Giro de 180 grados en el proceso judicial iniciado por el sindicato policial CEP contra Juan Carlos Monedero, líder ideológico de Podemos. El profesor universitario aseguró en una charla con militantes de Izquierda Unida en 2013 que la Policía había repartido droga entre los jóvenes vascos durante la transición para evitar que se metieran en política.
#10:
Van a procesar a más gente por decir lo que ocurrió que por lo que ocurrió
#3:
El problema es que en este caso lo que dice Monedero es cierto.
#21:
#11: Es que lo que va a decir Monedero es que él habló de algo que salió en los periódicos. Hablar de lo que sale en los periódicos no es ilegal.
#4:
Pues si que están jodidos cuando reintentan un tema mas masticado como este de monedero.
Los del PPSOE dáis pena.
#11:
#3 El problema es que en este y otros casos si denuncias algo tiene que ser CON pruebas. Si no las tienes te tienes que aguantar y aceptar que te van a denunciar y que vas a perder antes de empezar.
#9:
Puede ser muy divertido que la defensa pida que se desclasifiquen los documentos secretos que puedan demostrar lo que dice monedero.
Si se niegan las sospechas de que lo que dice pueda ser cierto aumentarán, y si los desclasifican alguna cosa jugosa aparecerá (aunque sea de otro tema)
#48:
#11: Que empiecen por todos aquellos que hayan dicho alguna vez en su vida que Zapatero organizó los atentados del 11M.
¿O es que hay conspiraciones de primera y de segunda?
#46: Exacto. Yo personalmente no creo que repartieran droga, pero quizás hacer un poco la vista gorda con el narcotráfico, es perféctamente plausible. Que ya somos mayorcitos y sabemos que cosas más feas se han hecho en muchos países, y aquí podría ocurrir algo similar.
Ojo, que ni siquiera acuso a los policías, porque lo más probable es que las órdenes llegaran desde arriba.
#5:
En mi opinión es posible que Monedero salga ganando con esto. Efecto Streissand lo llaman.
#28:
#2 Informe Navajas, por lo que cita en este informe se tuvo que disolver Negu Goriak, ya sabes larga vida a los torturadores del estado, que para eso estamos en una democracia
#6 la Transición dura hasta el día de hoy, pasando por los 80 del Gal del PSOE con la complicidad del PP, la ley de la patada en la puerta, la mordaza y todas las que hagan falta.
Incluido que el resto de españoles resulteis sujetos del Plan XZen, Bienvenidos!!!
Por qué no pide el Sr. Fiscal que procesen a los periodistas de El País y todos los demás periodistas que han tocado este tema en los últimos... 25 años???
Muchos políticos y periodistas hablan todos los días con argumentos mucho menos sólidos sobre la relación de Podemos y ETA, o el 11S y ETA. Esto prueba una vez más que la Fiscalía trabaja para el Partido del Gobierno de turno.
#11 No ha denunciado nada, ha hecho alusión a un informe que se publicó hace muchos años.
Genial que le denuncien, están en su derecho, pero estúpido el fiscal que acepta la denuncia y le da viabilidad (porque no es punible), efecto Streisand al canto
#19:
#12 Es algo que salió en los periódicos de la época. Con las noticias publicadas, Monedero y cualquiera puede decir que la GC traficaba. Luego puede dar su opinión de para qué, que es lo que hizo. Forma parte de la libertad de expresión.
#105:
#11 >otros casos si denuncias algo tiene que ser CON pruebas
Otra vez escribiendo cosas que demuestran que no sabes que estas escribiendo.Durante la época a la que se refería varios guardias civiles y miembros de las fuerzas de seguridad del estado del cuartel de intxaurrondo fueron CONDENADOS por narcotrafico. el famoso informe navajas -por el apellido del policía que lo redacto lo denuncio y dio en su momento mucho de que hablar.
Punto pelota con lo de las pruebas, mas que nada por que hay hasta sentencia.
#22>Pues habla de algo ocurrido hace décadas: ergo esta prescrito. YA NO ES DELITO.
Ni idea jurídica demuestra tu texto. Sigue siendo delito, lo que no es es enjuiciable por que ha prescrito, que son cosas diferentes. Y, en este caso, como hay condenas, SI QUE ES DELITO.(resalto, no grito), solo que ya se ha pagado por ellos, pero eso no evita que dejen de serlo, ni quien lo hizo un delincuente, solo un delincuente que ha pagado su deuda con la sociedad.En fin, de una en otra...
Y ahora, pon me el negativo de rigor del de todos los que te llevan la contraria o demuestran la ignorancia de tus escritos, aunque tengan razón ;).
Mario "Cuak", que bien te conocemos...;)
"Blanco, jefe de la lucha antidroga en Gipuzkoa en los años del ‘agujero negro’ de Intxaurrondo, fue detenido en 1999 en el puerto de Sant Carles de la Rápita (Tarragona) cuando intentaba introducir 4.200 kilos de hachís. Encarcelado brevemente en la cárcel militar de Alcalá- Meco, en 2003 fue condenado por la Audiencia Provincial de Tarragona a seis años de cárcel. La última noticia sobre su paradero data de 2005, cuando el actual presidente del Congreso de los Diputados y entonces ministro de Defensa, José Bono, firmó su ascenso a coronel informando que estaba “en servicio activo, pendiente de destino en Madrid”. DIAGONAL ha intentado, infructuosamente, saber si ha sido expulsado del cuerpo o si, como es norma y no excepción, se suma a los generosísimos beneficios penitenciarios de los que han gozado los pocos condenados por el terrorismo de Estado que actuó bajo las siglas del GAL.
Otros agentes de Intxaurrondo, con Enrique Dorado Villalobos como paradigma, también utilizaron el escudo de la lucha anti ETA para proteger sus tropelías. Dorado, consumidor habitual de cocaína, implicado en la muerte de Mikel Zabalza y condenado por el asesinato de Lasa y Zabala, ya fue detenido en 1986 por robar en la boutique Traffic de Irún y estaba implicado en el contrabando de tabaco. Tras las condenas por su participación en los GAL, el Ministerio de Defensa lo expulsó del cuerpo, pero le concedió una pensión vitalicia de 1.800 euros, subiéndole el sueldo un 200%." http://www.rebelion.org/noticia.php?id=91332
#29 Tus propias palabras lo demuestran... #16 Ejem...
#39:
No solo en euskadi, también en Barcelona para frenar la lucha de los barrios:
Documental de Euskal Telebista, también los procesarán a ellos?
1994
- Detenidos dos policías en Barcelona por su vinculación a una red de narcotráfico (El País, 28/9/1994, p. 20).
- Un policía vendía droga vestido de uniforme (Levante de Castellón, 9/10/1994, p. 17).
- La fiscalía pide entre 15 y 6 años de cárcel para 10 guardias civiles implicados en el tráfico de drogas (El País, 29/10/1994, p. 15).
- 20 detenidos en una redada tras la incautación de 150 kilos de cocaína. Entre los implicados se encuentra un inspector jefe de Torremolinos (El País, 9/11/1994, p. 18).
- Desarticulada una banda de ocho "narcos" protegida por un policía (El País, 10/11/1994, p. 30).
- Un juez cordobés procesa por narcotráfico a seis policías y cuatro guardias civiles (Las Provincias, 19/11/1994, p. 16).
- Detenidos dos policías por robar 14 kilos de coca del interior de la comisaria de Tenerife (Las Provincias, 27/11/1994, p. 22).
