevas avenidas o plazas, viviendas burguesas y edificios públicos.
Los lugares que las conservaron fue principalmente por falta de rentabilidad económica de su substitución, bien por poca vitalidad económica de la ciudad o por escaso tamaño de la muralla.
#7 por las marcas que se pueden observar en las torres de Valencia y las pocas fotos que se conservan de la época, no eran especialmente altas ni grandiosas. Es una pena que no se haya conservado aunque sea un tramo, pero por lo que parece tampoco eran las murallas de Avila. De las puertas que se tiraron junto a la muralla, 3 de ellas eran espectaculares de las que se conservaron 2 Quart y Serranos mientras que las de San José, similar a las de Quart fue derribado http://www.jdiezarnal.com/valenciaportaldesanjose.html . En la puerta del Mar tienes una replica de una puerta derribada.
#20 Muchísimas gracias por los enlaces. Muy documentados e interesantes. Uno se da cuenta de las fantásticas cosas que hay a tu alrededor... y no los sabes apreciar hasta que te lo dicen, aunque en mi caso ya me impresionaban las dos puertas. Increíble que hubiera un tranvía al lado de las torres de Quart.
La verdad es que es una pena como el París de Haussman se cargó una de las ciudades con más historia de Europa. La borró de un plumazo. Ahora tendrán muchos turistas, y será muy bonita, con esa monotonía tan bien planeada... Pero es otro París.
#4 ¿En serio crees que el París anterior a Haussmann era mejor que el que dejó?
París era una ciudad medieval, gigantesca, con calejuelas estrechas, oscuras, frías, sucias e insalubres. Haussmann creó avenidas luminosas, con buen saneamiento, con árboles, que permitían desplazamientos rápidos, etc.
Es cierto que esas avenidas se superpusieron a la trama existente como si esta no existiera en muchos casos, que se hacían así para poder controlar militarmente a la población impidiendo la creación de barricadas y permitiendo la marcha de divisiones en formación (e incluso artillería); y también es cierto que forzó la marcha de clases bajas a la periferia; pero convirtió a París en una ciudad moderna y mucho más salubre.
#10
Claro claro, eso por descontado. Pero no deja de ser una gran pérdida desde el punto de vista patrimonial.
¿Te imaginas que hubiesen hecho lo mismo en Toledo? Habríamos perdido una ciudad, que en sí misma, es un monumento.
Comentarios
que poca gente hay por la calle.
Vaya mierda, no está la Torre Eiffel.
Ahora en serio, molaría verlo superpuesto con un mapa actual
Original http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ac/Plan_de_Paris_vers_1550_color.jpg
La web en sí es una mina de curiosidades
#3 Y entre tanta basta cantidad de imágenes y mapas de otras épocas he encontrado esta otra "curiosidad"... http://www.retronaut.co/wp-content/uploads/2011/09/1194.jpg
Este mapa (en fin, reproducciones) se vende mucho como souvenir el los bordes del Sena, pero en este formato se consulta divinamente
No está de más saber que lo que aparece arriba es el este de la ciudad, es decir, que la "rive gauche" (el sur), en realidad, se ve a la derecha, y viceversa.
Si lo miras de lado parece una tortuga ninja.
Justo lo que necesitaba para mi próximo viaje a Disneyland...
A mi me gustaría saber como es posible que todas esas murallas de que todas las ciudades del mundo medieval europeo que tenían rodeándolas fueran desapareciendo. En Valencia sólo conservamos un par de torres. Impresionantes, sí, pero sólo eso. El resto de la muralla debía ser impresionante.
#7 Aunque te escribo desde una ciudad que conservó el perímetro completo de su muralla (Lugo), la explicación es muy fácil:
Las ciudades perdieron sus murallas en el S.XIX porque ya no eran necesarias para el tipo de guerra al que se podrían enfrentar, habían sido rebasadas por el crecimiento de las ciudades y (sobre todo) ocupaban un terreno muy valioso.
Las murallas barrocas ocupaban una gran extensión de terreno cerca del centro de las ciudades (ya que estas habían crecido), de modo que si se derrumbaban se ganaba un espacio valioso donde poner nuevas avenidas o plazas, viviendas burguesas y edificios públicos.
Los lugares que las conservaron fue principalmente por falta de rentabilidad económica de su substitución, bien por poca vitalidad económica de la ciudad o por escaso tamaño de la muralla.
#7 por las marcas que se pueden observar en las torres de Valencia y las pocas fotos que se conservan de la época, no eran especialmente altas ni grandiosas. Es una pena que no se haya conservado aunque sea un tramo, pero por lo que parece tampoco eran las murallas de Avila. De las puertas que se tiraron junto a la muralla, 3 de ellas eran espectaculares de las que se conservaron 2 Quart y Serranos mientras que las de San José, similar a las de Quart fue derribado http://www.jdiezarnal.com/valenciaportaldesanjose.html . En la puerta del Mar tienes una replica de una puerta derribada.
Si quieres más info sobre las murallas http://www.jdiezarnal.com/valenciamurallasvalencia.html o sobre patrimonio, busca en esta página que es una joya http://www.jdiezarnal.com/
#20 Muchísimas gracias por los enlaces. Muy documentados e interesantes. Uno se da cuenta de las fantásticas cosas que hay a tu alrededor... y no los sabes apreciar hasta que te lo dicen, aunque en mi caso ya me impresionaban las dos puertas. Increíble que hubiera un tranvía al lado de las torres de Quart.
¿Y Wally?
La verdad es que es una pena como el París de Haussman se cargó una de las ciudades con más historia de Europa. La borró de un plumazo. Ahora tendrán muchos turistas, y será muy bonita, con esa monotonía tan bien planeada... Pero es otro París.
#4 ¿En serio crees que el París anterior a Haussmann era mejor que el que dejó?
París era una ciudad medieval, gigantesca, con calejuelas estrechas, oscuras, frías, sucias e insalubres. Haussmann creó avenidas luminosas, con buen saneamiento, con árboles, que permitían desplazamientos rápidos, etc.
Es cierto que esas avenidas se superpusieron a la trama existente como si esta no existiera en muchos casos, que se hacían así para poder controlar militarmente a la población impidiendo la creación de barricadas y permitiendo la marcha de divisiones en formación (e incluso artillería); y también es cierto que forzó la marcha de clases bajas a la periferia; pero convirtió a París en una ciudad moderna y mucho más salubre.
#10
Claro claro, eso por descontado. Pero no deja de ser una gran pérdida desde el punto de vista patrimonial.
¿Te imaginas que hubiesen hecho lo mismo en Toledo? Habríamos perdido una ciudad, que en sí misma, es un monumento.
En una de las calles, a la derecha de Notre Dame, hay un hombre ahorcado. Mientras los paseantes, lo ven.
#17 Me has hecho mirarlo
Por un momento, pensé que lo iba a ver cómo en Google Street View, pero no, por mucho que amplie, nada, el coche no pasó por ahí.
Me ha recordado Ankh-Morpork .