Hace 16 años | Por --63345-- a eleconomista.es
Publicado hace 16 años por --63345-- a eleconomista.es

Dicen los "expertos": la alternativa para acabar con las exigencias de los jóvenes (españoles) y la situación del mercado es que los inmigrantes con titulaciones superiores o formativas compitan por un mismo puesto", explica Alfonso Jiménez. Mónica Pérez Hurtado, associate principal de la firma de cazatalentos Bao & Partners, coincide con el experto y señala que "al recibir varias ofertas se vuelven caprichosos y les cuesta comprometerse (...)

Comentarios

D

Están pagando a 900 euros el ingeniero informático de cualquiera de las tres politécnicas de España. ¿Qué inmigrante puede competir con eso?

D

"Los candidatos apenas se seleccionan, son las empresas las que se venden a ellos para lograr captar a alguno" Madre mía, este hombre lo que pretende es entrar en el club de la comedia, ¿no?

D

#4 Uno que cobre 800

telmah

Por un lado, es cierto que hay mucha gente que se cree la caña de España sólo por haber acabado la carrera, y exigen entrar en puestos de responsabilidad nada más acabar la carrera. Por otro lado, el articulito se las trae, porque parece que los jóvenes no puedan pedir condiciones razonables en sus trabajos. Y lo que no cuentan es que somos muchos los que nos vamos al extranjero, porque nos ofrecen mejores sueldos y trabajos decentes, al igual que los immigrantes que están "haciendo sombra" según ellos en España.

Tsuki

Pero vamos a ver, que los jóvenes exigen demasiado? Que ahora resulta que los españoles somos molestos porque pedimos demasiado?
Pero a estos se les ha ocurrido irse a Francia para ver que el sueldo mínimo interprofesional es de 1200 euros (más del doble que el español) la vivienda no es tan cara, y el coste de la vida no es tan diferente de la de españa?

Lo que no puede ser, es que gane más una señora limpiando en un hotel (unos 900 euros), que muchos ingenieros, y que me perdonen las limpiadoras, que su trabajo es más que digno, pero creo que se me entiende.

Enfín, esté país va como va. Si fuéramos como hay que ser nos marchábamos todos al extranjero al acabar las carreras, y mejor nos iría.

Saludos

keisari

"La alternativa para acabar con esas exigencias de los jóvenes y la situación del mercado.."
Sólo leyendo eso ya se entiende que es un texto proempresario escrito con mentalidad empresarial, no de hombre mágico del país feliz (# 3), para empresarios.

D

Un ingeniero informático chino, (que da mil vueltas a uno español, pues solo tiene una convocatoria por asignatura y si suspende sale del sistema), cobra alrededor de los 200 euros NETOS al mes.

Con 900 euros de un ingeniero "proteston" español contratas casi 5 chinos.

Si se puede competir aún mas, no lo dudeis. Que conste que no lo estoy defendiendo, solo abriendo los ojos a algun iluso que se cree que 900 es el mínimo por lo que trabajaría un inmigrante.

D

Esto ya lleva en marcha desde hace algun tiempo en el sector de la sanidad, sobre todo la privada (menos mal que sali de ella como currante).

Actualmente existe un deficit de medicos en españa (sorprendente, pero cierto), ya que con las condiciones laborales que se estan imponiendo, a un medico le merece mucho la pena salir a trabajar a otros paises (Francia, Gran Bretaña), y estan siendo sustituidos por medicos colombianos, rumanos, etc. Yo he visto el caso de tener a un medico en una clinica que apenas sabia hablar español.

Si hablamos de su conocimiento de la farmacopea en España, en muchos casos es practicamente desconocida, conocen algunos principios activos pero no la aplicación de los medicamentos mas modernos, que son totalmente desconocidos en su pais de origen (que suele ser un pais con un bajo nivel sanitario, y tambien bajo nivel formativo). Cuando llegan a este pais, se tragan todas las guardias, consultas, revisiones.... echando horas como locos, por lo que no tienen tiempo de ponerse al dia con los protocolos y con los tratamientos.

Esto ya ha sido avisado por el Colegio de Medicos (creo que el nacional), donde se dan casos de anestesistas que no tienen convalidado la titulación y aun así ejercen, ya que no hay personal que ocupe esos puestos de asistencia... bueno, mas concretamente no hay personal medico que TRAGE con las condiciones laboraes que se ponen

Este va ha ser el futuro, los españoles nos formaremos y al salir al mercado laboral: o tragamos con miserias, o bien emigramos donde se nos page en condiciones... y los puestos de trabajo cualificado seran ocupados por imnigrantes cobrando un tercio de lo que deberian.