1995 - Denuncian la desaparición del informe que implicaba a Galindo [coronel de la Guardia Civil] en el narcotráfico. Piden prisión para 3 ex fiscales generales del Estado (El Mundo, 6/4/1995, p. 18).
- 6 grupos mafiosos logran reorganizar el narcotráfico en la Ría de Arosa. Un alcalde y un concejal del PP, hombres de confianza de uno de los clanes (El Mundo, 29/4/1995, p. 1).
- EL MUNDO recoge las impresiones de un «peón» del narcotráfico: «Esto no se acaba, hay tanta gente dentro, tantos intereses, tanto dinero que no quieren que se acabe... La fiscalía, la Guardia Civil, policías, todos se venden, las embajadas también» (El Mundo, 1/5/1995, p.49). - El PNV tiene «sospechas razonables» e «indicios claros» de que siguen existiendo «complicidades» entre clanes de narcotraficantes y contrabandistas y miembros de las fuerzas de seguridad del Estado en el País Vasco, como las denunciadas en 1989 por el fiscal jefe de San Sebastián en el llamado informe Navajas, según dijo ayer en el Congreso el diputado Juan José González de Txabarri al fiscal general del Estado, Carlos Granados (El País, 19/5/1995, p. 30).
- Juzgado un guardia civil que avisó a su cuñado de una operación antidroga en Manises (El País, 19/5/1995, Com. Val., p.. - Presentada una querella contra el coronel Galindo por el presunto tráfico de drogas en Intxaurrondo (Las Provincias, 25/5/1995, p. 10). - Los GAL tenían licencia para traficar con drogas. Los mercenarios antietarras contaban con la complicidad de guardias civiles para el libre paso de fronteras (Interviú, 29/5-4/6/1995, p. 20).
- El jefe de escuchas del CESID fue cesado para proteger a un político. A través de las grabaciones descubrió la estrecha relación de un personaje próximo al Gobierno con el narcotráfico (El Mundo, 15/6/1995, p. 1). - Cinco redes han controlado la droga en Euskadi, según un informe reservado de la Guardia Civil. José María Santamaría y Lorenzo Olarte, asesinados por ETA, aparecen conectados con casi todas. El documento cita a Galindo [coronel de la Guardia Civil] y señala connivencias con Policía y Ertzaintza (El Mundo, 6/7/1995, p.16). - Según un confidente [...] Un comando de ETA utilizó para huir un barco que se usaba para el narcotráfico en Euskadi. Este informador sugiere que [el coronel de la Guardia Civil] Galindo es «socio» de un contrabandista y un narcotraficante (El Mundo, 7/7/1995, p. 16). - El [comandante de la Guardia civil Máximo Blanco López] "número dos" de Galindo hasta 1993 pidió dos millones a un supuesto traficante (El País, 9/7/1995, p. 18).
- La Guardia Civil pagó operaciones anti-ETA con contrabando, según el ex mando de Intxaurrondo (El País, 9/7/1995, p. 19).
- El GAL Gastón blanquea el dinero procedente de la droga (Interviú, 24-30/7/1995, pp. 12-14).
- El Supremo dice que tres ex fiscales del Estado no ocultaron el "informe Navajas". En ese documento se relacionaba a guardias civiles con el narcotráfico (El Mundo, 27/7/1995, p. 11).
- Un guardia civil, condenado por dejar entrar 21.000 kilos de hachís (Las Provincias, 30/7/1995, p. 12).
- 29 años de prisión en total para dos guardias civiles por narcotráfico (El País, 30/7/1995, p.18).
- Absuelto un ex guardia civil que cultivaba cannabis por "sus cualidades curativas" (El País, 29/9/1995, Com. Val., p. 7).
- Detenidos 3 militares por tráfico de hachís. Junto a otras cuatro personas, introdujeron 1.400 kilos del estupefaciente en España (Levante, 2/10/1995, p. 12).
- Un centenar de policías sancionados por actos delictivos. En un año se ha expedientado a agentes involucrados en tráfico de drogas, atracos, asesinatos, delitos sexuales y corrupción económica (El Mundo, 17/8/1995, p. 18). - EL GAL se financió con dinero del narcotráfico (Interviú, 28/8-3/9/1995, pp.6-9).
- El gobernador de Alicante entorpeció la labor policial tras el hallazgo de un alijo de droga. Reconoció que alertó a los traficantes, quienes se dieron a la fuga (Las Provincias, 22/9/1995. p. 38).
- El fiscal antidroga pide 2.000 millones de multa al BBV por blanqueo (El País, 18/10/1995, p.24).
- Garzón procesa a varios policías por su relación con una banda de "narcos" (Las Provincias, 18/10/1995, p. 14). - Admitida una querella contra el general Galindo [de la Guardia Civil] por narcotráfico (El País, 19/10/1995. p. 20).
- Detenidos en las Palmas dos policías acusados de tráfico de estupefacientes. Los funcionarios estaban asignados a la custodia de detenidos (Las Provincias, 24/10/1995, p. 16).
- Un policía [español] y un parado, detenidos en Río [de Janeiro] con siete kilos de cocaína (Las Provincias, 25/10/1995, p. 14).
- Carlos López Riaño, Delegado del Gobierno en el Plan Nacional sobre Drogas: "Hay jueces que quieren llevar los casos de narcotráfico para salir guapos en las fotos" (Levante, 29/10/1995, p. 38).
- Dos guardias civiles condenados por tráfico de drogas (Las Provincias, 30/11/1995, p.16).
- IU corrobora que Jesús Gil [alcalde de Marbella] se fotografía junto a narcotraficantes (El Mundo, 9/12/1995, p. 14).
#3 El problema es que en este y otros casos si denuncias algo tiene que ser CON pruebas. Si no las tienes te tienes que aguantar y aceptar que te van a denunciar y que vas a perder antes de empezar.
#11 >otros casos si denuncias algo tiene que ser CON pruebas
Otra vez escribiendo cosas que demuestran que no sabes que estas escribiendo.Durante la época a la que se refería varios guardias civiles y miembros de las fuerzas de seguridad del estado del cuartel de intxaurrondo fueron CONDENADOS por narcotrafico. el famoso informe navajas -por el apellido del policía que lo redacto lo denuncio y dio en su momento mucho de que hablar.
Punto pelota con lo de las pruebas, mas que nada por que hay hasta sentencia.
#22>Pues habla de algo ocurrido hace décadas: ergo esta prescrito. YA NO ES DELITO.
Ni idea jurídica demuestra tu texto. Sigue siendo delito, lo que no es es enjuiciable por que ha prescrito, que son cosas diferentes. Y, en este caso, como hay condenas, SI QUE ES DELITO.(resalto, no grito), solo que ya se ha pagado por ellos, pero eso no evita que dejen de serlo, ni quien lo hizo un delincuente, solo un delincuente que ha pagado su deuda con la sociedad.En fin, de una en otra...
Y ahora, pon me el negativo de rigor del de todos los que te llevan la contraria o demuestran la ignorancia de tus escritos, aunque tengan razón ;).
Mario "Cuak", que bien te conocemos...;)
"Blanco, jefe de la lucha antidroga en Gipuzkoa en los años del ‘agujero negro’ de Intxaurrondo, fue detenido en 1999 en el puerto de Sant Carles de la Rápita (Tarragona) cuando intentaba introducir 4.200 kilos de hachís. Encarcelado brevemente en la cárcel militar de Alcalá- Meco, en 2003 fue condenado por la Audiencia Provincial de Tarragona a seis años de cárcel. La última noticia sobre su paradero data de 2005, cuando el actual presidente del Congreso de los Diputados y entonces ministro de Defensa, José Bono, firmó su ascenso a coronel informando que estaba “en servicio activo, pendiente de destino en Madrid”. DIAGONAL ha intentado, infructuosamente, saber si ha sido expulsado del cuerpo o si, como es norma y no excepción, se suma a los generosísimos beneficios penitenciarios de los que han gozado los pocos condenados por el terrorismo de Estado que actuó bajo las siglas del GAL.
