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#1:
El precio en USA parece un atraco a mano armada. Nunca me ha gustado la frase es el mercado amigo, pero eso es porque en Europa tenemos el concepto sanitario y parte del social diferente, creo que afortunadamente.
#7:
Debajo pone que el coste de producción es $4 y la venden a $99, diez veces más cara que en España que pone que cuesta $9. Esto no es algo que la gente pueda elegir no comprar pero parece que por aquellos lares no importa mucho
#44:
#24 Y UNA POLLA COMO UN TORREON, añadiendo encima otra estupidez en #39,
Estados Unidos se forra en el mercado americano por sus precios, y eso no influye al precio del resto del planeta. Las razones del precio en el resto de planeta son muy simples:
1º En Estados Unidos los medicamentos son un elemento con el que se especula, no se mira el coste del producto en realidad, pero depende de lo permisivo que sea el estado con el precio, hay estados donde la caja de insulina cuesta ya solo 25 Dolares.
En todos los estados han puesto un cap de mínimo un x3 de beneficio para la insulina y por suerte muchos han bajado a ese mínimo, en otros han pasado y han subido al nuevo tope de 100 Dolares
1º El desarrollo de la mayorías de insulinas ha sido realizado con recursos publicos, por lo que están obligados a hacer precio
2º Los estados europeos tienen capacidad de realizar sus propias insulinas sin necesidad de contar con el mercado público y solo Estados Unidos es el que mantiene la patente, por lo que, o tienen precios y contratos que puedan beneficiar a las dos partes, o Novo Nordisk y amigos se van a tomar por culo, así que mejor 20€ aprox. por caja (Lo que se lleva Novo) o comerse una mierda.
4º En Europa está relativamente subvencionada (MUY relativamente, no llega al 50%), los estados europeos hacen un promedio coste de subvención de la insulina vs coste de individuo por problemas derivados por la diabetes, lo que les sale en positivo.
Vamos, que con el acceso de los enfermos a los medicamentos ahorran dinero en el sistema de sanidad público (publico, claro, en uno privado les chuparía un huevo lo que les pasara, como hacían en estados unidos, porque están empezando a meter mano al Big Pharma)
Pero, como ya le dije a otro, no tienes ni la edad, ni la cultura, para saberlo
Que atrevida es la ingnorancia, pero es que encima tienes de nick Economicus, vamos, no me jodas, ¿Economista en el Bar Pepe?
A lo mejor estabas de coña y no te he entendido bien, porque manda huevos ir de informado y no tener ni la mas mínima idea
Estados Unidos se forra en el mercado americano por sus precios, y eso no influye al precio del resto del planeta. Las razones del precio en el resto de planeta son muy simples:
1º En Estados Unidos los medicamentos son un elemento con el que se especula, no se mira el coste del producto en realidad, pero depende de lo permisivo que sea el estado con el precio, hay estados donde la caja de insulina cuesta ya solo 25 Dolares.
En todos los estados han puesto un cap de mínimo un x3 de beneficio para la insulina y por suerte muchos han bajado a ese mínimo, en otros han pasado y han subido al nuevo tope de 100 Dolares
1º El desarrollo de la mayorías de insulinas ha sido realizado con recursos publicos, por lo que están obligados a hacer precio
2º Los estados europeos tienen capacidad de realizar sus propias insulinas sin necesidad de contar con el mercado público y solo Estados Unidos es el que mantiene la patente, por lo que, o tienen precios y contratos que puedan beneficiar a las dos partes, o Novo Nordisk y amigos se van a tomar por culo, así que mejor 20€ aprox. por caja (Lo que se lleva Novo) o comerse una mierda.
4º En Europa está relativamente subvencionada (MUY relativamente, no llega al 50%), los estados europeos hacen un promedio coste de subvención de la insulina vs coste de individuo por problemas derivados por la diabetes, lo que les sale en positivo.
