Tuve un programador que se compró un coche de 33000€ y anualmento cobraba unos 27000€. Le pregunté cómo podía comprarse un coche de ese precio y me dijo: - “¿Eres tonto? Pues con un crédito, joder! Y yo: ‘Ya, pero hay que pagarlo’. Y el alquiler, viajar, caprichos… etc… ¿cómo te lo montas? - ¿Alquiler? Vivo con mis padres ¿Y ahorrar? - Ahorrar? ¡Con la mierda de sueldo que me pagas no puedo ahorrar nada!
#6:
#2, #3, De acuerdo a los dos. 13.000 al año es una mierda de sueldo y nadie debería andar por debajo de ¿20.000?
Pero estaréis conmigo en que comprarse un coche que vale más que lo que ganas al año, y quejarse de que ganas muy poco y no tienes dinero para nada, como que no casa, la verdad. Lo cierto es que no es precísamente el tipo de comportamiento que me enseñaron mis padres de pequeño.
Por cierto, 13.000 es casi el doble de lo que hubieseis cobrado antes del euro (100.000 pta, 600 € al mes). No es que 13.000 esté bien, es por poner un poco de perspectiva histórica, nada más.
#13:
A ver, con 27000€ te puedes comprar ese coche. La verdad es que, viviendo con los padres y sin gastos ninguno es algo perfectamente asumible.
Otra cosa es que llegue el niñato,(no tiene otro nombre), y teniendo ese coche, ropita de marca, viajes, caprichos, y demás derroches proteste porque no le llega el dinero para ahorrar ni para irse a vivir fuera de casa. Cuando yo he tenido que vivir fuera de casa cobrando 18000€.
Lo de que cobra poco, eso podría ser discutible. Porque si es un picacódigos tal vez esté muy bien pagado, pero si ya tiene responsabilidades, es el jefe de proyecto, tiene personal a su cargo, o realiza trabajos muy complejos, a lo mejor no es tanto.(Y no lo estoy defendiendo, solo analizo más allá del texto)Tal vez pueda tener razón en que gana poco.
Ahora, que despues de ver lo que hace con el sueldo, lo ponia en la calle, o le quitaba cualquier responsabilidad. Si no es capaz de administrarse, eso es sinónimo de que no sabe asumir responsabilidad.
#4:
Se ha gastado el suelo de un año y dos meses en un coche. Seguramente esté por debajo de la media. Anda que no hay gente con coches así cobrando la mitad.
#2:
27000€ al año? Un sueldazo, la inmensa mayoría cobramos 13000. Ah y estoy pagando un coche de 28000, y de alquiler y viajo... Solo hay que; no hacer nada para llegar a final de mes
#18:
#17, no puede ser treintañero, los treitañeros como yo ganamos como mínimo 60.000€ al año, trabajamos 20 horas semanales y los BMW nos los regalan.
#20:
#17 alarma alarma, troll, troll....
Acaba de atacar frontalmente a la franja de edad que más abunda en menéame
por cierto, tengo 30 años, no tengo un coche de 33.000 y sí cobro más de 27.000, vivo sin mis padres, y...
ah, y creo que no he destrozado el país, al menos que yo sepa!
#77:
#74:
- _Cada uno vive su vida como quiere, pero ¿crees que tu situación es sostenible durante mucho tiempo?_
No solo lo creo sino que considero que prosperará. Pienso que caer en la ruleta del estilo de vida como el que se critica en el meneo es justo la otra cara de la moneda.
- _¿vivirás toda tu vida con tus amigas?_
No. Es más, tengo pareja y no estaría viviendo con ella durante este tiempo. Esto solo es un ensayo pero sin vuelta atrás para no quedar supeditado al estilo de vida en casa de mis padres, que tiende más al del meneo.
- _¿ellas también piensan lo mismo?_
No, de hecho tienen un estilo de vida bastante opuesto. Compartir techo parece un gaje del modelo económico actual. Casualmente ellas también trabajan media jornada.
- _¿tienes garantías de que tu casero va a querer toda su vida a los inquilinos?_
Es el padre de una de ellas. Tampoco es la idea quedarme demasiados años. Y si marcho me voy a otro, creo que habrá variedad y competencia en no demasiado tiempo.
_¿el supermercado te va a dar empleo eternamente?_
Las cárnicas del sector TIC rarísima vez por su modelo de negocio hacen contratos indefinidos desde el primer día. Al menos aquí sí.
_¿crees que tu nivel de gasto va a ser siempre el mismo?_
Hasta que no mejore mis técnicas de ahorro no podré reducir el gasto pero creo que sí contenerlo. Si las empresas lo consiguen hacer, yo también ;). De todas formas mes a mes me aumenta la cartilla y sin privarme de caprichos geeks.
_¿crees que tus perspectivas de ascender en la escala retributiva son las mismas en el sector de la consultoría que de reponedor?_
Tras trabajar varios años y no ascender ni moverse el salario, no existen perspectivas sino paralelas. A igualdad (o inferioridad) de oportunidades las perspectivas fuera de las TIC son incluso de optimismo, aunque mejor, goto tres-cada-cuatro-trabajadores-opina-triunfo-laboral-incompatible-vida-
_¿por qué aceptaste un sueldo inferior a lo que cobra un consultor recién titulado?_
Porque en esos no había horas extras gratis obligatorias.
_¿sabes que hay más empresas a parte de supermercados y consultorías? _
He trabajado en sector químico, del metal, público, logística, etc. Justo antes de cambiar al sector TIC ganaba literalmente el doble como peón del metal en horario intensivo de mañana y con estabilidad laboral. Estaría bien preguntarte a ti si realmente has probado otros sectores. Quizás no es el caso.
#57:
#52 perdona, no sabía que vivías en el centro de Londres.
Porque si me dices que esa ciudad a la que te refieres que el alquiler mínimo de un estudio son 1200 está en España, es que nos has tomado a todos por imbéciles...
Tanto en Madrid como en Barcelona tienes pisos muy aceptables de 1 dormitorio y en buena zona por menos de 800 al mes de alquiler.
#58:
#43 que digas que con 31000 euros al año no da... es una vergüenza. Un insulto para todas las familias que ganando menos de eso sacan adelante niños y todo. Un insulto para los mileuristas que malviven. Vamos, el retrato perfecto del del post.
#2, #3, De acuerdo a los dos. 13.000 al año es una mierda de sueldo y nadie debería andar por debajo de ¿20.000?
Pero estaréis conmigo en que comprarse un coche que vale más que lo que ganas al año, y quejarse de que ganas muy poco y no tienes dinero para nada, como que no casa, la verdad. Lo cierto es que no es precísamente el tipo de comportamiento que me enseñaron mis padres de pequeño.