Otros agentes de Intxaurrondo, con Enrique Dorado Villalobos como paradigma, también utilizaron el escudo de la lucha anti ETA para proteger sus tropelías. Dorado, consumidor habitual de cocaína, implicado en la muerte de Mikel Zabalza y condenado por el asesinato de Lasa y Zabala, ya fue detenido en 1986 por robar en la boutique Traffic de Irún y estaba implicado en el contrabando de tabaco. Tras las condenas por su participación en los GAL, el Ministerio de Defensa lo expulsó del cuerpo, pero le concedió una pensión vitalicia de 1.800 euros, subiéndole el sueldo un 200%." http://www.rebelion.org/noticia.php?id=91332
#29 Tus propias palabras lo demuestran... #16 Ejem...
#21 Entonces como la Razón decía que Pablo Iglesias es ETA, pues entonces no pasa nada si Inda, Alfonso Rojo, o Esperanza Aguirre lo repiten en un plató de televisión no? Venga por dios, mira que simpatizo con Podemos, pero tu doble vara de medir es asquerosa.
PD: te recuerdo que estas tres personas tienen una querella pendiente.
#11 Se está hablando de algo que pasó durante la transición. De sus acusaciones no se desprenden delitos, porque ya habrían prescrito, y es difícil de demostrar a estas alturas.
Pero se comenta bastante que eso se hizo en aquella época.
#30 Esto es cierto. Mi padre dice que en fiestas de los pueblos gente de fuera regalaba o vendia a precios ridículos la droga y daban a probar gratis a todo cristo
#11: Que empiecen por todos aquellos que hayan dicho alguna vez en su vida que Zapatero organizó los atentados del 11M.
¿O es que hay conspiraciones de primera y de segunda?
#46: Exacto. Yo personalmente no creo que repartieran droga, pero quizás hacer un poco la vista gorda con el narcotráfico, es perféctamente plausible. Que ya somos mayorcitos y sabemos que cosas más feas se han hecho en muchos países, y aquí podría ocurrir algo similar.
Ojo, que ni siquiera acuso a los policías, porque lo más probable es que las órdenes llegaran desde arriba.
#11: Y por eso los denunciantes van a tener que demostrar que Monedero ha hecho algo ilegal. Monedero no ha denunciado (en los juzgados) y por tanto no tiene que probar nada.
#11El problema es que en este y otros casos si denuncias algo tiene que ser CON pruebas. Si no las tienes te tienes que aguantar y aceptar que te van a denunciar y que vas a perder antes de empezar.
Ahí está el informe Navajas si quieres pruebas, además de multitud de testigos que podrán aportar datos al respecto. Si a eso le añadimos la negativa de los jueces a investigar estamos ante un caso en el que uno se enfrenta directamente con el caciquismo y ahí no hay pruebas que valgan.
#59 a ver, solo hay que mirar si en el Pais Vasco hubo mas o menos incidencia de la drogadicción en los 80, cuando saque un rato me pongo a mirar a ver si hay algun dato en el INE, la "droja" afectó a toda la juventud española de una manera brutal en los 80 (mi barrio en Madrid estaba y está lleno de zombies), digamos que en los suburbios de Madrid había un 15% de yonkis, si vamos al país vasco y vemos que había un no se, un 30% podríamos efectivamente determinar que algo raro pasaba. Pero sinceramente, no creo que hubiera ni mas ni menos yonkis que en el resto del país, lo que pasa es que ahora es muy facil buscar culpables fuera, "fue la policia que nos hizo yonkis", otra manera como cualquier otra de eludir responsabilidades.
#67a ver, solo hay que mirar si en el Pais Vasco hubo mas o menos incidencia de la drogadicción en los 80, cuando saque un rato me pongo a mirar a ver si hay algun dato en el INE, la "droja" afectó a toda la juventud española de una manera brutal en los 80 (mi barrio en Madrid estaba y está lleno de zombies), digamos que en los suburbios de Madrid había un 15% de yonkis, si vamos al país vasco y vemos que había un no se, un 30% podríamos efectivamente determinar que algo raro pasaba. Pero sinceramente, no creo que hubiera ni mas ni menos yonkis que en el resto del país, lo que pasa es que ahora es muy facil buscar culpables fuera, "fue la policia que nos hizo yonkis", otra manera como cualquier otra de eludir responsabilidades.
El informe Navajas estudiaba el caso concreto de Euskadi pero me consta que esto también sucedió en otras zonas con tendencias a ideas poĺíticas reaccionarias, principalmente en Madrid, Valencia y Barcelona.
#72 bueno, he leído un poco ahora que lo mencionas sobre el informe famoso y habla de un solo cuartel, el de intxaurrondo y poco mas, claro que hubo policias y guardias civiles metiendose la pasta al bolsillo en todos lados, sin ir mas lejos hoy tenemos la noticia en portada de un caso parecido, lo que yo niego es que hubiera una política de inundar de drogas el pais vasco en concreto para evitar la conflictividad política, solo que en los sitios mas conflictivos había mas droga por motivos obvios, menos oportunidades de trabajo, menos educación, etc... estoy seguro de que si te ibas a vallecas (mi barrio es vicalvaro) y a la moraleja en aquella época, pues los conflictivos eramos notrosos que no teníamos nada.
Me da que es una explicación forzada y sin pruebas de una conspiranoia sobre la droga en España en los 80.
#76bueno, he leído un poco ahora que lo mencionas sobre el informe famoso y habla de un solo cuartel, el de intxaurrondo y poco mas, claro que hubo policias y guardias civiles metiendose la pasta al bolsillo en todos lados, sin ir mas lejos hoy tenemos la noticia en portada de un caso parecido, lo que yo niego es que hubiera una política de inundar de drogas el pais vasco en concreto para evitar la conflictividad política, solo que en los sitios mas conflictivos había mas droga por motivos obvios, menos oportunidades de trabajo, menos educación, etc... estoy seguro de que si te ibas a vallecas (mi barrio es vicalvaro) y a la moraleja en aquella época, pues los conflictivos eramos notrosos que no teníamos nada.
Me da que es una explicación forzada y sin pruebas de una conspiranoia sobre la droga en España en los 80.
Yo solo te puedo dar mi opinión y mi opinión es que si no hubieran hecho desaparecer el "informe Navajas", escrito por el fiscal jefe de la Audiencia Provincial de Guipúzcoa, Luis Navajas, ahora estaríamos hablando de realidades, no de conspiranoias.
De hecho, ¿no te resulta curioso que el cuartel que mencionas (Intxaurrondo) estuviera a su vez hasta el cuello de mierda en el asunto de los GAL?