Vamos, que con el acceso de los enfermos a los medicamentos ahorran dinero en el sistema de sanidad público (publico, claro, en uno privado les chuparía un huevo lo que les pasara, como hacían en estados unidos, porque están empezando a meter mano al Big Pharma)
Pero, como ya le dije a otro, no tienes ni la edad, ni la cultura, para saberlo
Que atrevida es la ingnorancia, pero es que encima tienes de nick Economicus, vamos, no me jodas, ¿Economista en el Bar Pepe?
A lo mejor estabas de coña y no te he entendido bien, porque manda huevos ir de informado y no tener ni la mas mínima idea
Comentarios
El precio en USA parece un atraco a mano armada. Nunca me ha gustado la frase es el mercado amigo, pero eso es porque en Europa tenemos el concepto sanitario y parte del social diferente, creo que afortunadamente.
#1 por poco tiempo, trabajan activamente para deje de ser como dices lo antes posible.
#2 . . . En Europa.
#1 Luego ves a los liberales sacando pecho de la inversion per capita en sanidad de EEUU. Nos ha jodido, inviertes 4 veces mas cuando el precio es diez veces el que tenemos aquí.
#15 11 veces…
#1 "pero eso es porque en Europa tenemos el concepto sanitario y parte del social diferente"
No te preocupes, que están trabajandou en ellou.
#1 Al menos de momento. Ya vemos a la derecha de este país salivando al mirar a la Sanidad Usana.
#1 Es el precio de la libertad...
#1 crees no...los datos macrosanitarios y económicos avalan el sistema europeo...y eso que dentro de él hay mucha variedad: público, con mutuas privadas, con o sin copago....
Pero la emea y las agencias nacionales hacen su trabajo imponiendo precios máximos para el reembolso y exigiendo estudios fármaco económicos comparando otras opciones disponibles.
Existen sus peros claro...en USA se suele disponer antes de medicamentos y terapias porque así maximizan el precio de venta ( si lo aprobasen primero en Francia a 10 euros, la FDA y las propias mutuas les dirían que ni de Blas van a aceptarlo a un precio de 100 dólares).
También está claro que esos precios altos en US financian a quienes descubren y desarrollan fármacos.
Por último, y por poner un pero o poner un marco al gráfico, existen muchos tipos de insulina..
No tanto en su origen, que también, pero sobre todo en su presentación, duración del efecto, formato de dosificación.... Y es probable que lo más habitualmente recetado en usa pueda ser distinto a lo que se receta en Turquía.... por poner los dos ejemplos más extremos. También USA ha regulado tarde (y en algunos casos mal) los genericos... Y su sistema de precios absurdamente altos también responde a una estrategia de penalizar a quien no tenga seguro, que no son cargados con el precio "oficial".... Seguramente algún médico o farmacéutico podrá corregirme.
Debajo pone que el coste de producción es $4 y la venden a $99, diez veces más cara que en España que pone que cuesta $9. Esto no es algo que la gente pueda elegir no comprar pero parece que por aquellos lares no importa mucho
#7 encima entiendo que los 9 dólares en España por vial es sin subvención de la seguridad social , osea a precio libre de farmacia. Porque dudo que los que se inyectan a diario se gasten 300 euros al mes y nadie se queje.
#12 Entiendo que es como mucho por vial, o por caja, no por cada chute de insulina.
#12 #14 yo soy diabético insulinodependiente desde hace muchos años.
Una caja de 5 bolis de insulina, que suele durarme un mes me cuesta en farmacia menos de 6 euros.
#8 go to #23 . . . Y doy fe. En España es aún mas barato. Al mes son unos 6-8 euros.
Los psicópatas que han convencido a los idiotas que el liberalismo les conviene tienen como único objetivo extraer toda la riqueza que puedan en el mínimo tiempo.
Y los de abajo, a tragar. . .
#23 Y más barato será para pensionistas... entiendo que el gráfico son precios de coste sin subvención pública. CC #25
#32 Sí, sin subvención (de sanidad pública o de seguro privado). Y es precio medio del país, no te extrañe ver 200 euros en algunos estados de USA.
