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#48:
#43 #42 La primera privatización parcial de AENA S.A. la inicia Zapatero, y la primera privatización parcial de Telefónica S.A. se produce con el gobierno de Felipe González, V legislatura.
( Ministro de Trabajo y Seguridad Social: José Antonio Griñán Martínez
Ministro de Industria y Energía: Juan Manuel Eguiagaray Ucelay
Ministro para las Administraciones Públicas: Jerónimo Saavedra Acevedo
... )
Decir lo contrario es negar la evidencia.
( Ministro de Trabajo y Seguridad Social: José Antonio Griñán Martínez
Ministro de Industria y Energía: Juan Manuel Eguiagaray Ucelay
Ministro para las Administraciones Públicas: Jerónimo Saavedra Acevedo
... )
Decir lo contrario es negar la evidencia.
#10:
#5 Con este escenario, suponiendo los votos a favor de Podemos, Convergència, PNV y CC, la cosa estaría así:
A favor de Pedro Sánchez: PSOE + Podemos + DiL + PNV + CC: 170
En contra: PP + C's: 169
Es decir, sólo hace falta conseguir las abstenciones de ERC y Bildu. Es viable, si se les hace ver que las alternativas son nuevas elecciones o un gobierno de Rajoy. Ninguno de los dos partidos saldría bien parado en terceras elecciones si bloquean la investidura de Pedro Sánchez.
Lo más importante, en cualquier caso, es que esto confirma que tanto el grupo Prisa como los barones del PSOE que apuestan por la abstención se equivocan o mienten: SÍ que hay alternativa a un gobierno del PP y el PSOE NO tiene por qué estar en la oposición.
A favor de Pedro Sánchez: PSOE + Podemos + DiL + PNV + CC: 170
En contra: PP + C's: 169
Es decir, sólo hace falta conseguir las abstenciones de ERC y Bildu. Es viable, si se les hace ver que las alternativas son nuevas elecciones o un gobierno de Rajoy. Ninguno de los dos partidos saldría bien parado en terceras elecciones si bloquean la investidura de Pedro Sánchez.
Lo más importante, en cualquier caso, es que esto confirma que tanto el grupo Prisa como los barones del PSOE que apuestan por la abstención se equivocan o mienten: SÍ que hay alternativa a un gobierno del PP y el PSOE NO tiene por qué estar en la oposición.
#5:
Por fin alguien mueve ficha.
Esta jugada es interesante. Con el voto casi asegurado de Podemos (bastará con que el PSOE prometa cumplir su propio programa), el diputado canario, la posible ayuda de la otra diputada canaria, la probable del PNV, los números salen. Bastaría con conseguir que C's por lo menos se abstuviera (no parece muy difícil) o que ERC votase a favor (ya más complicado por las reticencias internas del propio PSOE, pero posible). Y Sánchez podría gobernar en soitario, en minoría.
Cada vez son más los indicios de que la jugada es posible, pero el PSOE parece empeñado en hacerse el duro, o en simplemente forzar el cambio de líder del PP, pero sin aspirar a más. Una pena.
Esta jugada es interesante. Con el voto casi asegurado de Podemos (bastará con que el PSOE prometa cumplir su propio programa), el diputado canario, la posible ayuda de la otra diputada canaria, la probable del PNV, los números salen. Bastaría con conseguir que C's por lo menos se abstuviera (no parece muy difícil) o que ERC votase a favor (ya más complicado por las reticencias internas del propio PSOE, pero posible). Y Sánchez podría gobernar en soitario, en minoría.
Cada vez son más los indicios de que la jugada es posible, pero el PSOE parece empeñado en hacerse el duro, o en simplemente forzar el cambio de líder del PP, pero sin aspirar a más. Una pena.
#11:
#2 Pues o sale presidente o muere políticamente, pero en el acto de intentar ser presidente puede matar al partido. En el último congreso del PSOE hubo un dirigente que habló de que quería la dimisión de Sánchez, y no pocos lo querían pero se enfrentaban todavía a dos elecciones más, por lo que han pospuesto la ejecución, si Sánchez no forma gobierno, se acabó para el a nivel personal. Pero formar gobierno implica joder a demasiada gente de dentro y fuera del partido.