#85 lo que me suena curioso es que ese cuartel era un nido de hijos de puta, hasta ahí nadie te lo va a discutir, seguramente eran todos unos "Torrentes", pero pasar de ahí a que hubiera un plan organizado por el gobierno para llenar de droga toooodo el país vasco y que resulte que los mas activos se metieran en la droga por eso....para mi es un mundo de distancia
#87lo que me suena curioso es que ese cuartel era un nido de hijos de puta, hasta ahí nadie te lo va a discutir, seguramente eran todos unos "Torrentes", pero pasar de ahí a que hubiera un plan organizado por el gobierno para llenar de droga toooodo el país vasco y que resulte que los mas activos se metieran en la droga por eso....para mi es un mundo de distancia
Unos Torrentes pero con Ministros indultados detrás. Me parece más rebuscado pensar que cometían dos delitos a la vez que que en realidad estuvieran actuando bajo las mismas directrices, pero vamos, que como se han encargado de tapar las pruebas no voy a poder demostrar nada y tú vas a creer lo que quieras creer.
#91 no es creer, si me demuestras que la incidencia de la drogadicción en las zonas suburbanas del País Vasco era mas alta que las de por ejemplo Vallecas te doy toda la razón del mundo. Es decir, las afirmaciones extraordinarias hay que defenderlas con pruebas extraordinarias y sinceramente no creo (aquí si interviene la fe o creencia) que tal cosa sea verdad. #94 llevan denunciando que sus hijos eran unos pobres irresponsables y que era la malvada policía que les facilitaba la droga? realmente yo creo que es una forma de evadir responsabilidad personal de sus hijos y de su educación?
otro dato sería saber el precio del gramo en el Pais Vasco y en el resto de España, si era significativamente menor entiendo que podría haber una prueba mas de tales afirmaciones
#95no es creer, si me demuestras que la incidencia de la drogadicción en las zonas suburbanas del País Vasco era mas alta que las de por ejemplo Vallecas te doy toda la razón del mundo. Es decir, las afirmaciones extraordinarias hay que defenderlas con pruebas extraordinarias y sinceramente no creo (aquí si interviene la fe o creencia) que tal cosa sea verdad.
Te he dicho que Euskadi no fue una excepción y que en Madrid, Barcelona y Valencia también se hicieron estas cosas, solo que (que yo sepa) no hubo un fiscal para presentar un informe que pudiera ser ocultado.
La prueba que te doy no es tan indirecta como la que pides, es mucho más directa y clara. Se trata de un cuartel de la Guardia Civil, implicado en terrorismo de Estado (con el apoyo del Gobierno de turno) y a su vez implicado en introducir drogas en Euskadi a través de un informe que curiosamente ha desaparecido.
#98 así que tenemos un informe fantasma y algunos posibles policías corruptos....para mi no es suficiente prueba, realmente creo que el que se metía hasta las cejas lo hacía por gusto, ningunos de mis amigos les pillaba droga a la policía, el precio debería ser parecido en todas partes mas o menos como ahora, y por cierto ahora mismo aún se mete quien quiere y cuando quiere, solo necesitas el dinero, es mas, estoy seguro de que ahora se mete mas gente que antes...también es la policía?
PD: estoy a favor de la legalización abosulta de todas las drogas, sin expcepción, solo que atada a la responsabilidad individual, y una de las cosas que mas me jode es ver a un "drogadicto" despejando esa responsabilidad hacia otros.
Hecho desaparecer por aquellos a los que podía implicar. Resulta curioso que el hecho de que haya desaparecido lo utilices como prueba de que no hay nada en lugar de como prueba de que les hacía mucho daño.
y algunos posibles policías corruptos....
Y ministros terroristas indultados que colaboraban con ellos. Los guardias civiles seguían órdenes y esto lo han dicho los jueces.
para mi no es suficiente prueba
Y nunca lo será.
realmente creo que el que se metía hasta las cejas lo hacía por gusto, ningunos de mis amigos les pillaba droga a la policía, el precio debería ser parecido en todas partes mas o menos como ahora, y por cierto ahora mismo aún se mete quien quiere y cuando quiere, solo necesitas el dinero, es mas, estoy seguro de que ahora se mete mas gente que antes...también es la policía?
El número de heroinómanos ha decrecido bestialmente desde los años 90.
#163osea que los vascos son unos seres de luz y mientras que en vallecas aparecía la droga porque había unos narcos pasandola .
Si has interpretado eso de lo que yo he dicho tienes un problema porque he dicho ya varias veces que, aunque yo no tengo información al respecto, he oído que en otros lugares pasaba lo mismo. Cuando las personas no tienen argumentos suelen malinterpretar intencionadamente los de los demás para poder decir algo, encima recurriendo a la ridiculización con eso de "seres de luz". Lee, reflexiona y luego opina pero no me hagas repetir las cosas cien veces porque haya cosas que prefieras no leer.
en el pais vasco (o euskadi como le quieras llamar) tuvo que ser la malvada policia quien introdujera la droga del demonio...venga coño.
No fue la policía, fue la guardia civil.
(y repito que parece que la gente cree que estoy defendiendo al estado policial que esta semana detiene a unos pobres anarquistas y nos mete la ley mordaza por el culo, ni de coña, les tengo mas asco que cualquiera, pero no quita que me sea imposible creer que justo en el pais vasco tuvo que llegar la policia a meter la heorina en las venas del proletariado)
¿Pero quién ha dicho que sea algo exclusivo de Euskadi? Yo hablo de Euskadi porque es de lo que puedo hablar con conocimiento de causa. He oído que cosas similares pasaban en Madrid o Barcelona pero no tengo información al respecto y yo, de lo que no sé, prefiero no opinar. Lo he dicho en #72 y lo he repetido en #98.
Está claro que ya tienes ideas preconcebidas y aunque haya un cuartel con condenados por terrorismo de Estado implicado en este turbio asunto con desaparición de informes incluida, vas a seguir negándolo. Pero vamos, que esto de las drogas es una simple gamberrada teniendo en cuenta lo que, con el apoyo y bajo las órdenes de ministros del Gobierno español de Felipe González, hicieron los de ese cuartel, aunque luego fueran indultados esos mismos ministros por el Gobierno de Aznar.
Tú puedes creer que la guardia civil no tuvo nada que ver pero no puedes negar que hay una duda razonable con un cuartel implicado en terrorismo de Estado a su vez implicado en el narcotráfico por un informe que resulta que curiosamente desaparece.
#11 Buena puntualización, pero corrígeme si me equivoco: la denuncia no es de Monedero, es del CEP contra Monedero por unas afirmaciones. Ahora, no sé como funciona en el caso de denuncia por acusación, si el denunciado tiene que aportar pruebas que demuestren su acusación o no.
Por qué no pide el Sr. Fiscal que procesen a los periodistas de El País y todos los demás periodistas que han tocado este tema en los últimos... 25 años???
Muchos políticos y periodistas hablan todos los días con argumentos mucho menos sólidos sobre la relación de Podemos y ETA, o el 11S y ETA. Esto prueba una vez más que la Fiscalía trabaja para el Partido del Gobierno de turno.
#71 Sin ir más lejos, cuando saltó la polémica al recuperar las declaraciones de Monedero, Melchor Miralles (que investigó los GAL, etc) dijo que eso "lo sabe todo el mundo".
#11 No ha denunciado nada, ha hecho alusión a un informe que se publicó hace muchos años.
Genial que le denuncien, están en su derecho, pero estúpido el fiscal que acepta la denuncia y le da viabilidad (porque no es punible), efecto Streisand al canto
#73"Según fuentes jurídicas donostiarras, tampoco el fiscal Navajas investigó á los agentes que él mismo denunció al fiscal general del Estado en mayo de 1989, sino que se limitó a resumir las acusaciones formuladas por narcotraficantes ante el capitán Juan Miguel Castañeda"
De ahí a decir que es cierto...
