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#2:
Opciones:
1) Dárselo y empezar a comportarse como dirigentes sensatos que tienen a millones de personas y a toda una unión de países a su cargo directo.
2) Hacerles la peineta, joder a Grecia, sacarse la chorra y dar golpes en la mesa en instaurar el reinado del 'aquí-mando-yo' y del 'te-lo-dije' que desde luego hará las delicias de todos los columnistas de La Razón y La Gaceta, pero que acabará de pleno con la UE.
Apuesto a que cogen la opción 2.
1) Dárselo y empezar a comportarse como dirigentes sensatos que tienen a millones de personas y a toda una unión de países a su cargo directo.
2) Hacerles la peineta, joder a Grecia, sacarse la chorra y dar golpes en la mesa en instaurar el reinado del 'aquí-mando-yo' y del 'te-lo-dije' que desde luego hará las delicias de todos los columnistas de La Razón y La Gaceta, pero que acabará de pleno con la UE.
Apuesto a que cogen la opción 2.
#40:
#37 ¿y que? ¿Turquía no está en la UE? ¿Y Suecia no está en la UE sin estar en la OTAN? ¿Y Noruega no está en la OTAN sin estar en la UE?
¿cuando conviene es importante y cuando no, no?
Flanco sur... ¿que te crees que por Europa entera te dan 5 ejércitos por turno como en el Risk?
¿donde se ha dicho que Grecia vaya a salir de la OTAN si sale del Euro? ¿ ?
¿cuando conviene es importante y cuando no, no?
Flanco sur... ¿que te crees que por Europa entera te dan 5 ejércitos por turno como en el Risk?
¿donde se ha dicho que Grecia vaya a salir de la OTAN si sale del Euro? ¿ ?
#5:
Exijo referendum en la UE.
Un tema tan importante hay que compartirlo con la ciudadanía.
Un tema tan importante hay que compartirlo con la ciudadanía.
Comentarios
El BCE suelta pasta solo si hay visos de llegar a acuerdo, no solo porque se solicita un MEDE.
Además, se prevé que, si se llega a un acuerdo, el MEDE no esté activo hasta principios de agosto, puesto que se necesita negociar un programa detallado de condicionalidad y la unanimidad de los 19 países de la eurozona.
Opciones:
1) Dárselo y empezar a comportarse como dirigentes sensatos que tienen a millones de personas y a toda una unión de países a su cargo directo.
2) Hacerles la peineta, joder a Grecia, sacarse la chorra y dar golpes en la mesa en instaurar el reinado del 'aquí-mando-yo' y del 'te-lo-dije' que desde luego hará las delicias de todos los columnistas de La Razón y La Gaceta, pero que acabará de pleno con la UE.
Apuesto a que cogen la opción 2.
#2 All-in. De hecho Mariano ya les ha dado el últimatum de "o Grecia o España", según leo en algún meneo por ahí:
Ultimátum de Rajoy a Bruselas: o elige España, o elige Grecia
Ultimátum de Rajoy a Bruselas: o elige España, o e...
blogs.elconfidencial.com#3 Eso es publicidad para consumo interno pepero...
En realidad naniano esta acojonado pq si echan a grecia españa avanza una posicion en la cola de los proximos expulsados (y se ebre la veda, por cierto)
Por eso ahora el discurso de De Windows a cambiado en la UE... Quieren un acuerdo...
#2 Que se vayan a tomar por el culo.
Decidieron en referéndum que no recortaban para pagar la deuda, con lo que no hay más pasta. Total, no la van a devolver.
#6 Europa, año 2016.
Johan, en el biergarten con sus amigos, hablando de la situación española, gobernando Podemos:
"Que se vayan a tomar por el culo.
Decidieron en referéndum que no recortaban para pagar la deuda, con lo que no hay más pasta. Total, no la van a devolver."
#7 Correcto. La diferencia es que aquí se paga cada 7 años puntualmente cada vencimiento. Por eso nos recortan.
#8 Desde luego que se paga. Es prioritario el dinero para los bancos alemanes que para educación y sanidad.
#9 Es fundamental para cualquier país tener una línea de credito. Otra cosa es que se gaste en putas o se gestione mal el pago, cojones.