Yo creo que el PSOE a estas alturas debería de dejar de marear la perdiz, el problema que tienen es que no pueden ir claramente hacia ninguna dirección y están en la indefinición continua, y todos los que intentan remar para izquierda y derecha dentro del PSOE tienen claro una cosa, independientemente de hacia donde se reme, el PSOE va primero y su supervivencia es el objetivo, ese amor al partido por encima del programa impide que el ala izquierda del PSOE se plante y diga que ahí se queda el resto del PSOE, que quieren pactar con Podemos y votarán lo que les salga de los huevos. Y lo mismo pasa por el otro lado de la gran abstención y la gran coalición.
Deben dejarse de mierdas y asumir que no hay posibilidad de ocultar un pacto con el PP, si te abstienes incluso sin entrar a formar gobierno el PP estará a una moción de censura de elecciones y habrán que aprobar presupuestos que sí o sí pasarán por el PSOE. Abstenerse y dejar al PP aún sin entrar en gobierno, significa gobernar juntos porque el PP tiene de aliados solo a Ciudadanos.
Por lo que:
Podemos y nacionalistasPP
Yo creo que el PSOE a estas alturas debería de dejar de marear la perdiz, el problema que tienen es que no pueden ir claramente hacia ninguna dirección y están en la indefinición continua, y todos los que intentan remar para izquierda y derecha dentro del PSOE tienen claro una cosa, independientemente de hacia donde se reme, el PSOE va primero y su supervivencia es el objetivo, ese amor al partido por encima del programa impide que el ala izquierda del PSOE se plante y diga que ahí se queda el resto del PSOE, que quieren pactar con Podemos y votarán lo que les salga de los huevos. Y lo mismo pasa por el otro lado de la gran abstención y la gran coalición.
Deben dejarse de mierdas y asumir que no hay posibilidad de ocultar un pacto con el PP, si te abstienes incluso sin entrar a formar gobierno el PP estará a una moción de censura de elecciones y habrán que aprobar presupuestos que sí o sí pasarán por el PSOE. Abstenerse y dejar al PP aún sin entrar en gobierno, significa gobernar juntos porque el PP tiene de aliados solo a Ciudadanos.
Por lo que:
Podemos y nacionalistasPP
Comentarios
Por fin alguien mueve ficha.
Esta jugada es interesante. Con el voto casi asegurado de Podemos (bastará con que el PSOE prometa cumplir su propio programa), el diputado canario, la posible ayuda de la otra diputada canaria, la probable del PNV, los números salen. Bastaría con conseguir que C's por lo menos se abstuviera (no parece muy difícil) o que ERC votase a favor (ya más complicado por las reticencias internas del propio PSOE, pero posible). Y Sánchez podría gobernar en soitario, en minoría.
Cada vez son más los indicios de que la jugada es posible, pero el PSOE parece empeñado en hacerse el duro, o en simplemente forzar el cambio de líder del PP, pero sin aspirar a más. Una pena.
#5 ¿Qué ciudadanos se abstenga con independentistas y Podemos de por medio? Dificil lo veo.
#8 Déjalooooo, que nadie le ha contado el cuento de la lechera.
#5 Con este escenario, suponiendo los votos a favor de Podemos, Convergència, PNV y CC, la cosa estaría así:
A favor de Pedro Sánchez: PSOE + Podemos + DiL + PNV + CC: 170
En contra: PP + C's: 169
Es decir, sólo hace falta conseguir las abstenciones de ERC y Bildu. Es viable, si se les hace ver que las alternativas son nuevas elecciones o un gobierno de Rajoy. Ninguno de los dos partidos saldría bien parado en terceras elecciones si bloquean la investidura de Pedro Sánchez.
Lo más importante, en cualquier caso, es que esto confirma que tanto el grupo Prisa como los barones del PSOE que apuestan por la abstención se equivocan o mienten: SÍ que hay alternativa a un gobierno del PP y el PSOE NO tiene por qué estar en la oposición.
#5 Poco les conoces Cs no se presta a eso ni de coña.
#10 Bloque izquierda-nacionalistas: -6 escaños. Bloque PP-Cs: +6 escaños. Sería ridículo volver a discutir lo mismo. Eso no sería un gobierno sino un Frente. El PSOE ha pasado de estar a 33 escaños del PP a 52. Además en ningún momento Homs ha dicho que su apoyo sería gratuito. Menos aún lo sería el de ERC, que es necesario para pasar de 176.