#11 Me parece que la petición del Fiscal tiene más recorrido político que judicial. Digo ésto, porque tendría que procesar a muchos medios de comunicación por sus opiniones e informaciones al respecto, durante los años 80-90. Si se bucea un poco en internet, se encuentran páginas periodísticas de la época sobre el asunto. También se encontrarán cosas sobre "el informe Navajas", realizado por el fiscal Navajas. En dicho informe se recogían supuestos vínculos entre narcotraficantes y miembros de los cuerpos de seguridad del Estado. El asunto era vox populi en la época.
#11 una charla privada donde yo digo lo que me sale del nabo, ¿y me procesan? Pero por favor, en que estado represor estamos? Yo tambien opino eso, van a venir a mi casa con una orden de procesamiento por hablarlo en la calle con unos colegas.
No les he votado y no se si les votare, pero joder, que ganas tengo de que pierdan las elecciones la casta antidemocratica que tenemos en este pais y se empiece a poder respirar. Porque cada vez vamos a peor.
Para #11. NoMarioQuartz, el problema es que este es otro comentario en tu misma linea. Los que te conocemos un poco te tenemos calado. Defender a capa y espada al #PPSOE, via negativos sin explicación o con comentarios como el que nos ocupa, te caracteriza muy bien como buen pro-sistema, o eso o directamente te tienen en nómina.
Para #206. Si ando tan desencaminado cabe preguntase el por qué de los votos positivos que he recibido en #174. Y no te engañes, aquí practicamente nadie regala positivos porque sí. (CC #11)
Puede ser muy divertido que la defensa pida que se desclasifiquen los documentos secretos que puedan demostrar lo que dice monedero.
Si se niegan las sospechas de que lo que dice pueda ser cierto aumentarán, y si los desclasifican alguna cosa jugosa aparecerá (aunque sea de otro tema)
#9 Pues no. Es Monedero el que tiene que aportar pruebas. Eso es invertir la carga de la prueba y era algo digno de la Inquisición. Afortunadamente la justicia ha cambiado desde entonces.
#12 Precisamente. Las pruebas que necesitaría Monedero para DEMOSTRAR que lo que dice es cierto podrían estar en los documentos clasificados, y por eso LA DEFENSA DE MONEDERO debería solicitar dichos documentos.
#14 Nop, la policía no tiene que demostrar su inocencia.
Pero para que Monedero pueda demostrar que lo que dice es cierto, sí que habría que desclasificar e investigar cosas.
#18#12 Pero es la inquisición la que está acusando a Monedero en el tribunal de la inquisición ¿no?
Monedero no ha presentado ninguna denuncia en ningun tribunal.
De todas formas estos es como los juicios a Inda ¿no los lleva ganando todos y se jacta de ello?
#24 La inquisición era un tribunal. Si no hay juicio mediante no hay ni inversión de carga de la prueba ni nada porque no hay necesidad de probar nada.
#12 Es algo que salió en los periódicos de la época. Con las noticias publicadas, Monedero y cualquiera puede decir que la GC traficaba. Luego puede dar su opinión de para qué, que es lo que hizo. Forma parte de la libertad de expresión.
Para #19. Es que al señor Monedero quieren sacarlo del circuito no por lo que pueda decir sino por la alta probabilidad de que gobierne junto a #PODEMOS en las próximas generales.
Es tan evidente que a cualquier juez decente debería darle un ataque de risa al recibir esta 'petición de procesamiento', eso y a continuación investigar al fiscal para averiguar si ha 'comprometido su independencia' y depurarle responsabilidades. Eso es lo que se haría en un país serio, desgastado y en crisis.
yo creo que una reunion con IU, que le acusen de lo que ha dicho, se asemeja demasiado a las acusaciones se aplican en"plan eta" y ese no es el caso
no creo que tenga mucho recorrido, pero hablar ya sabes, ya lo estamos haciendo
#12 En un juicio, se puede solicitar al juez que requiera a una parte que aporte documentación relativa al caso, si la parte que la necesita no dispone de ella y es pertinente. Por lo tanto, Monedero podría pedir eso. Otra cosa es que le contesten que no hay nada de lo que pide, y a ver quién lo contradice.
cc #9
Señor "fiscal" mire lo que aparece en google cuando busco:
Mas le valdría hacer su tarea ahora como dice #7 parece que trabajo no le falta y dejarse de cortinas de humo para defender a un gobierno de corrupptos,
Están mirando la hemeroteca para sacar acusaciones. No me extraña que digan que el abuelo de Iglesias violó a la mujer de Franco (infollable dicho sea de paso).
#2 Informe Navajas, por lo que cita en este informe se tuvo que disolver Negu Goriak, ya sabes larga vida a los torturadores del estado, que para eso estamos en una democracia
#6 la Transición dura hasta el día de hoy, pasando por los 80 del Gal del PSOE con la complicidad del PP, la ley de la patada en la puerta, la mordaza y todas las que hagan falta.
Incluido que el resto de españoles resulteis sujetos del Plan XZen, Bienvenidos!!!
#28 El informe Navajas desapareció misteriosamente. A ver como demuestra que lo que dijo tiene fundamento. Si el juez le imputa tendrá que dimitir. Es una buena jugada, a ver como sale de esta.
#31 Las injurias ni siquiera son delito público (perseguible de oficio). Además, es como pedir que Ada Colau dimita porque la han imputado por desacato a la autoridad por intentar paralizar un desaucio.
#28 "la Transición dura hasta el día de hoy, pasando por los 80 del Gal del PSOE con la complicidad del PP, la ley de la patada en la puerta, la mordaza y todas las que hagan falta."
... y 1000 personas asesinadas, mutiladas de por vida o secuestradas por el "MLNV" que siempre se caen de listas como estas y todas las que hagan falta. Faltaba más.
Respecto a las acusaciones de Monedero, estaría bien aportar alguna prueba claro, pero son del año pasado y mira por dónde ahora resulta que son importantes para alguien. Me pregunto cuánto y cómo pagan a la gente que se pasa todo el dia buscando puntos flacos en Podemos. ¿La cosa va por horas o por escándalo?
#100 esas 1000 victimas tienen todo el dinero y el apoyo del Estado. Las victimas del GAL y las perras nazis condecoradas por el PPSOE todavia tienen que pelear cobrar sus ayudas.
cosas
Me gustaría que fuera tan diligente con declaraciones aun más insidiosas realizadas por miembros del PP y que por razones insólitas, no han significado motivo de penalización de alguna, ni siquiera por parte de su partido.
#6 Yo dije una vez en un coloquio que, durante el reinado de Felipe II, los Tercios de Flandes habían violado a unas doncellas en el asalto a la ciudad de Mastrique (donde el famoso y funesto tratado). A ver si ahora va a denunciarme el coronel jefe del Tercio de la Legión.
A ver, esto es como si alguien dice que la Betemérita ha hecho de camello en el Estrecho y a ésta le da por meter en juicio por injurias cuando todos sabemos que lo ha hecho y lo más probable es que lo siga haciendo. Pero !! si es que hasta la Armada trafica droga ¡¡
El ladrillo de heroína que ruló por plaza Cataluña los últimos días de acampada y que sirvió como excusa para acabar con los más radicales que aún resistían en la plaza, lo trajeron los reyes magos de oriente.
La policía usa la droga como una herramienta mas y ahora también para llenar las arcas del estado con unos controles antidroga que han homologado en china. 1000€ y 6 puntos de carnet eso si, el anuncio del tío metiéndose rallas no tiene desperdicio.
