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#2:
Falsedad mis cojones. Conozco un caso de primera mano donde se negó la misma subida salarial que a los compañeros porque iba a estar de baja maternal. Que ninguna mujer quiera sus servicios ni gratis igual tiene otra causa.
#13:
#2 Espera... como tu has vivido un caso de cerca, ya esta demostrado que la brecha salarial existe? Y yo que no he vivido ninguno de cerca tengo que negar su existencia basandome en que yo no he vivido ningun caso similar? Tu razonamiento es igua lde estupido que los que niegan un problema porque viven en su burbuja. Como los politicos millonarios.
Un poquito de profundidad a la hora de razonar por dios...
Un poquito de profundidad a la hora de razonar por dios...
#20:
#10 Si no hay pactados pluses por rendimiento ni objetivos la empresa puede alegar lo que quiera que lo que sirve es el recibo de la nomina.
Existe el femenino de PADEFO? Porque tu amiga lo es.
No hay nada mas protegido en una empresa que una mujer embarazada.
Bueno si, una mujer embarazada con una denuncia en la mano, esa ya si que ha blindado su puesto.
Existe el femenino de PADEFO? Porque tu amiga lo es.
No hay nada mas protegido en una empresa que una mujer embarazada.
Bueno si, una mujer embarazada con una denuncia en la mano, esa ya si que ha blindado su puesto.
#30:
#2 pero las mejoras de contrato son voluntarias del lado de la empresa, si no le gusta lo que cobra (mientras se ajuste al sueldo mínimo por convenio) lo que puede hacer es buscarse otra empresa, sin más. Yo conozco alguna mujer que haciendo mi mismo trabajo cobra más, ¿Por qué? por que lo hará mejor, por que ha sabido negociar mejor o por lo que sea, pero eso no quiere decir que por norma ellas cobren más.
Comentarios
Falsedad mis cojones. Conozco un caso de primera mano donde se negó la misma subida salarial que a los compañeros porque iba a estar de baja maternal. Que ninguna mujer quiera sus servicios ni gratis igual tiene otra causa.
#2 Una flor no hace primavera
#2 Pues que lo denuncie, es completamente ilegal y lo tiene ganado.
#5 Si lo hubiera grabado podría hacerlo, si.
#3 O por el trato que se les da una vez que se quedan preñadas. cc #6
#6 y con presentar la nomina de cada uno donde aparecen los mismos datos de puesto y horas tambien.
No hace falta andar con una camara de seguridad a cuestas.
#9 Es tan fácil como alegar que ese año ha tenido un rendimiento mediocre, no ha cumplido con sus objetivos, etc... Y negar hasta la saciedad que no se le dijo eso en el despacho. No es que se les haya subido el salario a todos menos a ella. Sino que a ella no se la incluyó entre los que se les subió el salario por estar preñada.
#10 amigo, si los objetivos no los cumple no trabaja igual que el que si lo hace...
#15 Ese es problema, que hace un buen trabajo. ¿Si no de que le iban a dar esa excusa?
#18 si cumple objetivos los indicadores le avalarán. Si eso indicadores son subjetivos entonces ya estamos hablando de otra situación totalmente distinta. Pero no tendría porque estar mal valorada por ser mujer, podría estarlo por mal carácter, mala actitud, etc
#30 #28 #24 #20 #16 #15 #12 Como veo que todo el mundo hace sus adivinanzas sin tener ni puta idea de como funcionan las cosas lo dejo por aquí.
1. Los salarios y sus subidas no siempre están fijados por convenio (solo los mínimos). Lo habitual en un puesto de alta cualificación es que cada candidato negocie su salario, el cual estará asociado a una categoría profesional determinada. La empresa no tiene obligación de subir estos salarios ya que en la nómina aparece una parte como salario (el de la categoría) y otra parte como mejora voluntaria. Las subidas pactadas por sindicatos en convenios colectivos solo aplican a las tablas y no afectan si esa subida es menor que el concepto mejora voluntaria.
2. Al margen del salario, puede haber una parte llamada objetivos o variable personal, de departamento y/o globales de empresa. Lo lógico sería que todos los conceptos de esos objetivos se midiesen de forma objetiva con KPIs mensurables, pero la triste realidad es que en muchas empresas te encuentras con cosas tan sui géneris como: "aumentar significativamente la motivación y el trabajo en equipo", "formar a fulanito para que sea capaz de realizar sus tareas de forma autónoma", etc...
3. A veces, las empresas deciden subir el salario de sus lacayos, por aquello del IPC y tal. No tienen obligación salvo que lo diga el convenio. Cuando no están obligados, a veces suben lo mismo a todo el mundo porque así lo pactan con el comité de empresa. Otras, suben diferentes porcentajes con criterios subjetivos. Esto, en un principio, es un tema diferente al variable.
4. Pues bien, si subes el salario de una plantilla dándoles a unos un 1% y a otros un 0%, no puedes llamar al despacho a una mujer y decirle: "mira guapa, como los próximos 4 meses vas a estar de baja maternal no te puedo subir el 1%, a pesar de que haces un trabajo de puta madre".