En fin, asi nos va ... esto terminará saltando por algun lado, y me gustaria saber como lo van a arreglar las mentes pensantes que estan orientando este pais (gobierno, oposicion, empresarios... y eso que se llama sindicato)

D

No acabo de ver la utilidad de esa noticia, esta muy claro que esas empresas de cazatalentos en el extranjero están mirando por sus intereses, ellos cobran por traer personal cualificado aquí a un coste menor que los de aquí, eso puede durar un tiempo, hasta que los inmigrantes se den cuenta que con 700 €, que es un sueldazo en otros países, aquí no podrán vivir en unas condiciones dignas.
Eso de traer 5 chinos que en China cobran 200 € para sustituir a 1 de aquí que cobra 1000 € tiene sentido si aquí se pudiera vivir con 200 €, que no creo que se pueda.

j

#5 ya espabilamos hace tiempo, y a #10 el sigueinte paso es contratar a españoles por 700E que ya está pasando

HolaNoteImporta

#4 Lamentablemente más de uno. Eso sí, si su deseo es establecerse aquí descuida que se espavilarán para reclamar lo que les corresponde por ley. Pero de momento, optan al puesto y se lo dan.

D

De siempre, la entrada de inmigrantes ha favorecido a las clases acomodadas. Desde médicos, periodistas, abogados, políticos, etc, siempre han visto de buen grado la mano de obra barata para su servicio doméstico y sus chapucillas.

El siguiente paso es tener médicos, periodistas, abogados y políticos baratos Bueno, esto último no lo veremos.

R

Este "artículo" de El Economista es lo más pulcramente repugnante que he leído en mucho tiempo.

Amos hombre, tanta palabrería fina para decir que las empresas buscan esclavos que curren gratis, a ser posible de países tercermundistas o empobrecidos.

Y así nos va, señores de Addeco, con un país que no puede competir ni en calidad, ni en cantidad, ni en variedad, ni en nada. Saturados de servicios, de construcción y de monopolios estatales o ex-estatales. Para que nos vamos a fijar en empresas de estados unidos, o de Alemania, o de Japón, cuando podemos fijarnos en las empresas chinas, indias o mexicanas.

Puede que España ya no tenga colonias, pero sin duda que sigue teniendo esclavos.

TonyCool

Relacionada aunque no salió en portada: "INFORMÁTICA: Tramitamos permiso de trabajo España"



#23 para eso está la DESLOCALIZACION... no traen a los trabajadores para España, se llevan el trabajo para otro país donde la mano de obra es barata....

Anécdota real: tuve un compañero de trabajo que antes de trabajar conmigo de informático/helpdesk, estaba fuera de galicia trabajando de camarero y ganaba XXX cantidad de dinero. Tiempo después quiso regresar y el antiguo patrón le ofrecía YYY, cantidad sustancialmente menor que antes. Él le pregunta al jefe por qué con los años, en vez de subir el sueldo, más bien le ha bajado y el jefe le contesta algo así como "si quieres el trabajo de nuevo, te ofrezo YYY, si no lo aceptas tú, tengo a unos cuantos esperando por él".

Definitivamente... así cualquier extranjero nos ensombrece...

c

Lo siento por el que ha escrito el artículo que debe vivir en el reino de Oz. Los inmigrantes cualificados no vienen a España. Se van a cualquier otro país ya que puesto a inmigrar no vienen a trabajar a un país dónde se cobra tan poco por ser licenciado o ingeniero. Sí los que vienen vienen a ocupar los trabajos no cualificados. La inmigración de trabajos cualificados va a Alemania, Francia y al Reino Unido. Quién va a venir aquí donde un albañil cobra lo más que un ingeniero? y dónde en la vida se van a poder comprar una casa? los empresarios tendrían que estar más preocupados porque lo que va a pasar es lo contrario. Los licenciados e ingenieros españoles hemos visto lo que pasa fuera de España. Las salidas profesionales son infinitamente mejores. E incluso sería mejor irse a México que a España. Dónde tener una titulación es únicamente posible para unos privilegiados.