¿No se puede denunciar al PP por hacer campaña electoral antes del plazo? Campaña a favor de podemos, digo. Porque esta subnormalidad no se puede entender de otra manera, y mas comparado con lo que dice el mochuelo losantos cada 5 segundos.
El fiscal apoya las tesis de la acusación al considerar las palabras de Monedero como ofensivas y que tenían como objetivo “menoscabar la fama y la identidad de las instituciones españolas”.
...sin palabras... la "fama" de las instituciones...juajua
Bueno, eso quiere decir que se va a reabrir e investigar el tema del posible reparto de droga por parte de la policía?. Ya sabéis, para demostrar que Monedero miente y es culpable....
me parece a mi que el fiscal ha estado errado, porque la defensa de monedero volvera a sacar el tema a la palestra y saldran a la luz cosas que no van a gustar a algunos.
Pretender tapar algo y que termine saliendo a la luz con mas fuerza (efecto Streisand a lo judicial)
este parrafo es simplemente genial...
"[...]El fiscal apoya las tesis de la acusación al considerar las palabras de Monedero como ofensivas y que tenían como objetivo “menoscabar la fama y la identidad de las instituciones españolas”[...]"
Juaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaas
¿Y en el resto de España quien repartía? Porque recuerdo que en los 80 había barrios en Madrid, hoy en día turísticos, por los que no se podía ni andar. Y así en todas las ciudades medianamente grandes.
Pero no, los vascos son seres de luz que si son corrompidos es por causa de oscuros intereses fascistas.
Curioso que siempre que se ha denunciado estas cosas en Euskadi, en meneame se han tumbado. Ahora que lo dice Podemos, no obstante, ya mola mas. Giliprogres mode on
@MarioQuart tanto te ha molestado que te pregunte por donde ha denunciado Monedero como para que me pidas un negativo, y luego habláis de sectarismo, que asco de gente.
Pues a mi me parece una ida de olla, que la policía reparta droga entre zonas conflictivas a saber, pero que es porque no se metan a políticos es raro de cojones.
ya se que puede ser algo visto por la gente, la idea que en una zona conflictiva o eres cocainómano o eres político (en algunos caso lo mismo).
Pero drogas para no hacer políticos?
Me parece una zumbada de olla
No se yo pero la mayoría de políticos q conozco son por propios enchufes y nada más.
Monedero en serio ya que sois muy universitarios acabad con la casta que hay en ella (sí os interesa) y dejar de sacar temas que confrontan más a la sociedad
#65 Ida de olla?
Te suena lo de "La religión es el opio del pueblo"?
Cambia "religión" por "heroína" y ya tienes otro método para aborregar a la gente y que pase olímpicamente de la realidad.
#92 yo te pregunto a ti viene un Madero y te da coca, y lo primero que piensas o coca o política? Y como no, coca que es gratis.
Vamos a ver primero lo más lógico es no aceptar pero ya sí aceptas eres también culpable.
El político en España no se crea espontáneamente se cura desde sus orígenes, por término medio claro.
Y por cierto no cambies religión por heroína que esa cita es muy metafórica y no, la heroína no es el opio del pueblo a aparte que es redundante
MarioQuartz tanto te ha molestado que te pregunte por donde ha denunciado Monedero como para que me pidas un negativo, y luego habláis de sectarismo, que asco de gente.
Me he equivocado con el nombre en el anterior mensaje y por eso lo repito, estoy interesado en la explicación.
#93MarioQuartz siempre pone un negativo a quien le responde, aunque diga la verdad de manera directa y con educacion..mira lo que habia escrito en mi comentario antes de ver el tuyo XDXD
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Y ahora, pon me el negativo de rigor del de todos los que te llevan la contraria o demuestran la ignorancia de tus escritos, aunque tengan razón ;).
Pudiera ser verdad, Michas cosas han pasado durante la transición PERO Monedero deberia cuidar lo que dice y aportar pruebas de sus acusaciones, el patio de recreo esta tenso y sin pruebas tiene las de perder en todos los juicios.
#42 hay que ser tontodelculo para no conocer la historia de tu pais. Esto lo sabe hasta el tontodelpueblo. Es curioso la memoria selectiva que procesan algunos
Me parece correcto. Este hombre acusó de algo muy grave a los diferentes cuerpos policiales de este país. Si tiene pruebas de ello que se investigue, y si no tiene pruebas para realizar una afirmación de ese calado que lo pague ante la justicia; es un delito.
#70 ¿De verdad hay que explicarte porque se saca ahora esa acusación a Monedero?.
Si no eres un PPboy eres un poco tirando a pardillo. #115 Creo que no has entendido el asunto, la gente se metió en la herina de cabeza en todos lados, pero era facil hacer la vista gorda y facilitar en asunto para minar los movimientos radicales. Era de cajón.
No sé si no lo entiendo yo o no lo entendeis.
Si se le intenta procesar en los tribunales entonces habrá una investigación judicial de verdad (no una comisión de investigación política de mierda de esas) en el que se tendrán que presentar todos los hechos y tendran que demostrar de forma inequivoca que la policia no vendió droga en Euskadi.
Dentro de muchos años sumarios de tropecientasmil hojas que aclararán la verdad muchisimo mas.
#14 ¿Estás seguro de que se pueden hacer acusaciones sin ninguna prueba? ¿Sí, en serio? Presunción de inocencia, ¿te suena? La carga de la prueba corresponde a quien acusa, y más vale que así siga siendo.
Comentarios
Van a procesar a más gente por decir lo que ocurrió que por lo que ocurrió
El problema es que en este caso lo que dice Monedero es cierto.
#3 El problema es que en este y otros casos si denuncias algo tiene que ser CON pruebas. Si no las tienes te tienes que aguantar y aceptar que te van a denunciar y que vas a perder antes de empezar.
#11: Es que lo que va a decir Monedero es que él habló de algo que salió en los periódicos. Hablar de lo que sale en los periódicos no es ilegal.
#21 Pues entonces sigue diciendo estupideces. Pues habla de algo ocurrido hace decadas: ergo esta prescrito. YA NO ES DELITO.
Ademas, una cosa es opinar y otra pedir un procesamiento.
#22. Eso explícaselo a los que piden el procesamiento de Monedero...
#11 >otros casos si denuncias algo tiene que ser CON pruebas
Otra vez escribiendo cosas que demuestran que no sabes que estas escribiendo.Durante la época a la que se refería varios guardias civiles y miembros de las fuerzas de seguridad del estado del cuartel de intxaurrondo fueron CONDENADOS por narcotrafico. el famoso informe navajas -por el apellido del policía que lo redacto lo denuncio y dio en su momento mucho de que hablar.
Punto pelota con lo de las pruebas, mas que nada por que hay hasta sentencia.
#22>Pues habla de algo ocurrido hace décadas: ergo esta prescrito. YA NO ES DELITO.
Ni idea jurídica demuestra tu texto. Sigue siendo delito, lo que no es es enjuiciable por que ha prescrito, que son cosas diferentes. Y, en este caso, como hay condenas, SI QUE ES DELITO.(resalto, no grito), solo que ya se ha pagado por ellos, pero eso no evita que dejen de serlo, ni quien lo hizo un delincuente, solo un delincuente que ha pagado su deuda con la sociedad.En fin, de una en otra...
Y ahora, pon me el negativo de rigor del de todos los que te llevan la contraria o demuestran la ignorancia de tus escritos, aunque tengan razón ;).