5. Si esa persona decide denunciar tiene que demostrar varias cosas, como por ejemplo, que esa conversación ha tenido lugar, que es merecedora de esa subida totalmente voluntaria, o que ha sido capaz de cumplir esos objetivos totalmente subjetivos. Eso es empezar una guerra sin estar seguro al 100% que pueda ganar, ¿que pasa si pierde? ¿que arriesga ella, para conseguir qué beneficio?. ¿Que la empresa se merece un puro? como una catedral de grande. Pero no me seáis maniqueos diciendo que es una padefa, que no todo es blanco y negro.
#38 aja, nadie tiene ni puta idea menos tu, gran forma de entrar en un debate
#39 Tenía que haber añadadio: de como funcionan las cosas por aquí...
#10 Si no hay pactados pluses por rendimiento ni objetivos la empresa puede alegar lo que quiera que lo que sirve es el recibo de la nomina.
Existe el femenino de PADEFO? Porque tu amiga lo es.
No hay nada mas protegido en una empresa que una mujer embarazada.
Bueno si, una mujer embarazada con una denuncia en la mano, esa ya si que ha blindado su puesto.
#5 En realidad no es tan fácil de demostrar. La empresa lo puede justificar de mil formas: diferente productividad (con medidas totalmente subjetivas de la productividad), que las actividades que haces no son exactamente las mismas, ponerle a cada puesto un nombre distinto, etc.
Normalmente, hombres y mujeres empiezan ganando lo mismo, pero conforme pasa el tiempo, las subidas de sueldo de ellos son mayores. Personalmente, creo que, además de temas de maternidad, se debe a que los hombres suelen ser mejores negociando las subidas.
#14 La empresa puede intentar justificar lo que quiera, que si los conceptos que aparecen en la nomina son los mismos el juez lo va a tener muy claro.
Si luego hay comisiones sobre ventas o variables es otro tema.
#19 En mi empresa, salvo los Junior, no hay dos personas que tengan exactamente el mismo puesto, y eso es bastante común. Si oficialmente no haces el mismo trabajo (aunque en la práctica sí) y además tienes un variable que es supuestamente por objetivos pero que en realidad depende de cómo negocies la subida con el jefe, pues el juez poco puede hacer.
#14 pues teóricamente las mujeres son evaluadas más positivamente así que no se que decirte ... Efecto "Las mujeres son maravillosas"
Efecto "Las mujeres son maravillosas"
es.wikipedia.org#29 Hablo de evaulaciones de desempeño laboral.
#31 y como el artículo habla del caso general y las evaluaciones de desempeño laboral son un caso particular aplica
#32 No. El articulo habla de que en general las mujeres son valoradas más positivamente en aspectos como la bondad y la felicidad. Eso no implica que en los aspectos laborales sean valoradas también positivamente.
#2 Si eso es verdad es legalmente denunciable. ¿Qué han dicho los tribunales?
#2 Espera... como tu has vivido un caso de cerca, ya esta demostrado que la brecha salarial existe? Y yo que no he vivido ninguno de cerca tengo que negar su existencia basandome en que yo no he vivido ningun caso similar? Tu razonamiento es igua lde estupido que los que niegan un problema porque viven en su burbuja. Como los politicos millonarios.
Un poquito de profundidad a la hora de razonar por dios...
#13 Su razonamiento es correcto. El abogado este dice "no existe". Hay una que afirma que, por lo menos, hay un caso. Y si hayun caso, pueden haber más, así que no se puede decir categóricamente que no exista.
#3 Es fácil poner a dos personas haciendo el mismo trabajo con sueldos diferentes. Rara vez el contrato refleja la realidad del trabajador.
#22 Y tu tambien razonas equivocadamente.
Yo no he dicho que no exista la brecha salarial (cosa que si que pienso pero por OTROS motivos). Digo que el pensar en que algo ocurre de manera sistematica porque un individuo dice haber observado un caso tiene un nombre: falacia.
#2 De los compañeros y compañeras, supongo que lo habrás denunciado
#2 pues que denuncie, mira hasta gratis, o que se presente al premio que menciona #8
#2 pero las mejoras de contrato son voluntarias del lado de la empresa, si no le gusta lo que cobra (mientras se ajuste al sueldo mínimo por convenio) lo que puede hacer es buscarse otra empresa, sin más. Yo conozco alguna mujer que haciendo mi mismo trabajo cobra más, ¿Por qué? por que lo hará mejor, por que ha sabido negociar mejor o por lo que sea, pero eso no quiere decir que por norma ellas cobren más.
Por un lado es ilegal cobrar diferente sueldo por (exactamente) el mismo trabajo, por eso son situaciones que se dan difícilmente y es aún mas dificil encontrar las pruebas de ello, cuando estas pruebas existen cualquier abogado laboralista se puede encargar del caso y a la mujer afectada no le costará dinero, así que este señor, que imagino que ha tomado esta iniciativa por motivos ideológicos, puede seguir esperando.