Por cierto, 13.000 es casi el doble de lo que hubieseis cobrado antes del euro (100.000 pta, 600 € al mes). No es que 13.000 esté bien, es por poner un poco de perspectiva histórica, nada más.
A ver, con 27000€ te puedes comprar ese coche. La verdad es que, viviendo con los padres y sin gastos ninguno es algo perfectamente asumible.
Otra cosa es que llegue el niñato,(no tiene otro nombre), y teniendo ese coche, ropita de marca, viajes, caprichos, y demás derroches proteste porque no le llega el dinero para ahorrar ni para irse a vivir fuera de casa. Cuando yo he tenido que vivir fuera de casa cobrando 18000€.
Lo de que cobra poco, eso podría ser discutible. Porque si es un picacódigos tal vez esté muy bien pagado, pero si ya tiene responsabilidades, es el jefe de proyecto, tiene personal a su cargo, o realiza trabajos muy complejos, a lo mejor no es tanto.(Y no lo estoy defendiendo, solo analizo más allá del texto)Tal vez pueda tener razón en que gana poco.
Ahora, que despues de ver lo que hace con el sueldo, lo ponia en la calle, o le quitaba cualquier responsabilidad. Si no es capaz de administrarse, eso es sinónimo de que no sabe asumir responsabilidad.
Se ha gastado el suelo de un año y dos meses en un coche. Seguramente esté por debajo de la media. Anda que no hay gente con coches así cobrando la mitad.
27000€ al año? Un sueldazo, la inmensa mayoría cobramos 13000. Ah y estoy pagando un coche de 28000, y de alquiler y viajo... Solo hay que; no hacer nada para llegar a final de mes
#17 alarma alarma, troll, troll....
Acaba de atacar frontalmente a la franja de edad que más abunda en menéame
por cierto, tengo 30 años, no tengo un coche de 33.000 y sí cobro más de 27.000, vivo sin mis padres, y...
ah, y creo que no he destrozado el país, al menos que yo sepa!
#43 que digas que con 31000 euros al año no da... es una vergüenza. Un insulto para todas las familias que ganando menos de eso sacan adelante niños y todo. Un insulto para los mileuristas que malviven. Vamos, el retrato perfecto del del post.
Sisi, yo conozco alguno que se ha comprado un cochazo que lo flipas y ahotra no puede mantenerlo y se limita a usarlo solo los findes pa lucir coche, y por la semana anda con utilitario mas cutre que el mio ...
El que mucho aspira, es farlopaero ... oh wait !!!
#52 perdona, no sabía que vivías en el centro de Londres.
Porque si me dices que esa ciudad a la que te refieres que el alquiler mínimo de un estudio son 1200 está en España, es que nos has tomado a todos por imbéciles...
Tanto en Madrid como en Barcelona tienes pisos muy aceptables de 1 dormitorio y en buena zona por menos de 800 al mes de alquiler.
Me toca ser de la generación Y creo, porque empieza en el 82 y yo soy del 84. Yo estuve viviendo cuatro meses en casa de mis padres cobrando un sueldo, de mi primer trabajo, hace un año. El tiempo que pasó hasta que mi novia acabó la carrera y nos emancipamos. Francamente, me daba vergüenza ganar dinero y que mis padres me pagaran el techo y la comida y el resto, para caprichitos
No gano aún 27k, ni puedo permitirme un coche. Pero soy feliz siendo dueño de mi vida desde los 23. Qué cosas.
es increíble.
la mentalidad de los p*t*s pisitos no se se nos quita ni a hostias.
para que cojones quereis los pisos si son una ruina.
que se los coman con patatas.
Alquilad y dejad vivir a vuestros padres. Parasitos!!
#74:
- _Cada uno vive su vida como quiere, pero ¿crees que tu situación es sostenible durante mucho tiempo?_
No solo lo creo sino que considero que prosperará. Pienso que caer en la ruleta del estilo de vida como el que se critica en el meneo es justo la otra cara de la moneda.
- _¿vivirás toda tu vida con tus amigas?_
No. Es más, tengo pareja y no estaría viviendo con ella durante este tiempo. Esto solo es un ensayo pero sin vuelta atrás para no quedar supeditado al estilo de vida en casa de mis padres, que tiende más al del meneo.
- _¿ellas también piensan lo mismo?_
No, de hecho tienen un estilo de vida bastante opuesto. Compartir techo parece un gaje del modelo económico actual. Casualmente ellas también trabajan media jornada.
- _¿tienes garantías de que tu casero va a querer toda su vida a los inquilinos?_
Es el padre de una de ellas. Tampoco es la idea quedarme demasiados años. Y si marcho me voy a otro, creo que habrá variedad y competencia en no demasiado tiempo.
_¿el supermercado te va a dar empleo eternamente?_
Las cárnicas del sector TIC rarísima vez por su modelo de negocio hacen contratos indefinidos desde el primer día. Al menos aquí sí.
_¿crees que tu nivel de gasto va a ser siempre el mismo?_
Hasta que no mejore mis técnicas de ahorro no podré reducir el gasto pero creo que sí contenerlo. Si las empresas lo consiguen hacer, yo también ;). De todas formas mes a mes me aumenta la cartilla y sin privarme de caprichos geeks.
_¿crees que tus perspectivas de ascender en la escala retributiva son las mismas en el sector de la consultoría que de reponedor?_
Tras trabajar varios años y no ascender ni moverse el salario, no existen perspectivas sino paralelas. A igualdad (o inferioridad) de oportunidades las perspectivas fuera de las TIC son incluso de optimismo, aunque mejor, goto tres-cada-cuatro-trabajadores-opina-triunfo-laboral-incompatible-vida-
_¿por qué aceptaste un sueldo inferior a lo que cobra un consultor recién titulado?_
Porque en esos no había horas extras gratis obligatorias.
_¿sabes que hay más empresas a parte de supermercados y consultorías? _
He trabajado en sector químico, del metal, público, logística, etc. Justo antes de cambiar al sector TIC ganaba literalmente el doble como peón del metal en horario intensivo de mañana y con estabilidad laboral. Estaría bien preguntarte a ti si realmente has probado otros sectores. Quizás no es el caso.
#62 yo no digo que no, cada uno que se gaste el dinero en lo que le dé la gana. Pero no seamos cínicos ni vendamos cosas que no son. Se puede vivir con mucho menos dinero y sin renunciar. No tiene sentido, es absolutamente incoherente venir a decir que no puedes llegar a fin de mes ganando 30k o 50k al año. ¡Venga ya!
Dí que no te sale de las narices, que quieres vivir de otra manera, que no estás dispuesto a renunciar a comodidades. Pero no digas que es imposible.
ni se ha pagado 100 veces su valor.