Mario "Cuak", que bien te conocemos...;)
"Blanco, jefe de la lucha antidroga en Gipuzkoa en los años del ‘agujero negro’ de Intxaurrondo, fue detenido en 1999 en el puerto de Sant Carles de la Rápita (Tarragona) cuando intentaba introducir 4.200 kilos de hachís. Encarcelado brevemente en la cárcel militar de Alcalá- Meco, en 2003 fue condenado por la Audiencia Provincial de Tarragona a seis años de cárcel. La última noticia sobre su paradero data de 2005, cuando el actual presidente del Congreso de los Diputados y entonces ministro de Defensa, José Bono, firmó su ascenso a coronel informando que estaba “en servicio activo, pendiente de destino en Madrid”. DIAGONAL ha intentado, infructuosamente, saber si ha sido expulsado del cuerpo o si, como es norma y no excepción, se suma a los generosísimos beneficios penitenciarios de los que han gozado los pocos condenados por el terrorismo de Estado que actuó bajo las siglas del GAL.
Otros agentes de Intxaurrondo, con Enrique Dorado Villalobos como paradigma, también utilizaron el escudo de la lucha anti ETA para proteger sus tropelías. Dorado, consumidor habitual de cocaína, implicado en la muerte de Mikel Zabalza y condenado por el asesinato de Lasa y Zabala, ya fue detenido en 1986 por robar en la boutique Traffic de Irún y estaba implicado en el contrabando de tabaco. Tras las condenas por su participación en los GAL, el Ministerio de Defensa lo expulsó del cuerpo, pero le concedió una pensión vitalicia de 1.800 euros, subiéndole el sueldo un 200%."
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=91332
#29 Tus propias palabras lo demuestran...
#16 Ejem...
#21 Entonces como la Razón decía que Pablo Iglesias es ETA, pues entonces no pasa nada si Inda, Alfonso Rojo, o Esperanza Aguirre lo repiten en un plató de televisión no? Venga por dios, mira que simpatizo con Podemos, pero tu doble vara de medir es asquerosa.
PD: te recuerdo que estas tres personas tienen una querella pendiente.
#82 te remito a #76 : informe Navajas: http://elpais.com/diario/1995/05/21/espana/801007237_850215.html
A ver si ahora en este país no se va a poder decir la verdad.
#21 Esto es lo mismo que dice Esperanza Aguirre sobre la relacion de Pablo Iglesias con ETA
#11 Se está hablando de algo que pasó durante la transición. De sus acusaciones no se desprenden delitos, porque ya habrían prescrito, y es difícil de demostrar a estas alturas.
Pero se comenta bastante que eso se hizo en aquella época.
#29 Por eso precisamente Monedero ha dicho su enesima estupidez.
#30 Esto es cierto. Mi padre dice que en fiestas de los pueblos gente de fuera regalaba o vendia a precios ridículos la droga y daban a probar gratis a todo cristo
#11 ¿dónde dices que está la denuncia de Monedero, en qué juzgado?
#11: Que empiecen por todos aquellos que hayan dicho alguna vez en su vida que Zapatero organizó los atentados del 11M.
¿O es que hay conspiraciones de primera y de segunda?
#46: Exacto. Yo personalmente no creo que repartieran droga, pero quizás hacer un poco la vista gorda con el narcotráfico, es perféctamente plausible. Que ya somos mayorcitos y sabemos que cosas más feas se han hecho en muchos países, y aquí podría ocurrir algo similar.
Ojo, que ni siquiera acuso a los policías, porque lo más probable es que las órdenes llegaran desde arriba.
#48 Y luego que sigan por los que afirman que los narcos financiaron al PP... o eso ya tal, no vaya a ser que se abra una investigación.
#11 Muy buena tu puntualización.
#11: Y por eso los denunciantes van a tener que demostrar que Monedero ha hecho algo ilegal. Monedero no ha denunciado (en los juzgados) y por tanto no tiene que probar nada.
#11 El problema es que en este y otros casos si denuncias algo tiene que ser CON pruebas. Si no las tienes te tienes que aguantar y aceptar que te van a denunciar y que vas a perder antes de empezar.
Ahí está el informe Navajas si quieres pruebas, además de multitud de testigos que podrán aportar datos al respecto. Si a eso le añadimos la negativa de los jueces a investigar estamos ante un caso en el que uno se enfrenta directamente con el caciquismo y ahí no hay pruebas que valgan.
#59 a ver, solo hay que mirar si en el Pais Vasco hubo mas o menos incidencia de la drogadicción en los 80, cuando saque un rato me pongo a mirar a ver si hay algun dato en el INE, la "droja" afectó a toda la juventud española de una manera brutal en los 80 (mi barrio en Madrid estaba y está lleno de zombies), digamos que en los suburbios de Madrid había un 15% de yonkis, si vamos al país vasco y vemos que había un no se, un 30% podríamos efectivamente determinar que algo raro pasaba. Pero sinceramente, no creo que hubiera ni mas ni menos yonkis que en el resto del país, lo que pasa es que ahora es muy facil buscar culpables fuera, "fue la policia que nos hizo yonkis", otra manera como cualquier otra de eludir responsabilidades.
#67 a ver, solo hay que mirar si en el Pais Vasco hubo mas o menos incidencia de la drogadicción en los 80, cuando saque un rato me pongo a mirar a ver si hay algun dato en el INE, la "droja" afectó a toda la juventud española de una manera brutal en los 80 (mi barrio en Madrid estaba y está lleno de zombies), digamos que en los suburbios de Madrid había un 15% de yonkis, si vamos al país vasco y vemos que había un no se, un 30% podríamos efectivamente determinar que algo raro pasaba. Pero sinceramente, no creo que hubiera ni mas ni menos yonkis que en el resto del país, lo que pasa es que ahora es muy facil buscar culpables fuera, "fue la policia que nos hizo yonkis", otra manera como cualquier otra de eludir responsabilidades.
El informe Navajas estudiaba el caso concreto de Euskadi pero me consta que esto también sucedió en otras zonas con tendencias a ideas poĺíticas reaccionarias, principalmente en Madrid, Valencia y Barcelona.
#72 bueno, he leído un poco ahora que lo mencionas sobre el informe famoso y habla de un solo cuartel, el de intxaurrondo y poco mas, claro que hubo policias y guardias civiles metiendose la pasta al bolsillo en todos lados, sin ir mas lejos hoy tenemos la noticia en portada de un caso parecido, lo que yo niego es que hubiera una política de inundar de drogas el pais vasco en concreto para evitar la conflictividad política, solo que en los sitios mas conflictivos había mas droga por motivos obvios, menos oportunidades de trabajo, menos educación, etc... estoy seguro de que si te ibas a vallecas (mi barrio es vicalvaro) y a la moraleja en aquella época, pues los conflictivos eramos notrosos que no teníamos nada.
Me da que es una explicación forzada y sin pruebas de una conspiranoia sobre la droga en España en los 80.
#76 bueno, he leído un poco ahora que lo mencionas sobre el informe famoso y habla de un solo cuartel, el de intxaurrondo y poco mas, claro que hubo policias y guardias civiles metiendose la pasta al bolsillo en todos lados, sin ir mas lejos hoy tenemos la noticia en portada de un caso parecido, lo que yo niego es que hubiera una política de inundar de drogas el pais vasco en concreto para evitar la conflictividad política, solo que en los sitios mas conflictivos había mas droga por motivos obvios, menos oportunidades de trabajo, menos educación, etc... estoy seguro de que si te ibas a vallecas (mi barrio es vicalvaro) y a la moraleja en aquella época, pues los conflictivos eramos notrosos que no teníamos nada.