#17 Ah, entonces la solución es vivir a crédito para pagar los créditos y no tener para sanidad y educación?
¿Tú puedes vivir con tu tarjeta de crédito cuántos meses?
#21 Es que hay que gastar inteligentemente y recortar donde se puede (que se puede quitar mucho carguito de los cojones) sin recortar en lo esencial.
#25 Vale, entonces cogemos la máquina del tiempo y matamos a unas cuantas madres de unos cuantos dirigentes europeos.
#9 Es prioritario el dinero para los bancos alemanes que para educación y sanidad.
No, es prioritario devolver lo que te han prestado. Si no lo haces por honradez al menos hazlo por egoismo ( si esperas que te vuelvan a prestar).
#22 A España no le han prestado, han prestado a los bancos españoles para financiar una burbuja inmobiliaria que pagaremos durante siglos.
Luego el gobierno, hizo pública esa deuda privada.
#24 A España no le han prestado
A España se le presta dos veces cada mes.
http://www.tesoro.es/deuda-publica/subastas/calendario/letras-del-tesoro
#43 Cuando el listo señala la luna...
#47
Sí, y por san Juan hace calor.
#9 ya estamos con la demagogia barata de que los bancos imperialistas alemanes son menos prioritarios que la educacion y la sanidad publica de un pais... oiga que de lo que se trata es de que Grecia no puede vivir eternamente de Europa, tiene que ser autosuficiente y con el modelo de 46% de poblacion activa funcionarios, jubilacion a los 55 e impuestos casi inexistentes esta eternamente condenado a la ruina.
#74 Basta de mentiras sobre Grecia. http://www.libremercado.com/2015-07-07/jose-garcia-dominguez-algunas-verdades-sobre-grecia-76136/
La muy incómoda realidad es que, desde 2009, los distintos Gobiernos griegos, todos, han acometido muchas más reformas (léase mutilaciones del Estado del Bienestar) y mucho más profundas que, sin ir más lejos, Mariano Rajoy en España. La muy incómoda realidad es que Grecia se arrastra ahora mismo por los suelos no por haber rehusado llevar a cabo las célebres reformas en su momento, sino por todo lo contrario: por haberlas implementado de modo tan obediente como suicida. Y de ahí que se coticen tanto los servicios de los Giavazzi de turno, esos consumados peritos en trocar la noche en día y viceversa. Así, apelando a uno de los mantras más sobados del genero, sostiene Giavazzi ante su público británico que Grecia, pese a los rescates sucesivos, en ningún instante ha dejado de constituir un Nirvana para legiones de funcionarios públicos parasitarios, esos mangantes que vegetan a costa del sufrido contribuyente comunitario.
Es mentira. Bien al contrario, Grecia ha acometido una reducción extraordinaria de su número de servidores públicos, según datos oficiales de la propia Comisión Europea. El empleo total en el sector estatal griego pasó de 907.351 personas en 2009 a 651.717 en 2014. Un descenso de más del 25% de todos sus efectivos. Ningún país europeo había hecho una reducción semejante jamás. Ninguno. Insisto, son datos oficiales de la Comisión Europea. Pregona Giavazzi que esos pícaros griegos, menudos son ellos, se las han arreglado durante la crisis para seguir despilfarrando a mansalva un dinero que era nuestro. Es mentira. Desde 2009, Grecia ha llevado a cabo la mayor reducción del déficit público que se haya emprendido jamás en el mundo.
Lo repetiré, por si no se ha entendido: Grecia ha llevado a cabo la mayor reducción del déficit público jamás realizada en el mundo. Sí, en el mundo. Han pasado de un 15,6% sobre el PIB en 2009 a un 2,5% en 2014 (son datos oficiales de la OCDE a disposición de quien quiera comprobarlos). Dice Giavazzi que esos vagos meridionales quieren seguir jubilándose a los cincuenta y pico para vivir de gorra a cuenta del resto de los europeos. Es mentira. Tras la última reforma del sistema de pensiones aprobada por el Parlamento de Atenas, los trabajadores griegos pasarán a tener una de las edades de jubilación más altas de toda la Unión Europea. Han leído bien: una de las más altas de toda la Unión Europea. Quien no conceda creerlo puede disipar su escepticismo en el último informe de la Comisión Europea sobre el envejecimiento demográfico, donde se recoge el dato. Et caetera. Lo dicho, Münzenberg vive.