2. Los pisos han sido comprados en los últimos años por gente desde 18 a 50 años de edad, precisamente en la costa los que más han comprado son los mayores de 35.
3. El precio de la vivienda no cuenta en el cálculo de la inflación.
Pues #23, yo con 32 años compré mi casa por poco más de 10 millones de pesetas (digo pesetas, porque lo compré en pesetas). Y como yo, la mayoría de mis conocidos en rangos de 8 a 14 millones.
Así que supongo que yo, y mis amistades, mucho no han destrozado.
#17. No es por joder, pero creo que es justo a la generación a la que le ha reventado el país en la cara. Vale que haya gilipollas, como en todas las franjas de edad, pero de ahí a decir que hemos destrozado el país; no se porqué, se me ocurren cuatro o cinco responsables antes
Con 13950€ al año (netos) un coche con 7 años (306 poderoso) vivo con mi padre de alquiler (o el conmigo, porque esta enfermo) me doy mis caprichos... a veces... y aun ahorro, ahorro por el simple hecho de que se que mañana podria estar mucho peor. Y como decia mi abuelo, un coche, una casa, los bienes... hoy pueden valer mas o menos, pero tener X dinero siempre es X dinero.
Hay que quejarse, es parte de la condicion humana, yo lo hago y lo digo siempre
#39, con ese sueldo bruto, que en neto se te queda en bastante menos, sin pareja y sin piso y dependiendo de la ciudad en la que vivas tampoco te pienses que se va sobrao...
Quiero puntualizar una cosa: yo no digo que con 30.000 euros no llegue para enmaniciparse. Digo que con los precios actuales (sobrehinchados) no te da para ahorrar.
Algunos han cogida la calculadora y han mirado que el precio del alquiler/hipoteca no supere el 30% de su sueldo neto? Si algún dia quiero subir una familia esta claro que necesito un buen colchón de dinero ahorrado, y me largaré de casa el dia en el que o cobre 2200€ o más, o el dia en que pueda alquilar por 500€, o el dia que me largue con pareja y podamos compartir gastos. Por que a los precios actuales, si les sumas los gastos del coche (imprescindible para trabajar), gasolina, los gastos del piso, la ropa, comida, no ahorras nada.
#54 Joder con tu ciudad no, xq en la mia en Madrid puedes encontrar algun que otro zulo de 35m por 700€, que para vivir uno solo pues mas o menos da. Que no te salga a cuenta, pues mira eso te lo acepto. Pero poder lo que se dice poder puedes.
Pues anda, si la generacion Y esta mal imaginate como andara la generacion pokemon... ¡Virgen hasta los cuarenta, viviendo con las padres y cobrando 900 euros de sueldo! Bueno, al menos soy mago humano nivel 60...
#73 Cada uno vive su vida como quiere, pero ¿crees que tu situación es sostenible durante mucho tiempo?¿vivirás toda tu vida con tus amigas?¿ellas también piensan lo mismo?¿tienes garantías de que tu casero va a querer toda su vida a los inquilinos?¿el supermercado te va a dar empleo eternamente?¿crees que tu nivel de gasto va a ser siempre el mismo?¿crees que tus perspectivas de ascender en la escala retributiva son las mismas en el sector de la consultoría que de reponedor?¿por qué aceptaste un sueldo inferior a lo que cobra un consultor recién titulado?¿sabes que hay más empresas a parte de supermercados y consultorías?
Lo que yo haría por cobrar 27000€... Empecé cobrando 12500€ hace dos años, y ahora estoy en 17000€, y he tenido que hacer malabarismos para subir ese sueldo...
Si muchos hubieran seguido la filosofía de dikfib (#66) no nos encontraríamos en la situación actual. Como consumidores es nuestro derecho no consumir hasta que los precios se ajusten a lo deseable. Muchos se metieron a lo loco y ahora se arrepienten, y no pocos ya han tenido que volver a casa de sus padres perdiendo por el camino algunos millones de las antiguas pesetas. Esto es sólo el comienzo de lo que vendrá a lo largo de los dos próximos años.
Y todos deberíamos pasar de viviendas de menos de 60 metros cuadrados, por que si no luego tenemos que escuchar a alguno diciendo que la sociedad es lo que demanda. Tiene cojones.
Vivía con sus padres felízmente, pensaba que era de tontos vivir de alquiler, un gasto inútil (vivir en una casa, pagarla y hartarte de pagarla para que nunca fuese tuya)...trabajando, ganando su buen sueldo, teniendo sus caprichos, sin problemas, sin coche (tenía el mío), viviendo los weekends fuera de casa,(en la mía porque era mi pareja), vacaciones compartidas, ...etc. hasta que dejó de ser mi pareja.
Al día siguiente de su abandono...se alquiló un apartamento.
Yo alucino con la gente que dice que no le llega para independizarse cobrando >30k. Debe ser que cuanto más ineficiente y tonto eres, más cobras; no le encuentro otra explicación.
Bueno 27k como programador y se queja???? Soy analista programador y para conseguir ese sueldo he tenido que mover montañas y trabajar como un esclavo (fines incluidos). Tengo muchisimos amigos cobrando menos de 800 euros como programador y hablo de bcn.
En galicia, se cobra la mitad que en madrid / barcelona / pais vasco... y el precio de los coches, es el mismo. Aun asi, algunos con un sueldo de 10.000 al año (con suerte) nos compramos coches de 20.000 euros facilmente. No se, como lo hacemos?
Yo entiendo muy bien a #66. Con 31 k€ puedes irte de casa, pero no es la mejor estrategia económicamente hablando. Invertir durante 4 años lo que ahorras en una cuenta vivienda (que desgrava hasta 9 k€/año) es desde el punto de vista económico mucho más rentable.
¿Queremos ser los más ricos del cementerio? El dinero está para gastarlo, y si quieres un cochazo adelante. Mejor el cochazo que no una deuda de 40 años.
Y según como sea la familia/los padres seguro que les hace felices que el hijo siga viviendo allí. Ya está bien de hipotecarse "por los cojones" porque hay que ser independiente...
Los que no llegamos ni a 800 al mes ¿qué coche nos debemos comprar?
