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#9:
Los bombardeos han impedido auténticas masacres de Gadafi en Bengasi y Misurata. El que niegue esto, tiene un problema.
#15:
#8 Contrariamente a lo que se piensa la resolución de la ONU no se limita a establecer y asegurar la llamada no-fly zone, sino a hacer "todo lo posible" para evitar "muertes de civiles", pongo entre comillas esos términos porque ahí cabe de todo y por eso mismo una vez asegurado el espacio aereo la resolución permite hacer de todo (menos pisar el territorio). Osea que NO sería ilegal seguir bombardeando Libia.
Texto íntegro de la resolución:
http://www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/201103/18/internacional/20110318elpepuint_1_Pes_PDF.pdf
Texto íntegro de la resolución:
http://www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/201103/18/internacional/20110318elpepuint_1_Pes_PDF.pdf
#5:
¿Entonces nos venimos ya para casa, o vamos a seguir allí a no se sabe que?
#14:
Es un negocio redondo, un dictador amigo (será un hijo de puta pero era nuestro hijo de puta) se te pone un pelín tonto, así que vas y le destrozas los aviones franceses e italianos y sus aviones HERCULES americanos, y aprovechas también para reventar la competencia rusa machacando aviones MIG y tanques T de los años 80. NO hay mejor forma de abrir mercado que reventar tecnología obsoleta.
Luego al gobierno títere que pongas en el poder (por muy legitimas que sean las protestas de los rebeldes no les quedará otra que ser títeres ya que las fuerzas armadas estarán echas polvo, si es que queda algo de ellas) le presionas para que te ponga el petroleo más barato y de paso les enseñas lo chulos que son nuestros eurofighters y los F/A-18 Super Hornet, mucho mejores que los SU-35 que tenía encargados Gadafi, donde va a parar (¿A alguien le sorprende que Rusia se opusiera a esta guerra?).
Puede que hayamos evitado una tragedia, pero no se ha hecho por las vidas civiles y quien sabe que nuevas tragedias hemos desatado.
Luego al gobierno títere que pongas en el poder (por muy legitimas que sean las protestas de los rebeldes no les quedará otra que ser títeres ya que las fuerzas armadas estarán echas polvo, si es que queda algo de ellas) le presionas para que te ponga el petroleo más barato y de paso les enseñas lo chulos que son nuestros eurofighters y los F/A-18 Super Hornet, mucho mejores que los SU-35 que tenía encargados Gadafi, donde va a parar (¿A alguien le sorprende que Rusia se opusiera a esta guerra?).
Puede que hayamos evitado una tragedia, pero no se ha hecho por las vidas civiles y quien sabe que nuevas tragedias hemos desatado.
#11:
Debo de ser el único de todo menéame al que esto le parece estupendo. Bueno, les dejo, que voy a celebrarlo.
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Reino/Unido/asegura/aliados/han/destruido/fuerza/aerea/libia/elpepuint/20110323elpepuint_9/Tes
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Reino/Unido/asegura/aliados/han/destruido/fuerza/aerea/libia/elpepuint/20110323elpepuint_9/Tes
Comentarios
Los bombardeos han impedido auténticas masacres de Gadafi en Bengasi y Misurata. El que niegue esto, tiene un problema.
#9 Eso te han dicho en la tele, ¿ verdad ?
#19 No, me lo dice la conciencia, la televisión por satélite (5 canales internacionales) y un trabajo de filtrado de información a través de internet. De todas formas si lo que quieres que te dé es un link, aqui va uno (Y de una cadena RUSA, nada menos).
http://www.sp.rian.ru/international/20110322/148566770.html
#9 Eso es falso, Gadafi desde el primer momento reaccionó a un levantamiento armado, como haría cualquier gobierno, sea dictadura o no. El bombardeo de un arsenal del ejercito libio fue utilizado por los rebeldes (armados) y medios de intoxicación para denunciar ataques aéreos contra manifestantes pacíficos. No hay ni una sola prueba de esos brutales ataques contra manifestantes.