#76 Entonces para ti la solucion cual seria, seguir como estaban? sin hacer recortes? con un tejido publico bestial e insostenible que les ha llevado a la ruina?
#77 ¿Qué más recortes quieres que hagan? Ah, la solución liberal, que se queden sin funcionarios y que privaticen todo para que haya peor servicio y cuesta el doble.
Que vendan islas a los hijos de puta de los europeos del norte, ¿Quizás? Que eliminen la sanidad pública, el paro y los pensiones?
Solución estrella, así de 8 millones de griegos en 2 años nos cargamos a 2 millones y así ya son menos bocas que alimentar.
Hay que ser mongólico querer arreglar un país a base de impedirle crecer.
#78 Pues explicame entonces que medidas tomarias tu si no son recortes. No se trata de impedirle crecer, se trata de que gaste menos de lo que ingresa, y eso hasta un niño de primaria lo razona.
#79 Y hasta un niño de teta sabe que si la gente no gasta, no hay ingresos, y por lo tanto, no hay impuestos. Ale, ponte a estudiar un rato.
#80 pero es que los griegos tienen que gastar lo que ellos producen no lo que les da europa, que los griegos no pueden seguir viviendo de papa y mama toda la vida. Que tienen un sitema insostenible que les ha llevado a la ruina y lo que no puede ser que la gente se jubile a los 55 años por que si, eso es el sueño de cualquiera pero es insostenible, que lo que no puede ser es que año tras año se gaste mas de lo que se ingresa y si yo gano 1.000 euros al mes y gasto 1.200 se lo que tengo que hacer, cortar de alguin sitio. Yo desde luego creo que las medidas de austeridad a corto plazo son muy duras y por supeusto impopulares a nadie le gusta que le recorten, pero a largo plazo garantiza un sistema sostenible y la viabilidad del pais. Otros piensan que de recortes nada que sigan con el mismo sistema que les ha llevado a la ruina absoluta.
#81 Mira, no puedes ser tan lerdo, lo que pasa es que sólo tratas de intoxicar y extender mentiras.
1. Los griegos han hecho el mayor recorte de la historia moderna. Todo lo demás que dices es completamente falso.
2. Los griegos han dicho que quieren pagar su deuda.
3. Los griegos han dicho que o hay crecimiento o no van a poder pagar nunca la deuda.
4. Es algo de economía básica que sin inversión NO hay crecimiento.
Y dejo ya de contestar a alguien que o es un intoxicador, o es completamente retrasado. El que quiera que se lea mis comentarios por si tiene dudas.
#82 Retrasada sera tu puta madre.
#8 Claro que se paga, al contrario que en Grecia, PP y PSOE modificaron la Constitución sin tener en cuenta a los españoles para asegurarse de que se hace.
#7 ''Europa, año 2016 [...] gobernando Podemos''
#34 Ya veremos como te ríes el año que viene
#35 ¿Cuando os echen del euro?
No creo que nadie se ría.
#64 ¿Habrá euro?
Yo por si acaso ya estoy transformando mis ahorros en dólares
#66 ¿Había alguna moneda fuerte en Europa antes del euro? Pues lo mismo sin Grecia, España o cualquiera que se quiera ir.
#6 Durante 5 años ya les han recortado más que a ningún otro país capitalista occidental en cualquier crisis y no han aplicado ni una sola medida destinada a crear empleo y generar movimiento en la economía para poder pagar la deuda.
Igual si tu país estuviera ordenado por "instancias superiores" a tener un taytantos por cien de paro, ingresos reducidos a autónomos y trabajadores por cuenta ajena al 25-30% de lo que ingresaban antes, eliminación de la seguridad social, casi medio millón de niños bajo el umbral de la pobreza, astilleros, puertos y ferrocarriles cerrando con despidos masivos... a lo mejor también hubieras visto que esas medidas no estaba ayudando a tu país.