Mi idea, irme fuera unos años (en cuánto domine el inglish), ahorrar para comprarme una casita aquí cuando peguen el batabooom y seguir en el extranjero hasta que me aburra y decida que es hora de volver a la madre patria
Yo llevo un 'simple' ibiza 1.4 del 2000 que me lleva a todos sitios, por 2300 € que me costó hace tres años: el sueldo un poco más de dos meses. (No entiendo como un coche tan fiable se devalúa tanto en el mercado de segunda mano)
Yo gano 31.000 y aun vivo con mis padres. Que pasa? Este sueldo, lamentablemente, no me llega para pagar una hipoteca de las actuales (y además, paso de atarme 30 años a una hipoteca). Mis padres me dejan vivir con ellos a cambio de que yo ahorre el dinero que gane, y así lo hago. No me permito ningún capricho aparte de salir a cenar de vez en cuando, ir al cine o hacer algun viajecito en verano. Mi intención es seguir ahorrando uno o dos años más antes de empezar a buscar un piso. Pero de momento no pienso marcharme, ni puedo, no a estos precios. Si me tengo que comprar un piso en mi ciudad, necesito tener ahorrados, al menos, 60.000 euros para pagar la entrada, y no los tengo. Y si me voy de alquiler, difícilmente tendré esta capacidad de ahorro. Solución, me quedo con los papis un tiempo más. Lamentablemente, este es el país que tenemos. En la juventud de mis padres, uno conseguía un buen trabajo, y a los 21 ya vivían enmanicipados, con una mujer que no trabajaba y podían empezar a subir una familia. Ahora con estos sueldos, esto es imposible.
El mes que viene me marcho de alquiler con unas amigas. Pagaré 250 al mes (no incluye gastos). Cobro 570 netos al mes trabajando media jornada de lunes a sábado de reponedor/cajero en un supermercado con un total de 26 horas semanales en horario no rotativo de tardes. Vivo en la periferia de Barcelona y el trabajo está a 5 minutos de casa. Y por mi estilo de vida aseguro que me sobra dinero.
Anteriormente había trabajado de picateclas en Barcelona capital. Horarios partidos, horas extra por doquier (no pagadas, obviamente) y si no las haces a la calle. Por el módico precio de 12000 a 15000 brutos anuales. Llegar a casa a las 8 de la tarde saliendo a las 7 de la mañana (o antes para prevenir caravana porque en transporte público todavía tardas el doble desde aquí). Ahora salgo de casa a las 17 menos diez y vuelvo a las 21 y veinte. La calidad de vida vale más que toda la mierda que tragué. Ahora estoy encantado de la vida y no volvería a meterme en el sector basurero tecnológico.
Es quizás por eso que a las consultoras de turno les cuesta encontrar gente. Aunque sean 24mil huyen despavoridos por esa mierda de vida.
#52 Pues vaya ciudad. Supongo que no tienes pareja, porque entonces sí que pensarías en independizarte compartiendo gastos y con ese sueldo podrías ahorrar en cualquier ciudad española teniendo un poco de cabeza y sin vivir en absoluto mal.
Yo no cambio mis ganas de independencia por comodidad con un sueldo semejante
#47, si me voy a vivir a un estudio, en mi ciudad el alquiler mínimo son 1200. Si me voy de alquiler pierdo capacidad de ahorro y antes de lanzarme a la aventura necesito tener dinero ahorrado.
Y no, no son 1900€ al mes, son 1700 euros al mes. No digo que mi sueldo sea bajo. Digo que este sueldo no da para lo que se supone debería dar (por esto he puesto el ejemplo de generaciones anteriores).
Efectivamente, como tu dices, y como ya he dicho en mi anterior mensaje: No me quiero ir de casa hasta que yo no deba destinar más de un 30-40% al alquiler/hipoteca. Los precios actuales son inasumibles y la mayoría de la sociedad piensa como yo. Estoy esperando a que esto explote.
Yo ando en los 22.000 y me he independizado (con mi pareja, que cobra sobre los 30000, de alquiler y no ahorrando nada). Ahora nos hemos comprado un coche, pero de 2ª mano por 6000 euros... Ni de coña me gasto 33000 euros con lo que cobro. Tengo ciertos caprichos, vivo bien, pero no me puedo ni ir de viaje.
Generación Y? Bueno, como cualquier otra, hedonista y facilona, los ha habido siempre, junto a los que curran y hacen algo.
Con la situación actual a veces hasta lo comprendo.
Cuando empiezas a ganar dinero para ti sólo, se te presentan dos posibilidades:
-Comprar un piso sobrevalorado que tardarás en pagar 30 años y durante los cuales vas a vivir ahogado.
-Darte algún capricho y seguir esperando a ver si el mercado baja.
Yo no me compraría un coche como en el ejemplo (te acaban saliendo creditazos a 8 años ), pero tengo muy seguro que no optaría por la opción "pisito" al menos en un tiempo.
Quizás, si todos hicieran como él, es decir, joderse y no poder emanciparse antes que pagar millones y millones a bancos y constructores el precio de los pisos sería distinto.
De hecho, el contribuye más a que baje el precio de los pisos que todos los que ganando menos que él se meten en pisos por encima de sus posibilidades.
Independientemente de la grima que me provocan habitualmente los aprendices de piraña estos que se autodenominan con el eufemismo de emprendedores, puedo estar de acuerdo en que hay mucha gente que vive por encima de sus posibilidades, aunque hay mucha mas que se autodenomina madura por la via de meterse que en un hipotecon, que gente que pasa de entrar en la rueda y vive como le da la gana.
Pero lo que no entiendo es que se asocie responsabilidad con joderse la vida esclavizandose a perpetuidad para pagar 4 ladrillos mal puestos y que eso le parezca razonable y responsable a todo el mundo.
Yo personalmente veo muchisimo menos locura el tomar la decision de compar un coche por el valor del salario bruto de un año vivir la vida a su manera y no a la manera del banco que joder a toda la sociedad dejando fuera del mercado de la vivienda al 90% del personal por el hermoso metodo de compra ahora que mañana valdra el doble e hipotecate hasta las cejas por 30 veces el salario bruto anual ( y eso si es vivir por encima de las posibilidades de uno ). Hay otras opciones a lo mejor ( alquiler y demas ) pero si el esta agusto y a sus padres les parece bien,no veo cual es el problema. Y yo llevo viviendo de forma independiente desde los 18 por si alguno piensa que es mi caso
Como si eso fuera algo del otro mundo, si todo cristo esta así. Salvo cuatro gatos bien forrados. Hasta nuestros padres, compraron lujos con el sueldo de un año, o varios meses. Yo no veo nada nuevo en el horizonte.
Sinceramente a mi me parece que la teoria del tio es correcta.. los sueldos y los precios los ponemos nosotros, no los que venden.
Si una cosa es cara, con no comprarla.. el vendedor o baja o quiebra.
Si no puedes pagar ese coche, porque es caro, no lo compres.. pedir un credito, asi en vez de 28 pagas 32k.. es una solucion para una necesidad, pero hace que los precios suban.
Y el coche, bueno, es un medio de transporte, pero lo mismo con el plasma y demas.
Ahorrar es una necesidad que tenemos todos, y el que no lo hace, debe cambiar sus habitos. Reduciendo lujos, es mas imporante ahorrar que comprar una tele.. porque en caso de necesidad, no hay que contar con nadie.