#18 Claro, por eso en las pasadas hicieron un pacto de gobierno con el PSOE...
Lo que descabalgaría a C's sería que, o bien entrase en el gobierno otra fuerza que no sean ellos (por tanto el PSOE tendrá que gobernar en solitario) o que se hagan condiciones que afecten a "la unidad de España" (aquí ya veríamos qué pide cada uno). Mientras ERC y Bildu se conformen con que no gobierne el PP para votar a favor o abstenerse (y creo que lo harán), sin más concesiones, el pacto es posible. Aquí todo dependerá de lo exigentes que se pongan CDC y PNV. Veremos.
#19 Si Cs mantiene esa visión intransigente y generadora de independentistas de la "unidad de España" sólo puede pactar con PP o la mitad rancia del PSOE y así no hay manera de formar gobierno. Son un freno a la estabilidad y el progreso
#5 El problema es que el PSOE o la mayor parte de él, realmente no quiere aplicar su programa, eso es postureo electoralista de izquierdas, míralos como a la mínima oportunidad cogen y se adhieren al de C's.
#12 el timo en el que estamos metidos es que para que funcione "su democracia" deben tener el gobierno y la oposicion, y en esas estamos.....
no quieren apoyar al PP xq seria Podemos la oposicion,
no quieren presentarse x si da la casualidad que salen, entonces no les quedaria otra que gobernar junto a Podemos
eso es lo que quieren, tener las 2 urnas controladas.....
La oposición debe unirse para echar a la mafia pepesuna, mira, como en Venezuela, que ganó la oposición
#26 #24 Solo el 49%.
Zapatero abrió la puerta y Rajoy lo consumó en varios tiempos (2012, 2014 y finalmente 2015).
https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2010-18651
#37 Has leido a #35 ?
Que... ¿como te sientes?
#38 No, no leo a mi pode-troll personal, ¿qué dice?
#39 Es el enlace al BOE donde salió publicada la privatización de AENA.
#40 AENA no fue privatizada por el psoe
#41 Bueno, hemos pasado del aún no está privatizada del comentario #32 al no lo hizo el psoe...
Sigues lejos de asumir tus errores, pero ya vas por el camino...
#42 AENA no fue privatizada por el psoe, y aún conserva el control y la propiedad estatal aunque el PP capitalizara la empresa poniendo una parte en bolsa. En AENA manda el Ministerio y sus empleados son empleados de una empresa pública, como era Telefónica en los ochenta, por ejemplo.
#43 Bonita manera de decir que fue privatizada en parte...
#44 No, Rubalcaba no privatizo ninguna parte de AENA
#45 Que dije yo?...
Fue un montaje de Pepiño, ZP y Rubalcava para preparar Aena para la privatización recortando los derechos de estos trabajadores.
Curioso que te cueste recordar el texto de un enlace que has puesto tu mismo... ¿o es que no lo has entendido? Será eso.
#46 No, Rubalcaba, Pepiño y ZP no montaron nada para privatizar AENA. De hecho se fueron los tres a casa sin privatizar AENA
#47 lee #48 anda...
y lo que yo dije, en negrita te lo he marcado...
#49 La primera privatización de Telefónica fue en 1924, y creo que por entonces aún no estaba Felipe González. A mediados de los noventa hubo una ampliación de capital privado pero no se cambió la estructura pública de Telefónica. Hay que ser un analfabeto en economía para creer que sólo el 100% de una Sociedad es lo que da el control del Consejo de Administración. Y además se confunde lo que es una OPV con lo que es una privatización. Una ampliación liberada de capital no equivale a privatizar para amiguetes. Cuando se produce una ampliación de capital liberada se venden los derechos de suscripción y se diluye el capital inicial. Pero si el Estado mantiene una participación suficiente para controlar el Consejo de Administración, la captación de capital no hace más que aumentar la capacidad de inversión de las empresas a cambio de una participación de dividendos que siempre controla ese Consejo de Administración público al 100%. Telefónica, por ejemplo, tiene acciones en el mercado desde su creación en los años veinte, con la corta excepción de la intervención total durante los primeros años del franquismo. Y con el 20% del capital el INI conservaba el control del 100% del Consejo de Telefónica (y por tanto de todas sus políticas de inversión y de reparto de dividendos) hasta el último día de gobierno socialista de González, y todos sus empleados eran empleados públicos lógicamente. Fue Aznar quien, vendiendo ese 20% (venta de acciones del Estado, no ampliación del capital del Estado) elimina completamente la presencia del Estado en su consejo de administración, pasando a ser éstos los amigos de turno de Villalonga primero y de Alierta después. Y, por supuesto, todos esos empleados dejaron de ser públicos y arrastran EREs desde entonces que han afectado a decenas de miles de trabajadores.