Como el país del que hablamos no es el nuestro y además la prensa nos dice que hay que odiarles porque la culpa es de todos ellos que "apoyan la corrupción" cuando no "se han beneficiado de condiciones privilegiadas", pues los mandamos a tomar por el culo.
El problema es que no va a ser como echar al bedel del club de ricos a tomar por el culo al paro. Va a ser garantizar a los Estados acreedores que la deuda jamás se pagará y garantizar a la gente, a los mercados financieros y a todo el mundo en general que la UE es una mierda pinchada en un palo gobernada por cuatro gilipollas pijos y arrogantes que representan poco y van a representar nada a nivel global como sigan así.
Desde el primer momento se hizo todo mal en Grecia. Y se creían que por tener periódicos escribiendo lo que ellos querían, ni los ciudadanos griegos se iban a dar cuenta del tercermundismo al que los habían arrojado con "la austeridad" ni la economía se iba a resentir porque "si mis diarios dicen que lo estoy haciendo bien, no hase farta disir na más".
Lástima de UE.
#18 Sin duda. Pero lo cortés no quita lo valiente.
#19 No sé dónde ves tú la cortesía ni el valor en la UE hacia Grecia. Yo sólo veo arrogancia, chulería, desprecio y prensa amarilla a toda máquina.
Las medidas de austeridad de estos 5 años no han funcionado de ninguna manera. Lo único que se ha conseguido es el cacareado superávit primario, cosa lógica cuando aplastas a impuestos a todos tus ciudadanos y no les das absolutamente nada a cambio de dichos impuestos, sino que además mandas al paro a decenas de miles de trabajadores públicos cada semestre y excluyes de la seguridad social a otras tantas decenas de miles. Evidentemente, si recoges mucho y no das absolutamente nada, llegas al superávit primario ese.
Lástima que por otro lado tengas millones de parados sin posibilidad ninguna de contribuir a la economía, empresas cerrando, autónomos abandonando, agricultores viviendo en el tercermundismo africano, generaciones sin acceso a la Universidad... y una deuda que no hace más que crecer, cuando se supone que debería bajar.
Pero no pasa nada, porque mis periódicos ya le han contado a la gente que todo va bien. Uys, que ha ganado las elecciones alguien que me puede decir que estoy equivocado, con lo centroeuropeo y rubio que yo soy... nada, pues ahora que mis periódicos le digan a la gente que todo va muy mal y que es todo culpa de ellos que "no han hecho los necesarios recortes".
Se hundirá Europa, la deuda en vez de recuperarse en 20 años no se recuperará jamás, se dará una imagen de barriobajerismo idiota que ellos creerán que servirá para "afianzar la seriedad centroeuropea y el dominio y control de la Troika" o vete a saber y luego le tocará a España, Francia o quién sabe. El caso es que de tener Estados solventes con un estado del bienestar pagable, los dirigentes europeos y sus "rescates" a la banca alemana y francesa han conseguido lo nunca visto: disparar la deuda pública hasta el infinito, dejar un país entero hecho un solar con millones de personas en la pobreza y joder la imagen de todas las instituciones europeas frente a sus ciudadanos y frente al resto del mundo.
Sin duda los recordaremos por ser tan valientes que nunca dieron su brazo a torcer frente a la realidad y el sentido común. Como decía antes: los columnistas de La Razón, La Gaceta y demás prensa similar centroeuropea estarán contentísimos. Los demás, pues no creo que tanto.
#2 Menuda colección de tonterías.
La de piruetas que tenéis que dar para no asumir el fracaso absoluto del Gobierno de Syriza.
Dales dinero de tu bolsillo si quieres. Nadie te lo impide.
#2 ¿Y por qué darles 50.000.000.000 € a un país que no te garantiza que te los vaya a devolver, y que además te debe otros 320.000.000.000, es lo más sensato?
#2 Lo curioso es que Obama y los conservadores británicos han venido a decir que Syriza tenía razón casi desde el principio.
Si quieres compartir una unión monetaria con Grecia tienes que ayudarlos a reestructurar su deuda con sostenibilidad a largo plazo y a levantar su economía. Si no haz una salida ordenada, pero extender y pretender mientras la bola de mierda crece es de idiotas.