Luego, lo de los salarios, ojala que la gente hiciera mejor los calculos, los sueldos siguen siendo los del 97, no han subido tanto, un ingeniero tecnico en el 98 cuando entre en la carrera ya cobraba sus 300mil pelillas (1800 euros al mes) o mas. Casi nas mas salir.
pues os lo razono, ningún problema ¿qué generación se ha vuelto loca pagando pisos 100 veces su valor con lo que han conseguido subir la inflación hasta no se sabe donde??
Comentarios
#2, #3, De acuerdo a los dos. 13.000 al año es una mierda de sueldo y nadie debería andar por debajo de ¿20.000?
Pero estaréis conmigo en que comprarse un coche que vale más que lo que ganas al año, y quejarse de que ganas muy poco y no tienes dinero para nada, como que no casa, la verdad. Lo cierto es que no es precísamente el tipo de comportamiento que me enseñaron mis padres de pequeño.
Por cierto, 13.000 es casi el doble de lo que hubieseis cobrado antes del euro (100.000 pta, 600 € al mes). No es que 13.000 esté bien, es por poner un poco de perspectiva histórica, nada más.
A ver, con 27000€ te puedes comprar ese coche. La verdad es que, viviendo con los padres y sin gastos ninguno es algo perfectamente asumible.
Otra cosa es que llegue el niñato,(no tiene otro nombre), y teniendo ese coche, ropita de marca, viajes, caprichos, y demás derroches proteste porque no le llega el dinero para ahorrar ni para irse a vivir fuera de casa. Cuando yo he tenido que vivir fuera de casa cobrando 18000€.
Lo de que cobra poco, eso podría ser discutible. Porque si es un picacódigos tal vez esté muy bien pagado, pero si ya tiene responsabilidades, es el jefe de proyecto, tiene personal a su cargo, o realiza trabajos muy complejos, a lo mejor no es tanto.(Y no lo estoy defendiendo, solo analizo más allá del texto)Tal vez pueda tener razón en que gana poco.
Ahora, que despues de ver lo que hace con el sueldo, lo ponia en la calle, o le quitaba cualquier responsabilidad. Si no es capaz de administrarse, eso es sinónimo de que no sabe asumir responsabilidad.
Se ha gastado el suelo de un año y dos meses en un coche. Seguramente esté por debajo de la media. Anda que no hay gente con coches así cobrando la mitad.
27000€ al año? Un sueldazo, la inmensa mayoría cobramos 13000. Ah y estoy pagando un coche de 28000, y de alquiler y viajo... Solo hay que; no hacer nada para llegar a final de mes
#17, no puede ser treintañero, los treitañeros como yo ganamos como mínimo 60.000€ al año, trabajamos 20 horas semanales y los BMW nos los regalan.
27mil al mes es lo que deberíamos cobrar.
#11 tranquilo, para eso hay que hablar ingles...
#17 alarma alarma, troll, troll....
Acaba de atacar frontalmente a la franja de edad que más abunda en menéame
por cierto, tengo 30 años, no tengo un coche de 33.000 y sí cobro más de 27.000, vivo sin mis padres, y...
ah, y creo que no he destrozado el país, al menos que yo sepa!
La pura realidad.
Este no se puede quejar de la hipoteca!
#43 que digas que con 31000 euros al año no da... es una vergüenza. Un insulto para todas las familias que ganando menos de eso sacan adelante niños y todo. Un insulto para los mileuristas que malviven. Vamos, el retrato perfecto del del post.
Sisi, yo conozco alguno que se ha comprado un cochazo que lo flipas y ahotra no puede mantenerlo y se limita a usarlo solo los findes pa lucir coche, y por la semana anda con utilitario mas cutre que el mio ...
El que mucho aspira, es farlopaero ... oh wait !!!
#52 perdona, no sabía que vivías en el centro de Londres.
Porque si me dices que esa ciudad a la que te refieres que el alquiler mínimo de un estudio son 1200 está en España, es que nos has tomado a todos por imbéciles...
Tanto en Madrid como en Barcelona tienes pisos muy aceptables de 1 dormitorio y en buena zona por menos de 800 al mes de alquiler.
#43: Si con 31.000 no te vas de casa es por que no quieres. vete de alquiler o coge algun pequeño estudo. Sueldos bajos son menos de 20.000.
Tu ganas 1954.29 netos al mes (en 12 pagas), si con eso no te llega...
http://www.calculatusalario.com/calcula_tu_sueldo_neto.htm
No me carga la web ¿efecto menéame?
Me toca ser de la generación Y creo, porque empieza en el 82 y yo soy del 84. Yo estuve viviendo cuatro meses en casa de mis padres cobrando un sueldo, de mi primer trabajo, hace un año. El tiempo que pasó hasta que mi novia acabó la carrera y nos emancipamos. Francamente, me daba vergüenza ganar dinero y que mis padres me pagaran el techo y la comida y el resto, para caprichitos
No gano aún 27k, ni puedo permitirme un coche. Pero soy feliz siendo dueño de mi vida desde los 23. Qué cosas.
es increíble.
la mentalidad de los p*t*s pisitos no se se nos quita ni a hostias.
para que cojones quereis los pisos si son una ruina.
que se los coman con patatas.
Alquilad y dejad vivir a vuestros padres. Parasitos!!
¿Generación Y?
Yo soy de la Generación LFDPAEI.
La falta de pan agudiza el ingenio.
#74:
- _Cada uno vive su vida como quiere, pero ¿crees que tu situación es sostenible durante mucho tiempo?_
No solo lo creo sino que considero que prosperará. Pienso que caer en la ruleta del estilo de vida como el que se critica en el meneo es justo la otra cara de la moneda.
- _¿vivirás toda tu vida con tus amigas?_
No. Es más, tengo pareja y no estaría viviendo con ella durante este tiempo. Esto solo es un ensayo pero sin vuelta atrás para no quedar supeditado al estilo de vida en casa de mis padres, que tiende más al del meneo.
- _¿ellas también piensan lo mismo?_
No, de hecho tienen un estilo de vida bastante opuesto. Compartir techo parece un gaje del modelo económico actual. Casualmente ellas también trabajan media jornada.
- _¿tienes garantías de que tu casero va a querer toda su vida a los inquilinos?_
Es el padre de una de ellas. Tampoco es la idea quedarme demasiados años. Y si marcho me voy a otro, creo que habrá variedad y competencia en no demasiado tiempo.
_¿el supermercado te va a dar empleo eternamente?_
Las cárnicas del sector TIC rarísima vez por su modelo de negocio hacen contratos indefinidos desde el primer día. Al menos aquí sí.