#25 Por desgracia hay muchos psicópatas y muchos idiotas en este país -y en otros, que esto no es sólo en España, véase Argentina-.
#12 Aprox, #23 te da precios por la SS
1 pluma son 30ml y 1 vial son 10ml, el estudio pone el precio por vial.
Recuerdo un accidente que tuve con un vial en una comunidad que no era la mía y no aceptaban las recetas en otras comunidades. 50€ me tocó pagar por un vial (cierto que esta insulina, hay de varios tipos, era de las más nuevas y posiblemente costase más que otras más amortizadas)
#58 ah, que se me olvido poner (#8 #12)
Por poneros en contexto, depende mucho de cada diabético (no me atrevería a decir cuanto se pone uno de promedio), pero ponte que una jeringa (no pluma de esas preparadas) suele tener una capacidad promedio de 0,3-0,5ml (que pocas veces se llega a usar toda esa capacidad). Por hacer un calculo cutre a ojimetro digamos que cada diabético utiliza unos 0,5ml al día (y ya te digo yo que seguramente sea una burrada para muchos, y se quede corto para otros....y esto es totalmente engañoso porque un diabético puede utilizar varios tipos de insulina simultaneamente). También, por seguridad, no se debería utilizar una insulina que lleva más de 1 mes abierta, asi que aunque te salga el calculo para un vial para varios meses, no es así.
#11 Creo que mas que regulado, lo que esta es intervenido, en concreto por el lobby farmacéutico, la explicación te la ofrece #7 podrás observarlo también en el precio de la vacuna para la hepatitis en España respecto al precio en India (por ejemplo).
#19 regular e intervenir son sinónimos.
Cuanto más conoces USA, menos gusta
#13 En muchos aspectos EE.UU. es distópico, una "democracia", pero los lobby, la corrupción política, los cárteles de empresas, las desigualdades, las armas y violencia y una sanidad para ricos. Todo un paraíso.
Idea de negocio, viajar a USA con 100 dosis de insulina.
#4 abrir un negocio de insulina en la frontera canadiense o mexicana
#6 https://www.reuters.com/article/us-canada-health-insulin/american-caravan-arrives-in-canadian-birthplace-of-insulin-for-cheaper-medicine-idUSKCN1TU0T4/
#6 Esta todo inventado
https://www.sandiegouniontribune.com/en-espanol/noticias/bc/articulo/2020-06-15/medicinas-baratas-en-tijuana
#50 #46 apuesto 5€ que es el modelo de sanidad que implantará Milei
#6 O directamente un hospital, ofreciendo tratamientos a menor precio.
https://www.forbes.com.mx/turismo-medico-atrae-un-millon-de-pacientes-anuales-a-mexico-aun-tiene-mas-potencial/
Pero... si sus aseguradoras se enteran de ello probablemente les dejen sin seguro. Algo tendrán que hacer para proteger sus intereses económicos.
#4 sin coñas, hay quien ha terminado en urgencias por meterse insulina de veterinario al costar una fracción allá. Lo que da a entender que hay mercado negro ya.
Cosas de ser enfermo crónico en el país de la libertad y el mercado
#10 en urgencias y alguno ha muerto
#4 no podrás porque está tremendamente regulado. Cosas extrañas del libre mercado meneamiense.
#4 https://www.buycanadianinsulin.com/buying-insulin-from-canada/
Puedes enviarlo aunque no entrar con ella
En España el precio de un pack de 3 o 5 plumas de insulina es de 4,24 euros. Una media de 1 euro por pluma de insulina. Cada pluma dura alrededor de 10 días, aunque normalmente se usan 2, una pluma de insulina rápida y otra de insulina lenta.
Los 4,24 euros es el precio subvencionado por la Seguridad Social.
Sin subvención son unos 50 euros el pack de 3 plumas de insulina lenta o de 42 euros el pack de 5 plumas de insulina rápida.
- El mercado se regula sooolooo...