En Irak fueron las armas de destrucción masiva, en Libia han sido los ataques aéreos contra pacíficos manifestantes.
En la primera guerra del Golfo se utilizó algo parecido, el cuento de la incubadoras.
http://www.fotolog.com/la_gran_farsa/45297236
Lo que se está haciendo en Libia es lo mismo, solo que en esta ocasión las mentiras son tan burdas, que no hace falta esperar unos años para darse cuenta. Nadie contrasta la información, todos dan por buenas las informaciones de los rebeldes. Basta que un tío salga en TV pegando tiros en mitad de la calle, para que un periodista diga que es Gadafi que está atacando, es de chiste. Lo que más me jode es que los medios españoles están haciendo lo mismo, e incluso alguno ha dejado caer que la TV libia tendría que ser atacada, repugnante.
salu2
#29 #30 Decidme todo eso dentro de tres meses, si es que tras tres meses no os habéis dado cuenta de que estáis tratando de comparar Irak y Afganistán con Libia. Y no es comparable. Lo repito, esperad a que se acabe todo (tres meses) y tratad de convencerme entonces. Cuando tropas de la OTAN o tropas terrestres de EEUU pisen libia con el objetivo de quedarse con las instalaciones petroleras, llamarme de todo y restregarme mi estupidez por la cara. Pero sabéis algo?
Las tropas de infantería de EEUU jamás pisarán Libia, al menos bajo mandato de Obama.
#9 Tienes que dejar la tele...Una coalición que sólo "salva" de sus dictadores a países con petróleo,qué casualidad,el no ver esto si que es un problema,pero no individual,si no de la humanidad,somos tan necios que nos mean encima y decimos que llueve....
#3 #14 #17 #30 Y dale con las mismas tonterías de siempre.
Nadie puede sacar petróleo barato de Irak, ni de Libia, porque son países miembros de la OPEP, una organización que fija unilateralmente los precios mediante el voto de representantes de los estados miembros. Para que las guerras de "sangre por petróleo" de las que tanto os gusta hablar tuvieran sentido sería necesaria la colaboración de Venezuela, Argelia, Arabia Saudí, Irak, Kuwait, Irán, Nigeria, Qatar, Angola y Emiratos Árabes Unidos, antes de que tenga lugar ningún cambio en el precio.
Invadir un país para hacerse con su petróleo a precio de descuento es imposible mientras el país atacado sea miembro de la OPEP. Estoy harto de explicarlo ya y ni siquiera sería necesario si hicierais un mínimo esfuerzo en informaros sobre cómo funcionan los cárteles antes de poneros a rebuznar consignas.
#9 O tiene otra forma de verlo.
#9 Pásame un enlace con un sólo video donde aparezcan las masacres, los bombardeos sobre la población civil de los que han hablado las agencias occidentales.
El que se lo traga todo de los grandes grupos de comunicación sin que éstos hayan aportado pruebas irrefutables sobre lo que hablan es el que tiene un problema.
#42 Aquí los tienes. Espero que seas lo suficientemente "hombre" para verlos todos enteros. Cuidado porque ver alguno de estos videos puede hacerte vomitar.
http://arabrevolution.posterous.com/tag/martyrs
#45 Acabo de ver el vídeo y veo lo mismo que en las noticias de aquí, HABLANDO de unos supuestos bombardeos a civiles. No tiene nada que ver con lo que pedía.
#44 no me pongas esa tira de vídeos. Sólo pido un vídeo donde se muestren los bombardeos a civiles. De todas formas, los he visto y tampoco los hay.
Continúa la búsqueda
#46 Pues primero pídele a tu coleguilla el Gadafi que deje pasar a la prensa a primera línea de batalla. Tú que eres coleguilla suyo, igual lo consigues. De momento ni un solo periodista ha podido informar cerca del campo de batalla. Pero no sé, igual tú sabes algo que yo desconozco.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/23/comunicacion/1300879138.html
#46 Oye, lo primero, conmigo no te enfades, ¿claro?.