_¿crees que tu nivel de gasto va a ser siempre el mismo?_
Hasta que no mejore mis técnicas de ahorro no podré reducir el gasto pero creo que sí contenerlo. Si las empresas lo consiguen hacer, yo también ;). De todas formas mes a mes me aumenta la cartilla y sin privarme de caprichos geeks.
_¿crees que tus perspectivas de ascender en la escala retributiva son las mismas en el sector de la consultoría que de reponedor?_
Tras trabajar varios años y no ascender ni moverse el salario, no existen perspectivas sino paralelas. A igualdad (o inferioridad) de oportunidades las perspectivas fuera de las TIC son incluso de optimismo, aunque mejor, goto tres-cada-cuatro-trabajadores-opina-triunfo-laboral-incompatible-vida-
_¿por qué aceptaste un sueldo inferior a lo que cobra un consultor recién titulado?_
Porque en esos no había horas extras gratis obligatorias.
_¿sabes que hay más empresas a parte de supermercados y consultorías? _
He trabajado en sector químico, del metal, público, logística, etc. Justo antes de cambiar al sector TIC ganaba literalmente el doble como peón del metal en horario intensivo de mañana y con estabilidad laboral. Estaría bien preguntarte a ti si realmente has probado otros sectores. Quizás no es el caso.
#62 yo no digo que no, cada uno que se gaste el dinero en lo que le dé la gana. Pero no seamos cínicos ni vendamos cosas que no son. Se puede vivir con mucho menos dinero y sin renunciar. No tiene sentido, es absolutamente incoherente venir a decir que no puedes llegar a fin de mes ganando 30k o 50k al año. ¡Venga ya!
Dí que no te sale de las narices, que quieres vivir de otra manera, que no estás dispuesto a renunciar a comodidades. Pero no digas que es imposible.
Más que "generación Y" yo lo llamaría "generación G". G de Gilipollas.
#23
1. Los pisos no han subido su valor 100 veces
2. Los pisos han sido comprados en los últimos años por gente desde 18 a 50 años de edad, precisamente en la costa los que más han comprado son los mayores de 35.
3. El precio de la vivienda no cuenta en el cálculo de la inflación.
Menudo razonamiento!!!
Pues #23, yo con 32 años compré mi casa por poco más de 10 millones de pesetas (digo pesetas, porque lo compré en pesetas). Y como yo, la mayoría de mis conocidos en rangos de 8 a 14 millones.
Así que supongo que yo, y mis amistades, mucho no han destrozado.
#17. No es por joder, pero creo que es justo a la generación a la que le ha reventado el país en la cara. Vale que haya gilipollas, como en todas las franjas de edad, pero de ahí a decir que hemos destrozado el país; no se porqué, se me ocurren cuatro o cinco responsables antes
#3 vete a trabajar a Zimbabwe, seguro que alli cobras eso y más!
#14 no puede mantener el coche, sin embargo lo conserva e incluso mantiene otro ?¿
27000? un sueldazo, ya lo ha dicho por ahi arriba. Un programador normalito no le pagan mas de 20.000
#17 podrías justificar un poco más eso de que ha destrozado el país ?
Con 13950€ al año (netos) un coche con 7 años (306 poderoso) vivo con mi padre de alquiler (o el conmigo, porque esta enfermo) me doy mis caprichos... a veces... y aun ahorro, ahorro por el simple hecho de que se que mañana podria estar mucho peor. Y como decia mi abuelo, un coche, una casa, los bienes... hoy pueden valer mas o menos, pero tener X dinero siempre es X dinero.
Hay que quejarse, es parte de la condicion humana, yo lo hago y lo digo siempre
Pues yo voy con un Ibiza del 82 que me costó 400€ y más feliz que nadie, me meto por todos lados sin sufrir porque se ralle o cualquier gilipollez.
#39, con ese sueldo bruto, que en neto se te queda en bastante menos, sin pareja y sin piso y dependiendo de la ciudad en la que vivas tampoco te pienses que se va sobrao...
Quiero puntualizar una cosa: yo no digo que con 30.000 euros no llegue para enmaniciparse. Digo que con los precios actuales (sobrehinchados) no te da para ahorrar.
Algunos han cogida la calculadora y han mirado que el precio del alquiler/hipoteca no supere el 30% de su sueldo neto? Si algún dia quiero subir una familia esta claro que necesito un buen colchón de dinero ahorrado, y me largaré de casa el dia en el que o cobre 2200€ o más, o el dia en que pueda alquilar por 500€, o el dia que me largue con pareja y podamos compartir gastos. Por que a los precios actuales, si les sumas los gastos del coche (imprescindible para trabajar), gasolina, los gastos del piso, la ropa, comida, no ahorras nada.
#54 Joder con tu ciudad no, xq en la mia en Madrid puedes encontrar algun que otro zulo de 35m por 700€, que para vivir uno solo pues mas o menos da. Que no te salga a cuenta, pues mira eso te lo acepto. Pero poder lo que se dice poder puedes.
Pues anda, si la generacion Y esta mal imaginate como andara la generacion pokemon... ¡Virgen hasta los cuarenta, viviendo con las padres y cobrando 900 euros de sueldo! Bueno, al menos soy mago humano nivel 60...
#73 Cada uno vive su vida como quiere, pero ¿crees que tu situación es sostenible durante mucho tiempo?¿vivirás toda tu vida con tus amigas?¿ellas también piensan lo mismo?¿tienes garantías de que tu casero va a querer toda su vida a los inquilinos?¿el supermercado te va a dar empleo eternamente?¿crees que tu nivel de gasto va a ser siempre el mismo?¿crees que tus perspectivas de ascender en la escala retributiva son las mismas en el sector de la consultoría que de reponedor?¿por qué aceptaste un sueldo inferior a lo que cobra un consultor recién titulado?¿sabes que hay más empresas a parte de supermercados y consultorías?
Lo que yo haría por cobrar 27000€... Empecé cobrando 12500€ hace dos años, y ahora estoy en 17000€, y he tenido que hacer malabarismos para subir ese sueldo...
Si muchos hubieran seguido la filosofía de dikfib (#66) no nos encontraríamos en la situación actual. Como consumidores es nuestro derecho no consumir hasta que los precios se ajusten a lo deseable. Muchos se metieron a lo loco y ahora se arrepienten, y no pocos ya han tenido que volver a casa de sus padres perdiendo por el camino algunos millones de las antiguas pesetas. Esto es sólo el comienzo de lo que vendrá a lo largo de los dos próximos años.
Y todos deberíamos pasar de viviendas de menos de 60 metros cuadrados, por que si no luego tenemos que escuchar a alguno diciendo que la sociedad es lo que demanda. Tiene cojones.