- Aaaaameeeeen
#17 no se puede auto-regular si existen trabas administrativas por parte de los poderes públicos. Tú intenta crear una empresa que importe y comercialice insulina a USA, a ver si te lo permiten.
#17 ¿Qué liberales sacan pecho del sistema sanitario más caro para el Estado del mundo?
Viva la libertad carajo!
Hay en el gráfico una muestra del precio de la insulina en los diferentes países. Lo que desconozco de ese precio si eso es el uso promedio de una dosis para una diabetes o cuantos días de promedio, teniendo en cuenta evidentemente que cada enfermo de diabetes tiene una dosis que dosifica según el azúcar en sangre. Es para tener un idea más concreta de lo que representa el gasto medio al mes a un diabético.
Como siempre, el meneante medio se vendrá arriba y se cagará en "el mercado" y en el tío Sam sin tener ni puta idea.
La realidad es que los precios de cualquier medicamento son más baratos en el resto del mundo gracias a que las empresas recuperan su inversión en el mercado "premium" de EEUU.
Espero que sea así por mucho tiempo, porque gracias a eso en Europa también disfrutaremos de nuevos avances cuyo desarrollo realmente no habremos "pagado".
También se podría cambiar de sistema, con investigación estatal puntera y demás. Pero tal y como está montado el chiringo, doy gracias de que las farmas se forren en los EEUU para subsidiar precios al resto del mundo.
#24 y el meneante premium saca los datos de....
#30 Los premium se buscan solitos los datos.
Los medios parece que sois vaguetes.
A nivel global, puedes ver qué estados unidos representa el 48% de las ventas de la industria farmacéutica, un valor muy desproporcionado a su tamaño.
A nivel más específico, si te coges los márgenes divisionales de cualquier gran farmacéutica, verás que Norte América es de lejos la región más rentable.
#24 Y UNA POLLA COMO UN TORREON, añadiendo encima otra estupidez en #39,
Estados Unidos se forra en el mercado americano por sus precios, y eso no influye al precio del resto del planeta. Las razones del precio en el resto de planeta son muy simples:
1º En Estados Unidos los medicamentos son un elemento con el que se especula, no se mira el coste del producto en realidad, pero depende de lo permisivo que sea el estado con el precio, hay estados donde la caja de insulina cuesta ya solo 25 Dolares.
En todos los estados han puesto un cap de mínimo un x3 de beneficio para la insulina y por suerte muchos han bajado a ese mínimo, en otros han pasado y han subido al nuevo tope de 100 Dolares
1º El desarrollo de la mayorías de insulinas ha sido realizado con recursos publicos, por lo que están obligados a hacer precio
2º Los estados europeos tienen capacidad de realizar sus propias insulinas sin necesidad de contar con el mercado público y solo Estados Unidos es el que mantiene la patente, por lo que, o tienen precios y contratos que puedan beneficiar a las dos partes, o Novo Nordisk y amigos se van a tomar por culo, así que mejor 20€ aprox. por caja (Lo que se lleva Novo) o comerse una mierda.
4º En Europa está relativamente subvencionada (MUY relativamente, no llega al 50%), los estados europeos hacen un promedio coste de subvención de la insulina vs coste de individuo por problemas derivados por la diabetes, lo que les sale en positivo.
Vamos, que con el acceso de los enfermos a los medicamentos ahorran dinero en el sistema de sanidad público (publico, claro, en uno privado les chuparía un huevo lo que les pasara, como hacían en estados unidos, porque están empezando a meter mano al Big Pharma)
Pero, como ya le dije a otro, no tienes ni la edad, ni la cultura, para saberlo
Que atrevida es la ingnorancia, pero es que encima tienes de nick Economicus, vamos, no me jodas, ¿Economista en el Bar Pepe?
A lo mejor estabas de coña y no te he entendido bien, porque manda huevos ir de informado y no tener ni la mas mínima idea
#30 cualquiera que conozca mínimamente el mercado sabe que esto es así. Y, además, que comparar precios de sistemas de financiación completamente diferentes tiene poco sentido si no se explican las diferencias.