Vamos que me río de lo que dice este artículo. Me parece perfecto que se queden esperando en esta empresa cuando ya no puedan contratar españoles a que lleguen los inmigrantes a llorarles por un trabajo.
Supongo que serán los mismo que están esperando a que llegue un inmigrante a comprarles su pisazo de 70m2 por 300.000€ Esperar, esperar tranquilos que a mí no me vais a encontrar.

n

juasssss! toma con el articulito! Ahora resulta que pedir un sueldo decente (ya no atractivo, que eso es demasiado pedir...) está fuera de lugar. Querer (que no quiere decir conseguirlo, porqué en el artículo lo dicen como quien lo pide lo tiene, y eso que me expliquen donde) un horario que te permita tener vida fuera del trabajo, es algo aberrante, o eso parece, y quere un ambiente laboral relajado y agradable, es ya el acabose! O sea todo eso es como si fuese algo fuera de lugar.

Encima la Generación Y, a la quepertenezco, nos machacaron con el tema de los estudios serán tu futuro, fórmate en todo loque puedas, ves al extrangero a aprender idiomas, y ahora vuelves a casa por navidad, buscas (que no encuentras) algo acorde con tu formación y te dicen que eres un pedigüeño. Anda a la mierda!!!!

Y encima esto: "al recibir varias ofertas se vuelven caprichosos y les cuesta comprometerse". Somos caprichosos...

Me parece my bien contratar a immigrantes si tiene el perfil buscado por la empresa, tiene el mismo derecho que cualquier otro, ahora si lo haces para abaratar costes de empresa, eres un cabrón!

Estoy muy indignada!

Salut!

oskarloko

La meneo por los comentarios y el morro que tienen algunos esclavis... digo economistas y directores de recursos humanos ( prefería cuando la seccion que llevaba este tema se llamaba Personal y no Recursos Humanos )

Bueno, siempre digo lo mismo: si es tan buena idea, que empiecen ellos mismos ofreciendo su puesto de trabajo a inmigrantes o rebajando su sueldo...

D

#1 Ramén.

Hay que joderse con la perspectiva del empresario. Si exigimos nuestros derechos somos carne de cañón.

chinito

a #12, tu no has trabajado con Chinos, verdad? Eso de que un ingeniero chino le da mil vueltas a uno español, pues no se de donde te lo has sacado, pero de 100 chinos informaticos, como mucho hay 10 que le llegan a la altura a un español, y 1 que le supera. Yo trabajo con muchos chinos todos los dias, y realmente que merezcan la pena se cuentan con los dedos de la mano. Lo primero que no tienen ningun tipo de autonomia por defecto, les tienes que decir casi hasta cuando tienen que mear. Lo segundo que sino trabajan para ti, no te hacen ni puto caso normalmente a no ser que se lo diga su jefe. De verdad que no sabes lo que dices.
Los chinos baratos son (no tanto ya en las ciudades donde ganan incluso mas que tu en España), pero hay mucho de todo, y lo normal es que destaque uno entre 50.
Para que veas un ejemplo, despues de las 6, en la oficina donde trabajamos, los unicos que se quedan son los españoles (y no obligados, ojo). Esto demuestra lo estupidos que somos.

jaz1

es verdad eso??????

me parece fuera de lugar .....no es verdad que ......... los jóvenes ganan hoy 1000 € el que tienen algo de suerte??????

estamos rodeados de incompetentes....y majaderos. y son los que cortan el bacalao!!!!!!!!

Cantro

"las empresas consienten porque el talento es escaso y hay que retenerlo a base de mejores condiciones"

¿Seguro que habla de España?

D

¿Y porqué no poner políticos y empresarios inmigrantes (bueno, semiesclavos) que tengan menos beneficios empresariales y repercuta en el precio final del producto?

Al menos, tendríamos un IPC negativo que compensaría la bajada de salarios que produciría lo que se propone en el artículo.

En fin, lo típico, si los trabajadores no nos unimos un poco... nos explotarán. No hablo de hacer un comunismo, anarquismo, ni nada, pero si nosotros no luchamos por nuestros derechos... ¿quién luchará?

#12: Ese es el problema: hay gente que cree que la vida, es ser como un robot: primero te construyen, luego te pones a trabajar para otra persona, y a la hora de morir, ir al basurero.

trollinator

#27 será algún otro mito como ese que decía así: "el chino es un idioma muy difícil y complejo y por eso a los chinos no les cuesta nada aprender otros idiomas, podrían dominar uno más simple como el español en sólo 3 meses". Ya no se oye tanto porque como ahora hay tantas tiendas de chinos creo que ya todos nos hemos dado cuenta de que no son capaces de articular cuatro palabras en nuestro idioma seguidas.... De todas formas, hay quien ha sustituido "chino" por "japonés" en el mito, ante la imposibilidad de seguir sosteniendo el original

D

#18: Los sindicatos al uso no sirven para nada. No es que quiera promocionar ninguna ideología ni nada, pero no esperéis una eficaz defensa laboral por parte de los dos sindicatos más conocidos.