Vivía con sus padres felízmente, pensaba que era de tontos vivir de alquiler, un gasto inútil (vivir en una casa, pagarla y hartarte de pagarla para que nunca fuese tuya)...trabajando, ganando su buen sueldo, teniendo sus caprichos, sin problemas, sin coche (tenía el mío), viviendo los weekends fuera de casa,(en la mía porque era mi pareja), vacaciones compartidas, ...etc. hasta que dejó de ser mi pareja.
Al día siguiente de su abandono...se alquiló un apartamento.
Tiene moraleja?? :0
Yo alucino con la gente que dice que no le llega para independizarse cobrando >30k. Debe ser que cuanto más ineficiente y tonto eres, más cobras; no le encuentro otra explicación.
27.000 € al año ¿Y viviendo con sus padres? Será porque le gusta como cocina su madre.
Bueno 27k como programador y se queja???? Soy analista programador y para conseguir ese sueldo he tenido que mover montañas y trabajar como un esclavo (fines incluidos). Tengo muchisimos amigos cobrando menos de 800 euros como programador y hablo de bcn.
#20 creo que lo dice por personas como yo, que una noche de borrachera me agarré a una señal de tráfico y fuimos las dos al suelo...
De la noticia poco puedo opinar, la página no me carga...
Estoooo... triple que el tipo y opel corsa del 95, el colmo del lonchafinismo, lo se
#11 ¡Genial! En ese caso espero ser uno de los que se vayan fuera
Como las cosas sigan así me veo a todos los ingenieron volando fuera de España para ganar un sueldo decente.
Y entonces si que España tendrá un problemón
En galicia, se cobra la mitad que en madrid / barcelona / pais vasco... y el precio de los coches, es el mismo. Aun asi, algunos con un sueldo de 10.000 al año (con suerte) nos compramos coches de 20.000 euros facilmente. No se, como lo hacemos?
#43, hostias 31k, ¡alucina vecina!
Anda, mira que bien, encuentran un tonto y su tontería se asocia a toda a generación. Y eso si es verdad lo que cuenta, que lo dudo.
#69 Los coches híbridos no ahorran gasolina.
Yo entiendo muy bien a #66. Con 31 k€ puedes irte de casa, pero no es la mejor estrategia económicamente hablando. Invertir durante 4 años lo que ahorras en una cuenta vivienda (que desgrava hasta 9 k€/año) es desde el punto de vista económico mucho más rentable.
Pues ole sus huevos.
¿Queremos ser los más ricos del cementerio? El dinero está para gastarlo, y si quieres un cochazo adelante. Mejor el cochazo que no una deuda de 40 años.
Y según como sea la familia/los padres seguro que les hace felices que el hijo siga viviendo allí. Ya está bien de hipotecarse "por los cojones" porque hay que ser independiente...
Los que no llegamos ni a 800 al mes ¿qué coche nos debemos comprar?
Mi idea, irme fuera unos años (en cuánto domine el inglish), ahorrar para comprarme una casita aquí cuando peguen el batabooom y seguir en el extranjero hasta que me aburra y decida que es hora de volver a la madre patria
Yo llevo un 'simple' ibiza 1.4 del 2000 que me lleva a todos sitios, por 2300 € que me costó hace tres años: el sueldo un poco más de dos meses. (No entiendo como un coche tan fiable se devalúa tanto en el mercado de segunda mano)
Yo gano 31.000 y aun vivo con mis padres. Que pasa? Este sueldo, lamentablemente, no me llega para pagar una hipoteca de las actuales (y además, paso de atarme 30 años a una hipoteca). Mis padres me dejan vivir con ellos a cambio de que yo ahorre el dinero que gane, y así lo hago. No me permito ningún capricho aparte de salir a cenar de vez en cuando, ir al cine o hacer algun viajecito en verano. Mi intención es seguir ahorrando uno o dos años más antes de empezar a buscar un piso. Pero de momento no pienso marcharme, ni puedo, no a estos precios. Si me tengo que comprar un piso en mi ciudad, necesito tener ahorrados, al menos, 60.000 euros para pagar la entrada, y no los tengo. Y si me voy de alquiler, difícilmente tendré esta capacidad de ahorro. Solución, me quedo con los papis un tiempo más. Lamentablemente, este es el país que tenemos. En la juventud de mis padres, uno conseguía un buen trabajo, y a los 21 ya vivían enmanicipados, con una mujer que no trabajaba y podían empezar a subir una familia. Ahora con estos sueldos, esto es imposible.
Otro que es de la generación Y que ve como el chaval ese necesita unas buenas collejas
El mes que viene me marcho de alquiler con unas amigas. Pagaré 250 al mes (no incluye gastos). Cobro 570 netos al mes trabajando media jornada de lunes a sábado de reponedor/cajero en un supermercado con un total de 26 horas semanales en horario no rotativo de tardes. Vivo en la periferia de Barcelona y el trabajo está a 5 minutos de casa. Y por mi estilo de vida aseguro que me sobra dinero.
Anteriormente había trabajado de picateclas en Barcelona capital. Horarios partidos, horas extra por doquier (no pagadas, obviamente) y si no las haces a la calle. Por el módico precio de 12000 a 15000 brutos anuales. Llegar a casa a las 8 de la tarde saliendo a las 7 de la mañana (o antes para prevenir caravana porque en transporte público todavía tardas el doble desde aquí). Ahora salgo de casa a las 17 menos diez y vuelvo a las 21 y veinte. La calidad de vida vale más que toda la mierda que tragué. Ahora estoy encantado de la vida y no volvería a meterme en el sector basurero tecnológico.
Es quizás por eso que a las consultoras de turno les cuesta encontrar gente. Aunque sean 24mil huyen despavoridos por esa mierda de vida.
#52 Pues vaya ciudad. Supongo que no tienes pareja, porque entonces sí que pensarías en independizarte compartiendo gastos y con ese sueldo podrías ahorrar en cualquier ciudad española teniendo un poco de cabeza y sin vivir en absoluto mal.
Yo no cambio mis ganas de independencia por comodidad con un sueldo semejante
Edit: Nada, ya lo arreglaron.
#52: Lo siento pero eres muy calzonazos. comparte piso si no te llega. un estudio 1200? seguro que has mirado bien?. En fin...
#47, si me voy a vivir a un estudio, en mi ciudad el alquiler mínimo son 1200. Si me voy de alquiler pierdo capacidad de ahorro y antes de lanzarme a la aventura necesito tener dinero ahorrado.
Y no, no son 1900€ al mes, son 1700 euros al mes. No digo que mi sueldo sea bajo. Digo que este sueldo no da para lo que se supone debería dar (por esto he puesto el ejemplo de generaciones anteriores).