Sólo he pedido un vídeo (que me da igual que sea de periodistas que de un ciudadano que lo haya grabado con un móvil o lo que sea).
¿Que no lo hay?, pues lo siento, chico.
#46 Qué tiempos vivimos, en los que si no hay un vídeo en Youtube de algo, es que no ha sucedido.
#55 Llámame raro, pero si aconteciese por aquí un hecho similar a los que se habla, habrían grabaciones a mansalva, más que nada porque no se trata de un tío escondido dando navajazos, y sí, Youtube sería uno entre tantos medios a los que echaría mano para garantizar certa difusión de unos hechos que no son tontería.
No te hablo de esa página en particular, sino en cualquiera, en sólo una de ellas, porque que yo sepa páginas como Vimeo o Youtube hay a patadas. O televisión local, estatal, privada o lo-que-sea.
Y cámaras tiene todo el mundo, todos los móviles tienen cámara a parte de muchos otros dispositivos electrónicos.
#42 Ahí tienes a "Russia Today" hablando de los bombardeos a civiles en Libia...
Magníficas noticias.
#4 Qué merito tiene ?
Como hundir la armada española en Cuba (1898) ?
¿Entonces nos venimos ya para casa, o vamos a seguir allí a no se sabe que?
#5 Creo que se sabe perfectamente.
Impunidad es todo lo que necesitan los Asesinos.
Es un negocio redondo, un dictador amigo (será un hijo de puta pero era nuestro hijo de puta) se te pone un pelín tonto, así que vas y le destrozas los aviones franceses e italianos y sus aviones HERCULES americanos, y aprovechas también para reventar la competencia rusa machacando aviones MIG y tanques T de los años 80. NO hay mejor forma de abrir mercado que reventar tecnología obsoleta.
Luego al gobierno títere que pongas en el poder (por muy legitimas que sean las protestas de los rebeldes no les quedará otra que ser títeres ya que las fuerzas armadas estarán echas polvo, si es que queda algo de ellas) le presionas para que te ponga el petroleo más barato y de paso les enseñas lo chulos que son nuestros eurofighters y los F/A-18 Super Hornet, mucho mejores que los SU-35 que tenía encargados Gadafi, donde va a parar (¿A alguien le sorprende que Rusia se opusiera a esta guerra?).
Puede que hayamos evitado una tragedia, pero no se ha hecho por las vidas civiles y quien sabe que nuevas tragedias hemos desatado.
#14, por dar alguna cifra que ponga en perspectiva tus afirmaciones.
Rusia, Serbia y Rep. Checa han vendido mas de 400 aviones a Libia, cazas, asalto ligero y entrenamiento.
Italianos: 20 Aermacchi de entrenamiento (hélice biplaza)
Franceses: 3 Mirage F1 (dos de ellos han desertado, queda 1)
EEUU: 10 Hércules y 14 helicópteros de transporte y entrenamiento.
En total 33 aviones vendidos por EEUU y países de la UE.
Fuente: Wikipedia.
Debo de ser el único de todo menéame al que esto le parece estupendo. Bueno, les dejo, que voy a celebrarlo.
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Reino/Unido/asegura/aliados/han/destruido/fuerza/aerea/libia/elpepuint/20110323elpepuint_9/Tes
#11 Si aún no estas borracho, aqui tienes otro que piensa que lo que dice la noticia es bueno.
Toca vender un No a la guerra, pero aún nadie de los defensores de este slogan tiene una idea de qué hacer con la gente que seguía matando Gadaffi.
A mi me parece una buena noticia, independientemente de estar de acuerdo o no con que hayan (hayamos) intervenido paises ajenos.