Y el gobierno de Zapatero no privatizó una acción de AENA, lo que valoró fue una licitación de los aeropuertos de Madrid y Barcelona (como el de Londres o Bel de Bruselas) pero el mercado privado no picó porque los precios eran demasiado altos. No se privatizó nada de AENA.
#50 Creo que no has leido el artículo de donde has sacado mi comentario... o no has leido mi comentario... o te haces el tonto...
Todo el montaje de los tres del PSOE de la huelga de controladores fue para recortar los derechos de estos (como se hizo después) a fin de preparar la venta de AENA.
#50 Entre faltar e insultar a los usuarios y tergiversar o mentir hay otros caminos.
Sacado de la web de Telefónica S.A. -> Primera privatización parcial (1995)
https://www.telefonica.com/es/web/about_telefonica/historia
Si ves que tal le dices a Trini que lo cambie, así hace cosas (como los catalanes ) y justifica el sueldo.
Lo de AENA ya ni lo comento, que está en el BOE.
#43 #42 La primera privatización parcial de AENA S.A. la inicia Zapatero, y la primera privatización parcial de Telefónica S.A. se produce con el gobierno de Felipe González, V legislatura.
( Ministro de Trabajo y Seguridad Social: José Antonio Griñán Martínez
Ministro de Industria y Energía: Juan Manuel Eguiagaray Ucelay
Ministro para las Administraciones Públicas: Jerónimo Saavedra Acevedo
... )
Decir lo contrario es negar la evidencia.
Y Pedro habrá pensado que una mierda se va ha comer él el marrón de ser presidente con la que nos espera.
#2 Pues o sale presidente o muere políticamente, pero en el acto de intentar ser presidente puede matar al partido. En el último congreso del PSOE hubo un dirigente que habló de que quería la dimisión de Sánchez, y no pocos lo querían pero se enfrentaban todavía a dos elecciones más, por lo que han pospuesto la ejecución, si Sánchez no forma gobierno, se acabó para el a nivel personal. Pero formar gobierno implica joder a demasiada gente de dentro y fuera del partido.
Yo creo que el PSOE a estas alturas debería de dejar de marear la perdiz, el problema que tienen es que no pueden ir claramente hacia ninguna dirección y están en la indefinición continua, y todos los que intentan remar para izquierda y derecha dentro del PSOE tienen claro una cosa, independientemente de hacia donde se reme, el PSOE va primero y su supervivencia es el objetivo, ese amor al partido por encima del programa impide que el ala izquierda del PSOE se plante y diga que ahí se queda el resto del PSOE, que quieren pactar con Podemos y votarán lo que les salga de los huevos. Y lo mismo pasa por el otro lado de la gran abstención y la gran coalición.
Deben dejarse de mierdas y asumir que no hay posibilidad de ocultar un pacto con el PP, si te abstienes incluso sin entrar a formar gobierno el PP estará a una moción de censura de elecciones y habrán que aprobar presupuestos que sí o sí pasarán por el PSOE. Abstenerse y dejar al PP aún sin entrar en gobierno, significa gobernar juntos porque el PP tiene de aliados solo a Ciudadanos.
Por lo que:
Podemos y nacionalistasPP
#11 Sanchez era solamente un interino, pensaban, y algunos parece que aún lo pinsan, que Rajoy se quemaría solo y dentro de cuatro años les tocaría a ellos, y entonce, un año antes, colocar al elegido, o mejor dicho, la elegida, y a seguir con el turno como siempre.