0ara el meneame medio todo eso da igual, los liberales son la peste y USA peor. Luego seguirán disfrutando de los avances que allí se desarrollan sin ni siquiera plantearse de donde viene todo.
#24 ¿Qué tiene que ver que recuperen la inversión en el mercado "premium" de EEUU con el precio de los medicamentos en el resto del mundo? Si eso fuera así, sería una anomalía. En el mercado de las semillas hasta donde yo sé no es así. Dudo que las farmacéuticas consentieran precios bajos en el resto del mundo, si pudieran evitarlo.
En USA, ese es el precio que le cuesta a un americano con seguro médico o sin seguro? Y también depende del tipo de seguro, no?
Ese es el precio que las farmacéuticas le cobran a las aseguradoras o al ciudadano?
Soy muy ignorante en este tema.
#22 En meneame USA es el demonio, los liberales sus cómplices y todo lo demás da igual. Son detalles sin importancia.
¡Viva la libertad, carajo!
#9 ojo, el sistema de salud americano está corrompido y controlado por los lobbies del sector. Si hubiese competencia real y sin la odisea regulatoria que existe hoy en día, esto no pasaría.
#26 otro que pica, el coste de producción es el mismo o incluso más bajo en EEUU, la regulación no tiene nada que ver, es el cartel que hay montado lo que sube los precios de un producto que no puedes no tomar
¿Si los estadounidenses quieren pagar 99 dólares por su insulina quienes somos los europeos para coartarles su libertad?
Viva la libertad carajo
Al menos el precio para Irlanda no es correcto. Cualquier persona con diabetes tipo 2 puede apuntarse al Long-Term Illness Scheme (cuyo único requisito es tener la enfermedad y vivir en Irlanda) y la insulina, glucómetros, etc le salen gratis.
El precio que pone ahí tampoco correspondería al de comprarlo directamente en farmacia porque yo compro insulina para humanos para mi gato diabético y son unos 20 euros por vial.
quiénes? Alguna conspiración a la vista?
Es el mercado amigo (diabético)
¡Espeluznante!
Voto errónea. El precio máximo es de $35 al mes - https://www.hhs.gov/about/news/2023/01/24/new-hhs-report-finds-major-savings-americans-who-use-insulin-thanks-president-bidens-inflation-reduction-act.html
De todas maneras, si normalizamos los datos de la tabla con salario medio en el país la cosa cambia bastante.
Errónea.
Según la imagen, la culpa es de "a lack of government regulation", pero la patente de la insulina tiene ya un siglo. Incluso aunque hay procesos más modernos, es posible producir insulina por métodos que ya están libres de patente.
Si hubiera una falta de regulación y la insulina se vendiera por ese precio, lo que ocurriría es que tendrías farmaceúticas sintetizándola usando métodos donde la patente ha expirado.
El problema no es la falta de regulación. Al contrario, la regulación farmaceútica en EEUU es muy estricta, el problema es que está diseñada para favorecer a ciertos lobbies.
Ya no solo el precio que ya es macabro de por si es lamentable lo que lleva todo ello, hace tiempo vi un vídeo de triline que decía que la publicidad manipulaba a la gente para que combatieran la obesidad haciendo ejercicio y no dejando de comer comida basura bebidas azucaradas etc. Y este es el modelo que defiende la sanidad privada? Un modelo en el cual envenena a sus ciudadanos y les vende la cura a precio de oro?? Suena todo tan conspiranoico verdad????
Y esta, señores, es la razón por la que no restringen el uso del azúcar en los artículos que venden en los supermercados
¿Sabéis qué excusa usan los liberales como Rallo? Porque para ellos el estado siempre es el problema.
#16 me imagino que usarán la carta de "si regulas los precios ninguna empresa producirá y venderá insulina, buscarán algo más rentable". Es uno de los clásicos de los neoliberales