#12 Me gusta tu forma de pensar: "voy a celebrarlo" = "Borrachera"
#34 Lo dice ella en los comentarios de su blog y en su muro en facebook:
"Desde la semana antes de que se iniciaran los problemas estoy en EspaÑA."
http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/03/movolizacion-de-la-gente.html#comments
pues con Baréin la ONU no se atreve.
que pasa.... no tienen petróleo..... o sus amigos tienen mucho petróleo... o las dos cosas... que asco de mundo
#17 ¿Estas pidiendo que intervengan tambien en Baréin?
Palabras de Gadafi cuando entraron en su casa: "Ahh! en la cara no cabrones!!"
La misión no esta cumplida, no solo se trata de la zona de exclusión aérea sino también impedir que continuen los ataques a la población sin mandar tropas de tierra.
Zona de exclusión aérea asegurada y objetivo de la resolución cumplido. Todo lo que venga después de esto es ILEGAL.
#8 Contrariamente a lo que se piensa la resolución de la ONU no se limita a establecer y asegurar la llamada no-fly zone, sino a hacer "todo lo posible" para evitar "muertes de civiles", pongo entre comillas esos términos porque ahí cabe de todo y por eso mismo una vez asegurado el espacio aereo la resolución permite hacer de todo (menos pisar el territorio). Osea que NO sería ilegal seguir bombardeando Libia.
Texto íntegro de la resolución:
http://www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/201103/18/internacional/20110318elpepuint_1_Pes_PDF.pdf
Por cierto, no sé vosotros, pero yo vi en directo a Gadafi decir que los manifestantes solo eran borrachos y drogadictos (y esto es lo de menos), también dijo que todos los que se estaban oponiendo al régimen serían ejecutados (no sé a qué os sonará esto). Todo esto lo vi en directo, antes de que ningún periodico me "contaminara" según vosotros, y entonces ya pensé que la otan debía intervenir para evitar la masacre o sufriríamos la vergüenza de dejar a su suerte al pueblo libio, como ya nos dejaron las democracias a nuestra suerte en la guerra civil española.....
En fin, dejad de acusad a los demás de estar contaminados por medios occidentales y mirad más por quién estáis contaminados vosotros.
PD: NO A LA GUERRA, pero en este caso en concreto: SI A ACABAR CON LA GUERRA (que empezó gadafi). Antes de intervenir ya había una guerra en curso, espabilad cojones!
Ahora hay mucho que hacer, vease: firmar una constitución, evitar que los líderes religiosos se hagan con el poder, crear los tres poderes,hacer trapicheos burocráticos una vez montados, obtener aciones de petroleras, ... podría seguir pero creo que ya todo el mundo sabe de que estamos hablando.
Gadafi es un dictador de izquierdas verdad?
Si no no me explico tanta defensa del genocida que iba a entrar en bengasi como franco en madrid...
Bueno, pues ahora el tipo tendrá una forma menos de matar a su pueblo impunemente.
Queda:
Gas Mostaza ( 10 toneladas )
Tanques de fabricacion sovietica
Artillería pesada convencional
Lanzaderas múltiples de misiles
Se acaba (en la medida de lo posible) con esas fuerzas y se concluye la operacion...
Esto es muy bonito, pero... NO A LA GUERRA
#32 Exactamente. Gracias a la coalición por acabar con la GUERRA CIVIL en LIBIA.
Relacionada: Gadafi ataca el hospital de Misrata, según los rebeldes [ENG]
Gadafi ataca el hospital de Misrata, según los reb...
reuters.comPues a mi estas medidas no me valen nada si no se toman otras resoluciones aun mas serias de castigo en contra de los que le vendieron las armas. Porque, hasta donde yo se, en Libia no se fabrican
[Mode IRONIC] Mission accomplished [/Mode IRONIC]
http://seoblackhat.com/images/mission-accomplished.jpg
¿derrotada en la no guerra?
Eh, un momento, ya está establecida la exclusión aérea, ¿no es misión cumplida? Mierda!!! Y yo apoyando esta intervención!!!