La situación ha cambiado, algunos la han aceptado y piden que se actue en consecuencia de la nueva situación, otros no lo han hecho, piensan seguramente que esto es solo una "moda", que la situación volverá a ser la de siempre, y que lo que hay que hacer es dejar que Rajoy se termine de quemar, y tranquilamente esperar a que les toque su turno.
Al final, decidan lo que decidan, una parte no quedará contenta.
Seis meses tarde, Francisco.
#3 ya se lo dijeron en su día, pero como estaban secuestrados por los cuñaos.....
#13 Exacto.
#3 ¿Con C's?
#22 Imagino que el PSOE romperá relaciones con el PSOE-A de Díaz, Chávez y Griñán.
#21 podeis jugar al y tu mas en el estercolero de la corrupción:
https://15mpedia.org/wiki/Lista_de_casos_de_corrupci%C3%B3n
#23 Gracias!
#22 mira la lista de #23 y luego, si sabes contar, mira que partido tiene más pufos... y el segundo...
#25 esa obsoleta lista contiene nombres que fueron declarados inocentes y mezcla churras con merinas. Comprendo que le venga bien a Podemos (por cierto, los suyos no vienen y alguno, como Errejón, está ya sancionado en firme). En cualquier caso, me parece estupendo que usted, señora, defienda los negocios del 3% de la familia Pujol, Palu, ITV, etc. Hasta a Messi si le parece bien.
#28 No, si ha mi me parece estupendo lo de CiU, son una panda de corruptos... y siempre lo he dicho... (Ya me quejé del 3% en un post del 2009, cuando no estaba de moda).
Pero me hace gracia que digas que son los más corruptos cuando juegan en la misma liga que el PSOE y el PP... y los dos sabemos que lo dices únicamente porque son catalanes... ¿verdad?
😘
#29 no, lo digo porque son corruptos. Hay catalaes corruptos y catalanes no corruptos; catalanes listos y catalanes tontos; catalanes zurdos y catalanes diestros; catalanes de pelo corto y catalanes de pelo largo; catalanes que prefieren la tortilla con cebolla y catalanes que prefieren la tortilla sin cebolla. Etc. Yo hblaba de CiU como partido más corrupto
Convergencia no es, precisamente, el partido más de izquierdas que podamos imaginar, no. Más bien es el partido más corrupto y con más recortes que ha conocido la historia de este país.
#7 el partido más corrupto
A excepción del PP y el PSOE, claro...
#21 No, ni siquiera el PP le empata. El más corrupto exactamente.
#22 Claro, claro... ¿y te lo ha dicho el ministro prevaricador o el que te informó que AENA no se privatizaría?...
#24 Que pesada es usted, señora: Zapatero no privatizó AENA.
#26 Yo dije que AENA se estaba privatizando y tu que jamas de los jamases...
Entiendo que te de vergüenza reconocerlo, pero creo que conviene ponerte en tu lugar de vez en cuando.
#27 archivada-causa-contra-22-controladores-imputados-cierre-espacio/c03#c-3
Archivada la causa contra 22 controladores imputad...
europapress.es#30
Veo que no sabes leer:
preparar Aena para la privatización
Y eso es lo que hizo.
O no me dirás que, a día de hoy,¿todavía no sabes que esta privatizada?!?
#31 claro, por eso terminó el gobierno Zapatero hace cinco años y aún no está privatizada.
#32 y aún no está privatizada.
Amenaza de huelga este verano en las torres de control privatizadas 06 JUNIO, 2016
http://www.hosteltur.com/116446_amenaza-huelga-verano-torres-control-privatizadas.html
#34 claro, claro, todo planificado hace cinco años por Rubalcaba. Claro.
#7 jo jo jo "el partido más corrupto y con más recortes que ha conocido la historia de este país" com estan los fanboys...
Hoy mismo firma Pedro un acuerdo con C's para que no entre Podemos. Rivera es el salvador!!
Está movido el mercado de fichajes.
Tomando como válida tu afirmación, la alternativa es que gobierne el PP, el "segundo" partido más corrupto y con más recortes que ha conocido la historia de este país. ¿Qué prefieres?
Me alegraría mucho por que el psoe fuese la alternativa con su proyecto renovador... pero tengo la sensación de que el resto de partidos estarían esperando para darle la puñalada por la espalda en cuanto Rajoy se marche.