Por cierto: ¿Habéis visto la cara de payaso del que sale en la foto?

d

ahora ya sabemos por qué dicen eso de que la inmigración es necesaria. Lo que no sabíamos hasta ahora era para quién......

D

El compromiso de una persona con su trabajo va acorde a lo que se compromete una empresa con el trabajador, siendo el compromiso de la empresa con para el trabajador un sueldo acorde a la responsabilidad que lleva (proyectos de decenas de miles o cientos de miles de euros, por poner un ejemplo).
Si a mi me pagan una mierda mi compromiso con la empresa será una mierda, y estaré en horario laboral poniendo mensajes en meneame como ahora

Orzowei

Para los que se creen que los informáticos chinos e indios son jóvenes padawan capaces de mover incluso objetos con la mente, iros a currar con alguno y ved los "buenos" que son.

Por otro lado, si un trabajador cualificado se viene a España antes que ir a Gran Bretaña, Francia, Holanda, etc... es que o no está muy cualificado o es que con toda su cualificación es medio idiota. Que alguien no quiera emigrar lo veo normal, pero que una vez que emigra lo haga a un sitio donde va a cobrar menos y vivir peor no se lo cree nadie. Ni el que ha escrito el artículo.

D

De acuerdo con #34 en algunos casos. En otros casos puede pasar al reves. Que los temarios de España sean inferiores a los que se dan en algunos países de Sudamérica.

caente

Por lo que veo está mala la cosa con los empleos españoles... es muy dificil allá iniciar un negocio propio en informática?

kahun

Sin desmerecer la valía de los inmigrantes titulados, la mayoría de las veces no tiene nada que ver el temario que se da aquí con el que se pueda dar en el país de origen aunque se convaliden los títulos. En muchos paises de suramérica puede ser de hasta una tercera parte, así que no sólo importa la titulación si no también los conocimientos.

Pero puestos a pagar poco y a explotar hay muchos empresarios que son especialistas.

D

El problema no es sólo los jovenes , es que las grandes empresas ya no quieren contratar a nadie mayor de 30 años cuando la gente que lleva 5 años cobrando 900 euros intenta buscar un trabajo mejor pagado nadie se lo paga, todos quieren jovenes a bajo precio.

El resultado: la mayoría de los proyectos acaban hechos por gente sin experiencia y que de esos 5 años sólo están motivados el 1º año el tiempo que tardan en ver que la politica de la empresa es pagar lo mismo (900 euros) a todos

Pasa en muchas profesiones pero sobre todo en informática, NO hay negociación salarial ni de condiciones cobras lo mismo si eres un genio que un manta con lo que todo el mundo prefiere ser un manta

M

Yo voto (quiero decir que votare a cualquier otro partido que no sean unas sanguijuelas politicas) por importar emigrantes empresarios para que monten su empresa en españa con sueldos razonables, ambiente laboral positivo y horarios razonables que de eso hay poco.

P.D: Ya se que lo del voto no tiene que ver con las noticias pero aun retumba en mi mente aquello de que 1000€ no son nada pero en pareja es otra cosa, es que me subyugo sencillamente.

arhuaco

Esa generación Y también existe fuera de España. Soy de Colombia y no me parece atractivo trabajar en España En todos lados hay gente que cobra barato. He leido muchos comentarios al respecto acá en Meneame. Creo que la respuesta a esas condiciones es hacer empresa, pero no es fácil. Aca tampoco es fácil. Creo que algo que de alguna forma tiene que hacer la generación Y es cambiar el mercado laboral. No veo una forma que no sea haciendo empresas que paguen bien a la gente que se prepara bien.

D

#34 La generación LOGSE se defiende. No solamente la pirámide de población de los nacidos a partir del 77 es escuálida, también es -siento decirlo- una de las peores preparadas (y no quiero saber como serán las siguientes). No solamente los sudamericanos dan mil vueltas en términos de ingeniería, al menos saben escribir un documento técnico sin faltas de ortografía y mejor ni hablemos del dominio que tienen del inglés (especialmente si son mexicanos).

En general el mercado nacional de informáticos junior es caro, de ínfima calidad y bastante resabiado, así difícilmente consiguen su primer empleo, ellos sabrán lo que hace cuando con 33 años sigan optando a ofertas de categoría junior y con un título muy devaluado.