Claro que la respuesta de los conservadores británicos es no meterse en una unión monetaria. Pero es mejor.
#2 Ellos ya han votado NO aceptar las condiciones de la UE en referendum no es hacerles la peineta, es darles lo que querian.
Vale, pero que lo avalen con todos sus activos, incluida hucha de las pensiones griega.
Si van a pedir dinero después de lo que ha pasado, tienen que asegurar que van a poder devolverlo aunque se queden sin nada.
Y que hagan otro referendum para pedirlo, así aunque cambién de gobierno no podrán decir que no fueron los ciudadanos.
Exijo referendum en la UE.
Un tema tan importante hay que compartirlo con la ciudadanía.
#5 Exige lo que quiera, son tus representantes los que pasan de ti y de tu opinión, no lo griegos, que si han demostrado respetar la opinión de sus ciudadanos
#15 goto #10
Es pura ironía que los usuarios más de derechas, como tú o@expertomilitar, exijáis un referéndum sobre el rescate. ¿A quién se lo exiges?¿a tus gobernantes? Tus gobernantes y el Eurogrupo se limpian el culo con vuestra opinión. Habrá un tercer rescate a Grecia según les convenga o no. Precisamente el único Gobierno que ha demostrado respectar la opinión de sus votantes es el griego, irónicamente ese que lleváis criticando e insultando durante meses. Puro sentido común lo vuestro, si señor.
#23 Oh señor!!! Castíganos por criticar que un país haga lo que le salga de los huevos y luego cambie de gobierno y diga que de lo firmado nada de nada.
Da gusto. Así cualquiera pide prestado. Hay que aplaudirlo. Está claro.
Héroes... Son héroes!!!!
#26 Que gran resumen de la situación de Grecia "un país que hace lo que le sale de los huevos". Di que si, estás hecho un visionario.
#36 Es lo que se lleva diciendo desde que salió el referendum... Que su pueblo es soberano y tal...
#10 Los ciudadanos griegos han votado NO aceptar las condiciones de la UE veremos lo que tarda syriza en bajarse los pantalones, por ahora ya ha dicho que aceptaria varias medidas fiscales, entonces ¿para que ese referendum?.
#72 Si, si, según vosotros Syriza lleva meses bajándose los pantalones, aceptando condiciones de la Troika e incumpliendo acuerdos electorales. Curioso que todavía no haya acuerdo entonces ¿no?
#73 Syriza a incumplido muchas promesas electorales y a cedido a peticiones de europa, ahora para el tercer rescate ya habla de subidas de iva y reestructuracion de plan de pensiones. Pero sigo sin entender el referendum del pasado fin de semana.
#10 Por eso va a haber recortes, se ha pedido otro rescate y van a subir el iva.
#5 Tus gobernantes nunca te dejarían votar algo así. Ya están ellos para pensar por ti.
#12 Anda.. ¿y como es que salió en Grecia? ¿se les pasó?
#14 no. Es que por primera vez en décadas, en Grecia hay un gobierno honrado.
Los que han robado a todos los ciudadanos de Europa son los de antes, los tuyos.
#20 ¿honrado ahora? ¿pero no lo han votado los mismos que votaron a los otros de antes que fueron los que la cagaron?
¿soberanía en el pueblo sí o no? Me estais aturdiendo!!!!
#29 tú ya estabas aturdido de antes.
#58 Perplejo solamente... ahora estoy como estupefacto o incluso desconcertado...
#14 Aparentemente te has perdido que desde hace unos meses en Grecia gobiernan otros distintos.
De todas formas, ¿tú para qué quieres un referéndum, si no haces más que repetir las consignas de la propaganda occidental? Piensan por ti y estás encantado de que piensen por ti aunque te saqueen como te están saqueando. Me lo has demostrado muchas veces.
Tengo curiosidad por ver qué postura adoptas si la sangre llega al río y EEUU le apreta las tuercas a la UE para que acepten un pacto que no desestabilice el flanco Sur de la OTAN. Vas a tener un dilema.
#27 ¿la OTAN tiene que ver con la UE?
Joer... lo veo mucho ultimamente... lo mismo tiene que ver de alguna forma misteriosa.