Efectivamente, como tu dices, y como ya he dicho en mi anterior mensaje: No me quiero ir de casa hasta que yo no deba destinar más de un 30-40% al alquiler/hipoteca. Los precios actuales son inasumibles y la mayoría de la sociedad piensa como yo. Estoy esperando a que esto explote.
#59 pues todo es buscar, yo conozco a gente cobrando 2000€ de programador en BCN. Claro que dependerá del lenguaje.
#14 pues no me salen los cálculos, si no puede mantener uno, menos podrá mantener 2, no??
Porque vamos, excepto la gasofa, el seguro lo tienes que pagar igual, andes o no con el coche. Y los impuestos, y el crédito...etc..no?
Para los que no sepan cual es la Generacion Y o si ellos son de esa generacion o no...
http://es.wikipedia.org/wiki/Generaci%C3%B3n_Y
Y a eso hay que sumarle que en la mayoría de los casos el sueldo se negocia en bruto...
Yo ando en los 22.000 y me he independizado (con mi pareja, que cobra sobre los 30000, de alquiler y no ahorrando nada). Ahora nos hemos comprado un coche, pero de 2ª mano por 6000 euros... Ni de coña me gasto 33000 euros con lo que cobro. Tengo ciertos caprichos, vivo bien, pero no me puedo ni ir de viaje.
Generación Y? Bueno, como cualquier otra, hedonista y facilona, los ha habido siempre, junto a los que curran y hacen algo.
Consejo: si dejáis las drogas y el alcohol, el sueldo da para mucho.
¿Y si es un coche de estos híbridos que vas ahorrando en gasolina?
#7 ya somos dos
lo más triste de todo es que es lo "standard" en la población, no es ni de lejos un caso aislado...
cuanto G, como dice #26
Con la situación actual a veces hasta lo comprendo.
Cuando empiezas a ganar dinero para ti sólo, se te presentan dos posibilidades:
-Comprar un piso sobrevalorado que tardarás en pagar 30 años y durante los cuales vas a vivir ahogado.
-Darte algún capricho y seguir esperando a ver si el mercado baja.
Yo no me compraría un coche como en el ejemplo (te acaban saliendo creditazos a 8 años ), pero tengo muy seguro que no optaría por la opción "pisito" al menos en un tiempo.
el nuevo dinero plastica, para eso sirven las tarjetas de creditos para pagar por ti...bueno luego ves como le devuelves...jejeje
loreoos.blogspot.com
Yo firmo esos 27000€ pero vamos, con los ojos cerrados aunque se la tenga que chupar a Fidel Castro
si todos pensáramos como #77 no estaríamos en crisis, simplemente genial
#73 y #77 olé, el mejor comentario de toda la noticia, enhorabuena por tu filosofía de vida
A todos los que se meten con #43.
Quizás, si todos hicieran como él, es decir, joderse y no poder emanciparse antes que pagar millones y millones a bancos y constructores el precio de los pisos sería distinto.
De hecho, el contribuye más a que baje el precio de los pisos que todos los que ganando menos que él se meten en pisos por encima de sus posibilidades.
Como dice la canción, seguro que muchos son tan vanidosos que piensan que este comentario habla de ellos...
#77 Toda la razón. Hay tantos modelos de vida como peces en el mar. La cuestión es saber elegir el que mas te convenga.
Genración Ydiota
#17 la de los trentañeros no es la generación de la X? O esos ya van hacia los 40? Cómo pasa el tiempo...
También exite la opción "guardar las pelas en el colchón" en espera de tiempos mejores #37
Hasta el cuello estamos todos.
Pues sí... Se me ha caído el server
Por otro lado me sorprende lo de los salarios... Nosotros empezamos ofreciendo 24.000 y nos llegan ofertas con cuentagotas.
a mi me sigue sin cargar la pagina
Independientemente de la grima que me provocan habitualmente los aprendices de piraña estos que se autodenominan con el eufemismo de emprendedores, puedo estar de acuerdo en que hay mucha gente que vive por encima de sus posibilidades, aunque hay mucha mas que se autodenomina madura por la via de meterse que en un hipotecon, que gente que pasa de entrar en la rueda y vive como le da la gana.
Pero lo que no entiendo es que se asocie responsabilidad con joderse la vida esclavizandose a perpetuidad para pagar 4 ladrillos mal puestos y que eso le parezca razonable y responsable a todo el mundo.
Yo personalmente veo muchisimo menos locura el tomar la decision de compar un coche por el valor del salario bruto de un año vivir la vida a su manera y no a la manera del banco que joder a toda la sociedad dejando fuera del mercado de la vivienda al 90% del personal por el hermoso metodo de compra ahora que mañana valdra el doble e hipotecate hasta las cejas por 30 veces el salario bruto anual ( y eso si es vivir por encima de las posibilidades de uno ). Hay otras opciones a lo mejor ( alquiler y demas ) pero si el esta agusto y a sus padres les parece bien,no veo cual es el problema. Y yo llevo viviendo de forma independiente desde los 18 por si alguno piensa que es mi caso
Como si eso fuera algo del otro mundo, si todo cristo esta así. Salvo cuatro gatos bien forrados. Hasta nuestros padres, compraron lujos con el sueldo de un año, o varios meses. Yo no veo nada nuevo en el horizonte.
En ese blog hay un post, justo el anterior a este titulado Que me la meneen (http://externalidades.net/2008/08/31/que-me-la-meneen/), donde nos llaman a los usuarios de Menéame de todo.
No sé yo si se merece que se la meneemos como el dice...
Sinceramente a mi me parece que la teoria del tio es correcta.. los sueldos y los precios los ponemos nosotros, no los que venden.
Si una cosa es cara, con no comprarla.. el vendedor o baja o quiebra.
Si no puedes pagar ese coche, porque es caro, no lo compres.. pedir un credito, asi en vez de 28 pagas 32k.. es una solucion para una necesidad, pero hace que los precios suban.
Y el coche, bueno, es un medio de transporte, pero lo mismo con el plasma y demas.
Ahorrar es una necesidad que tenemos todos, y el que no lo hace, debe cambiar sus habitos. Reduciendo lujos, es mas imporante ahorrar que comprar una tele.. porque en caso de necesidad, no hay que contar con nadie.
Luego, lo de los salarios, ojala que la gente hiciera mejor los calculos, los sueldos siguen siendo los del 97, no han subido tanto, un ingeniero tecnico en el 98 cuando entre en la carrera ya cobraba sus 300mil pelillas (1800 euros al mes) o mas. Casi nas mas salir.
fijo que es treintañero....para mi la generación que vive en el pais de nunca jamás y que ha destrozado el pais
pues os lo razono, ningún problema ¿qué generación se ha vuelto loca pagando pisos 100 veces su valor con lo que han conseguido subir la inflación hasta no se sabe donde??