Qué idiota fue Aznar, mira que no llamar a la intervención en Irak zona de exclusión aérea...
Mientras no se le elimine o detengan al Gadafi, esto servirá para bién poco....
No a la Guerra, quitaran un tirano, Gadafi, para que otro tirano más fiel a EEUU se ponga en el mando, provocando una guerra donde solo mueren obreros, es una lucha de poderes de tribus i sus intereses respectivamente, no es ninguna lucha por ninguna libertad ni por la democracia, por lo tanto van a estar oprimidos también, y expropiados por occidente, pero con mas miseria y pobreza.
YA disponemos de información de que es una guerra orqeuestada y disenyada expresamente: http://www.librered.net/?p=5546
Otra guerra imperialista, otra guerra del capitalismo, como lo fue Afganistan y Irak, también decían que llevarian la democracia, allí está el resultado.
Me apena ver tanta gente por meneame contenta de lo que está pasando, cuando las guerras solo son mandadas por los poderosos, y los ejecutan los obreros que son los que sufren. Gran Hermano compañeros, os han comido la olla. No a la guerra.
Aqui os dejo un link del blog de una espàñola que trabaja en Libia. Os recomiendo que echeis un vistazo a su blog porque me parece información real sobre la situación. Me parece muy real que este sea el motivo por el que quieren quitarse a Gadafi de en medio.
Luego seguis opinando si es legal o ilegal o mierdas de esas bombardear Libia. Tambien podeis seguir viendo la tele o leyendo El País o medios parecidos o creyendo que la ONU es un sitio de unidad y concordia. Incluso hablar de lo que os dice la conciencia... ¿y qué conciencia digo yo...?
http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/03/resumen-de-la-libia-actual.html
#23 Os recomiendo que echeis un vistazo a su blog porque me parece información real sobre la situación.
Del blog: "Me dicen que Benghazi está completamente en manos del gobierno Libio y controlado por el ejercito" (22/03/11)
A saber qué es lo que entiendes por "información real"...
#23 Lo he escuchado y es vomitivo el panegírico de esa señora.
#23 ajaja el famoso blog de la española que no estaba allí pero da testimonio directo, esta entrada es mejor: http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/03/mi-opinion-sobre-ghadafi.html
#27 ¿Cómo sabes que no estaba allí? (Te pregunto tus fuentes, no es una pregunta retórica para implicar que sí estaba).
#23 ...y la gente te puntúa negativo... cómo duele la verdad
#51 La gente no puede creerse eso que cuenta esta señora, porque pensar que vivimos en tamaño engaño continuo por parte de todos los medios de información generales parece inimaginable. Probablemente no se hayan parado ni a leer el blog ni ver los videos.. ¿para qué..? Si al menos lo leen y de esta forma tienes otro punto de vista, tal vez logren vislumbrar que es lo que ocurre en Libia.
Los negativos me la traen al pairo la verdad. Peor los pasan otros muriendo por culpa de la hipocresía y la cegera generalizada de la gente de occidente que enseguida nos apresuramos a buscar un bueno y un malo sin tener en cuenta contextos ni circunstancias. ( por supuesto el malo siempre el otro )
http://leonorenlibia.blogspot.com/
#53 Y les preguntas si los políticos y los medios siempre dicen la verdad y te dirán que por supuesto que no, pero luego se lo tragan todo, si hace falta le quitamos credibilidad a la gente de a pie, gente que no gana ni pierde nada con su testimonio y le otorgamos 100% de credibilidad a los políticos y a los medios. Y si además ponen una foto de ese tío con pinta de malo llamado Gadafi y utilizan la palabra dictador, enemistad conseguida, obviando lo que pasa aquí, por lo que también es importante luchar, por el simple hecho de que lo llaman democracia. ¿Ah sí? ¿Alguno de nosotros ha tenido voto en esta o alguna decisión?
Pues claro si se fueron detrás del petroleo