#32 Se da la circunstancia, por si te has olvidado, de que Grecia pertenece tanto a la OTAN como a la UE.
A EEUU la UE se la pela, geopolíticamente es sólo otra de sus putitas y se la folla cuando quiere. Pero la OTAN no se la pela, y el control sobre los accesos del Mediterráneo Oriental menos todavía. Así que si se tiene que follar a la UE para garantizar la estabilidad del flanco Sur de la OTAN, se la follará como de costumbre y la UE se abrirá bien de piernas y hará todos los gemiditos oportunos de placer como la buena putita que es. También como de costumbre. Y los repetidores de consignas tendréis un día un poco confuso, pero tranquilo, los spin doctors ya os lo racionalizarán.
#37 ¿y que? ¿Turquía no está en la UE? ¿Y Suecia no está en la UE sin estar en la OTAN? ¿Y Noruega no está en la OTAN sin estar en la UE?
¿cuando conviene es importante y cuando no, no?
Flanco sur... ¿que te crees que por Europa entera te dan 5 ejércitos por turno como en el Risk?
¿donde se ha dicho que Grecia vaya a salir de la OTAN si sale del Euro? ¿ ?
#40 Pues no, Turquía no está en la UE. Lleva muchos años intentándolo pero no le dejan.
De los países que has mencionado, ninguno está a la vez en la OTAN y la UE.
Pero Grecia sí está en la OTAN y en la UE a la vez. He ahí esa misteriosa relafión que se te escapaba. Y si la UE asfixia a Grecia hasta no dejarle otro remedio que recurrir al apoyo de potencias poco amigas de la OTAN, eso supone el riesgo de desestabilizar el delicado equilibrio de la OTAN en el Mediterráneo Oriental. Y eso es algo que EEUU no va a consentir: que un asunto interno de la UE se "externalice" y pueda afectar a la OTAN. Y para evitarlo, se follará a quien se tenga que follar.
#44 Mmmmm.... Sí... claro... es lo que estaba diciendo. ( )
Y por eso insistía en que no es tan importante la relación.
Lo que no entiendo es como os habeis pensado que Grecia va a obtener en "enemigos" de la OTAN lo que la UE no le da... no veo esa mágia misteriosa.
Insisto. Que salga de la UE no tiene por que afectar a su pertenencia a la OTAN.
#49 Salirse de la OTAN, no creo que se salga. Pero hay muchas maneras de estar. Y si Grecia queda económicamente en manos de "potencias no amiguitas" de la OTAN, la OTAN perderá influencia en el sector a manos de esas potencian "no amiwitas" por mucho que formalmente sigan dentro. Ya sabes, aquello tan viejo de que quien paga, manda. Dando además un peso absolutamente desproporcionado a Turquía, que quedaría como único "aliado de toda confianza" entre las costas rusas del Mar Negro y los accesos al Canal de Suez (mira un mapa.) EEUU lleva evitando cuidadosamente ese escenario desde hace mucho tiempo y no creo que le vaya a agradar encontrárselo ahora por culpa de unos cuantos mamarrachos de la UE.
Y de ahí esas declaraciones de Obama de hace unos días, "sugiriendo" que la UE arregle el problema como sea. ¿A santo de qué, si no, iba EEUU a meterse en un tema interno de la UE, y encima presionando en favor de un acuerdo con los "peligrosos comunistas" que ahora gobiernan en Atenas?
#50 ¿otra vez con lo de Rusia o China?
¿como le van a dar a Grecia lo que le da la UE con mejores condiciones? ¿magia? ¿contrapartidas económicas? ¿bases?
Obama quiere que la UE arregle el problema... igual que quiero yo o que quieres tú... es malo para los negocios.
PD: Mírate un mapa de países de la OTAN, anda...
#51 Me sé de memoria el mapa de los países de la OTAN.
No, magia no. Contrapartidas económicas, influencia política y el.hecho de que "parten de una hoja de papel en blanco." la relación entre Grecia y la UE está envenenada, con esa deuda enorme por medio y meses de propaganda tóxica que políticamente cierran bastantes puertas tanto en Grecia como en los "países centrales" de la UE. Por el contrario, un acuerdo con otras potencias partiría de cero, con todas las opciones abiertas. No sé si Grecia obtendría un mejor acuerdo, pero a lo mejor obtenía un acuerdo posible.