Eso sí, me temo que esto no es nada comparado con la mano de obra que nos viene de los 80. Va a ser necesario contratar chinos si queremos sacar el país adelante.

a

esto va "de puta madre"... yo creo que al acabar la carrera me pondré a jugar a la loteria, seguramente tendré mas suerte.

sheik

#28, tienes razon, aunque también hay muchas personas cualificadas que emigran a otros países por las ofertas que les llegan del extranjero, y muchos se quedan permanentemente alli felizmente.

caente

#43 eso es exactamente lo que quise decir, el que emigra por esa razon no entra en el saco de los "malvados inmigrantes"

PepeMiaja

Como contraposición a mis a veces largos posts, en este la valoración es sencilla: ¡hijos de puta!

S

Claro, y la alternativa para acabar con las exigencias de los empresarios y la situacion del mercado, es que las empresas extranjeras sean chinas o de donde sean compitan por un mismo producto en iguales condiciones. Sin tener que subvencionar al español o poner impuestos al otro

bacua

En la actualidad trabajo en el extranjero como subdirector financiero, en España me hubiese sido imposible encontrar un trabajo así, a los 27 años en España me tendrían pasando facturas a un sistema basado en DOS o sacando copias de informes y dejándome la vista en interminables hojas de Excel.
Que no nos engañen, estamos bien preparados, mejor que ellos, así que el que no esté contento con su trabajo que tome la decisión de buscar otro país donde desarrollarse.
Aprendan idiomas, mejoren su inglés, y no tengan miedo a salir fuera.
Ahh, y pasar de este tipo de artículos, cualquier inmigrante cualificado suele estar en un su país en una multinacional o en una empresa estatal.

walli

Creo que no es cierto el artículo. Lo único que se busca, es conseguir mano de obra cualificada con un salario mínimo o nulo vía beca, prácticas, etc..., cosa que las empresas hicieron de forma abusiva en los últimos 15 años, y que ahora no encuentran. Yo, personalmente, junto a los de mi generación, tuvimos el problema del baby-boom y del exceso de licenciados. Ahora, que los licenciados han disminuido, y podrían en unos años aspirar a mejores condiciones salariales y sociales, intentan evitarlo, trayendo inmigrantes. Este país es increíble, concretamente su política y sus políticos.

D

No me gusta nada hacia dónde está girando el mundo... o acabamos en las barricadas o no habrá más remedio que adaptarnos a la cómoda esclavitud del siglo XXI.
La democracia tal y como la conocemos ha fracasado, y dentro de poco no podremos darnos cuenta

u

#37 ¿La generación del 77 es LOGSE? No sé en otras ciudades, pero donde yo estudié la relación en selectividad debía ser de 50 a 1 entre COU y LOGSE. Incluso mi hermana cuatro años después todavía pasó por COU.

n

#53 la generación del 77 era BUP y COU, la LOGSE se instauró según el BOE en 1990, pero no todos los institutos empezaron igual, en el mío tardó un poco en implantarse y yo hice COU, y me parece que dos años o tres después se instauró definitivamente.

D

La fuente no es la misma que la del trabajador chantajista? Porque va en la misma línea

k

Vamos a ver, cobro mil euros, como muchos de los que aquí escriben. Podría cobrar más pidiendo más sueldo, trabajando más, haciendo más horas pero… prefiero rendir cuentas por el mínimo que quieren pagarme. NO QUIERO más responsabilidades, para eso ya tengo a los míos, mi casa y mis cosas. Si me aplico mucho más en el trabajo NADIE me lo va a reconocer, quien me tenga empleado ganará más dinero porque le pedirán más cosas si su empresa las hace bien. Al final de todo somos todos números, así que dediquémonos a vivir felices y al día mientras podamos, el trabajo es un fraude inventado para tenernos a todos tranquilitos y bien ataditos.

¿Caprichosos?, aun no saben bien hasta que punto! ¿compromiso? ¿con una empresa? ¡¡jamás!!

D

#27 trabajo en el departamento de outsourcing de una conocida multinacional... osea que se de lo que hablo. en fin. Tu mismo. China es muy grande, mas que toda europa, por lo que generalizar es un poco absurdo pero yo te digo que en china (no toda supongo) hay ingenieros, de determinadas universidades que por 200 euros al mes trabajan y dan 1000 vueltas a un español.

Concretamente "mi" (vamos no es mia ni falta, es un decir) empresa, tiene su software factory en China concretamente en Shenzhen.

LadyMarian

¿¿¿Expertos????¿¿¿Varias ofertas???
Venga ya...........

messageinout

Los inmigrantes cualificados no hacen sombra a nadie.

D

No queriais inmigracion?, pues TOMA MORENOOOOOOOOO