En realidad la brecha salarial se produce por la dificultad que tienen las mueres para acceder a los puestos de mayor cualificación, sueldo, y jornada completa.
Y como no va nadie eso no existe, me parece muy simplón...
#1 Hay tambien por ahi una asociacion que reparte un premio economico a quien presente un caso real y el premio lleva desierto como hace 10 años.
Mucha gente dice "pues monto una empresa ad-hoc con dos personas y distintos sueldos y me presento" pero claro, una vez demostrado se podria denunciar, el caso estaria ganado y la multa no compensa el premio.
#8 pues hay una sentencia de la semana pasada, así q me da q la asociación al igual q el abogado poco saben de esas cosas.
Por otra parte acudir a un abogado q te va a representar mal por sus creencias sería estúpido por muy gratis q sea.
#8 ¿ solo dos semanas y ya quieres que se enteren TODAS las limpiadoras....... donde solo hay mujeres ?
pueden ser muchas las causas por las que no se ha presentado nadie
es muy sesgado y tendencioso lo que dices muy demagogico
#45 De dos semanas nada que lleva al menos 10 años convocandose.
Y si solo hay mujeres con quien se pretende comparar la brecha?
#46 cuando en diversos paises se saca una ley
para que no haya diferencia salarial sexista es por algo...
#47 Porque la maquinaria de genero es un fenomeno global y hay mucha gente viviendo de ello en muchos sitios.
#1 No es que no exista... Es que es un problema mínimo con casos puntuales que se ha magnificado.
El problema es que es casi imposible de calificar a dos empleados, porque siempre habra, diferente experiencia, difernete habilidades sociales, disponibilidad para viajar, mil cosas que hacen que el salario pueda ser diferente. es muy subjetivo. Alguien con 2 carreras puede ser nulo trabajando en equipo y otra persona merecer un sueldo mayor con algo menos de formacion.
#11 Hablas del detalle, y eso que expones es tan válido para hombres como para mujeres, por lo que en la foto general hombres y mujeres deberían cobrar lo mismo cuando hacen lo mismo. Que en puestos similares las mujeres cobran menos es un hecho.
#17 pon ejemplos
#17 Que en puestos similares las mujeres cobran menos es un hecho.
¿Puedes darnos datos de esto que afirmas? Hace poco, en un programa de El Objetivo, desmontaban eso con cifras del INE:
#33 Te pongo un enlace del objetivo donde demuestran que la brecha salarial entre hombres y mujeres que realizan funciones similares es de un 23% en puestos directivos. Eso en lo que a salario se refiere, porque en general tienen peores condiciones laborales y peores contratos.
#41 es de un 23% en puestos directivos.
Bien. Hemos pasado de generalizar un puesto de trabajo cualquiera a un ámbito muy específico que debe ocupar quizá un 1% de la sociedad. Está bien que vayamos acotando las cosas.
Para que quede claro lo que te digo: lo que has hecho no es diferente a decir, por ejemplo, que la mayoría de los puestos de trabajo (globalmente en la sociedad) los ocupan mujeres solo porque en un ámbito específico, como en enfermería, son mayoría.
#42 Ya, claro. Que a un hombre se le contrate para 8h y a una mujer por 6h, no es brecha salarial...
Del mismo vídeo, el salario por hora entre hombres y mujeres difiere en un 12%. No hay mas ciego que el que no quiere ver.
#43 Ya, claro. Que a un hombre se le contrate para 8h y a una mujer por 6h, no es brecha salarial...
Yo no he hablado de esto. Ni siquiera he hablado de brecha salarial. Has hecho una aseveración, que es que a igualdad de puesto de trabajo, es un hecho que las mujeres cobran menos, y me gustaría saber de dónde sacas esos datos.
Ahora, si quieres que hablemos de por qué las mujeres trabajan menos horas, podemos hablarlo. Hay multitud de factores, desde la propia voluntad de las mujeres, factores culturales (por qué las mujeres, en general eligen carreras profesionales distintas), hasta cierta discriminación, que habría que analizar con datos, no con generalizaciones apresuradas como has hecho antes.
Siempre que se pague lo marcado por el convenio se cumple con la legalidad. Por encima de eso el jefe puede pagar lo que le de la gana a quien le de la gana. Igual que los profesionales, cada uno tiene su caché. Fuera de la explotaciòn laboral yo no me creo lo de la brecha.
Solo puede haber brecha salarial si en dos trabajos y puestos idénticos la mujer cobra menos que el hombre. Si no no hay brecha salarial. Si tu haces un trabajo de menor esfuerzo o menor peligrosidad no vas a pretender cobrar lo mismo que un compañero o compañera que si hacen trabajos más peligrosos, o que necesitan más esfuerzo sea físico o psicológico/mental.
Salu2
Inquisition seal of approval.