#52 ¿entonces Rumania no es "aliado de toda confianza"?
#53
1. Pilla un mapa.
2. Tira una línea de Sochi a la NAS Sigonella.
3. Mira a ver qué espacios aeronavales tienes que atravesar.
4. Ahora imagina que fueras un estratega ruso y comienza a idear posibilidades desde Sigonella hacia el Este, teniendo como objetivo el.control o la denegación del Mediterráneo Oriental, el bloqueo de Turquía y los accesos de Suez.
5. Pista: Rumania queda bastante más al Norte. Incluso Bulgaria, y habría que ver cómo está eso del paneslavismo llegado el caso.
#55
1 Pilla una lista de los buques rusos en el Mar Negro.
2 Mira a ver si puedes comparar con los barcos habituales de la VI flota y piensa si podría haber un combate equilibrado.
3 Ahora imagina que antes de que los barcos rusos hayan llegado siquiera a los Dardanelos les ha caido encima suficiente.
4 Pista. Convención de Montreux
De nada.
#59 Aviación naval.
Hay poca fuerza naval rusa en el.Mar Nwgro porqie es un mar cerrado. Pero si se abre, se cambia.
Las comvenciones duran lo que duran laa condiciomes políticas que las hicieron posibles y necesarias.
Y sohe todo, hay paìses que piensan a más de 4 años vista. No, en estos momentos ninguno de ellos parece ser miembro de la UE.
#69 ¿con que se abre? ¿con tijeras o con un abridor?
#32 Algunos se creen que esto es una partida de risk.
Suelen ser los mismos que parecen olvidar que en una democracia representativa las decisiones de tus representantes también son legítimas.
#5 sí, pero primero que nuestro supergestor nos pregunte si queremos recortes. A ver lo que respondemos.
En este hilo hemos descubierto otro troll PPro
@woter
Y van 2 hoy!
Si ese rescate suponen avales o dinero de mis impuestos exijo un referéndum.
#15 Lo lamento, no vives en un país donde los gobernantes consientan que los ciudadanos opinen. Ya están ellos para pensar por ti con tu dinero.
Normal. Con las condiciones a las que los da Europa yo también quiero que me rescaten todos los meses.
Estoy flipando mucho con los comentarios eh?
Eso es como mearse en el resultado del referéndum tan promovido y celebrado, ¿no?
A ver si va a ser que el "no" no contemplaba ninguna otra opción alternativa.
Leo los comentarios en Meneame y pienso que hay muchos españoles que le quieren dar una patada a Rajoy, pero en el culo todos los europeos.
Cada vez entiendo menos al gobierno griego. Quiero suponer que todo esto está muy planificado y que quieren llegar a un acuerdo razobable, y que en realidad no están simplemente intentando ganar tiempo con sus posturas caóticas para que la UE se ponga nerviosa y ceda a sus posiciones.
Aún no se conoce el texto pero previsiblemente incluirá/mantendrá la solicitud de una quita, con lo que la alemana dirá que naranjas. Así que habrá que ver que hay detrás de la puerta número dos...
Aquí la carta: http://greece.greekreporter.com/2015/07/08/greece-makes-formal-request-to-esm-for-third-bailout-program/
Se compromete a:
- Implementar la reforma fiscal y la de las pensiones la semana que viene
- Pagar la deuda griega a todos sus acreedores
Sin referencias explícitas a quita o reestructuración.
Pues eso.
Curioso como la noticia iba de una cosa y ha acabado en 20 distintas. Tanta sensibilidad política echa a la gente que entra a mirar comentarios de la noticia
A lo que iba. Me ha parecido interesante esta frase:
"Tsipras ha pedido ante el Parlamento Europeo un acuerdo que permita evitar una "ruptura histórica" de la UE"
20% más de impuestos y 20% más en recortes
- OXI !!!!! Hemos ganao !!
40% más de impuestos y 40% más en recortes
- NAI !!!!! Viva Tsiripas !!