Me da que es una explicación forzada y sin pruebas de una conspiranoia sobre la droga en España en los 80.
Yo solo te puedo dar mi opinión y mi opinión es que si no hubieran hecho desaparecer el "informe Navajas", escrito por el fiscal jefe de la Audiencia Provincial de Guipúzcoa, Luis Navajas, ahora estaríamos hablando de realidades, no de conspiranoias.
De hecho, ¿no te resulta curioso que el cuartel que mencionas (Intxaurrondo) estuviera a su vez hasta el cuello de mierda en el asunto de los GAL?
#85 lo que me suena curioso es que ese cuartel era un nido de hijos de puta, hasta ahí nadie te lo va a discutir, seguramente eran todos unos "Torrentes", pero pasar de ahí a que hubiera un plan organizado por el gobierno para llenar de droga toooodo el país vasco y que resulte que los mas activos se metieran en la droga por eso....para mi es un mundo de distancia
#87 lo que me suena curioso es que ese cuartel era un nido de hijos de puta, hasta ahí nadie te lo va a discutir, seguramente eran todos unos "Torrentes", pero pasar de ahí a que hubiera un plan organizado por el gobierno para llenar de droga toooodo el país vasco y que resulte que los mas activos se metieran en la droga por eso....para mi es un mundo de distancia
Unos Torrentes pero con Ministros indultados detrás. Me parece más rebuscado pensar que cometían dos delitos a la vez que que en realidad estuvieran actuando bajo las mismas directrices, pero vamos, que como se han encargado de tapar las pruebas no voy a poder demostrar nada y tú vas a creer lo que quieras creer.
#91 no es creer, si me demuestras que la incidencia de la drogadicción en las zonas suburbanas del País Vasco era mas alta que las de por ejemplo Vallecas te doy toda la razón del mundo. Es decir, las afirmaciones extraordinarias hay que defenderlas con pruebas extraordinarias y sinceramente no creo (aquí si interviene la fe o creencia) que tal cosa sea verdad.
#94 llevan denunciando que sus hijos eran unos pobres irresponsables y que era la malvada policía que les facilitaba la droga? realmente yo creo que es una forma de evadir responsabilidad personal de sus hijos y de su educación?
otro dato sería saber el precio del gramo en el Pais Vasco y en el resto de España, si era significativamente menor entiendo que podría haber una prueba mas de tales afirmaciones
#95 no es creer, si me demuestras que la incidencia de la drogadicción en las zonas suburbanas del País Vasco era mas alta que las de por ejemplo Vallecas te doy toda la razón del mundo. Es decir, las afirmaciones extraordinarias hay que defenderlas con pruebas extraordinarias y sinceramente no creo (aquí si interviene la fe o creencia) que tal cosa sea verdad.
Te he dicho que Euskadi no fue una excepción y que en Madrid, Barcelona y Valencia también se hicieron estas cosas, solo que (que yo sepa) no hubo un fiscal para presentar un informe que pudiera ser ocultado.
La prueba que te doy no es tan indirecta como la que pides, es mucho más directa y clara. Se trata de un cuartel de la Guardia Civil, implicado en terrorismo de Estado (con el apoyo del Gobierno de turno) y a su vez implicado en introducir drogas en Euskadi a través de un informe que curiosamente ha desaparecido.
#98 así que tenemos un informe fantasma y algunos posibles policías corruptos....para mi no es suficiente prueba, realmente creo que el que se metía hasta las cejas lo hacía por gusto, ningunos de mis amigos les pillaba droga a la policía, el precio debería ser parecido en todas partes mas o menos como ahora, y por cierto ahora mismo aún se mete quien quiere y cuando quiere, solo necesitas el dinero, es mas, estoy seguro de que ahora se mete mas gente que antes...también es la policía?
PD: estoy a favor de la legalización abosulta de todas las drogas, sin expcepción, solo que atada a la responsabilidad individual, y una de las cosas que mas me jode es ver a un "drogadicto" despejando esa responsabilidad hacia otros.
#99 así que tenemos un informe fantasma
Hecho desaparecer por aquellos a los que podía implicar. Resulta curioso que el hecho de que haya desaparecido lo utilices como prueba de que no hay nada en lugar de como prueba de que les hacía mucho daño.
y algunos posibles policías corruptos....
Y ministros terroristas indultados que colaboraban con ellos. Los guardias civiles seguían órdenes y esto lo han dicho los jueces.
para mi no es suficiente prueba
Y nunca lo será.
realmente creo que el que se metía hasta las cejas lo hacía por gusto, ningunos de mis amigos les pillaba droga a la policía, el precio debería ser parecido en todas partes mas o menos como ahora, y por cierto ahora mismo aún se mete quien quiere y cuando quiere, solo necesitas el dinero, es mas, estoy seguro de que ahora se mete mas gente que antes...también es la policía?
El número de heroinómanos ha decrecido bestialmente desde los años 90.
http://www.pnsd.msc.es/Categoria2/publica/publicaciones/Guia2008/img/heroina3.jpg
En otras drogas ya es otro asunto pero vamos, que al lado de la heroína cualquier cosa parece gominolas.
#163 osea que los vascos son unos seres de luz y mientras que en vallecas aparecía la droga porque había unos narcos pasandola .
Si has interpretado eso de lo que yo he dicho tienes un problema porque he dicho ya varias veces que, aunque yo no tengo información al respecto, he oído que en otros lugares pasaba lo mismo. Cuando las personas no tienen argumentos suelen malinterpretar intencionadamente los de los demás para poder decir algo, encima recurriendo a la ridiculización con eso de "seres de luz". Lee, reflexiona y luego opina pero no me hagas repetir las cosas cien veces porque haya cosas que prefieras no leer.
en el pais vasco (o euskadi como le quieras llamar) tuvo que ser la malvada policia quien introdujera la droga del demonio...venga coño.
No fue la policía, fue la guardia civil.
(y repito que parece que la gente cree que estoy defendiendo al estado policial que esta semana detiene a unos pobres anarquistas y nos mete la ley mordaza por el culo, ni de coña, les tengo mas asco que cualquiera, pero no quita que me sea imposible creer que justo en el pais vasco tuvo que llegar la policia a meter la heorina en las venas del proletariado)
¿Pero quién ha dicho que sea algo exclusivo de Euskadi? Yo hablo de Euskadi porque es de lo que puedo hablar con conocimiento de causa. He oído que cosas similares pasaban en Madrid o Barcelona pero no tengo información al respecto y yo, de lo que no sé, prefiero no opinar. Lo he dicho en #72 y lo he repetido en #98.
Está claro que ya tienes ideas preconcebidas y aunque haya un cuartel con condenados por terrorismo de Estado implicado en este turbio asunto con desaparición de informes incluida, vas a seguir negándolo. Pero vamos, que esto de las drogas es una simple gamberrada teniendo en cuenta lo que, con el apoyo y bajo las órdenes de ministros del Gobierno español de Felipe González, hicieron los de ese cuartel, aunque luego fueran indultados esos mismos ministros por el Gobierno de Aznar.
Tú puedes creer que la guardia civil no tuvo nada que ver pero no puedes negar que hay una duda razonable con un cuartel implicado en terrorismo de Estado a su vez implicado en el narcotráfico por un informe que resulta que curiosamente desaparece.
#11 Buena puntualización, pero corrígeme si me equivoco: la denuncia no es de Monedero, es del CEP contra Monedero por unas afirmaciones. Ahora, no sé como funciona en el caso de denuncia por acusación, si el denunciado tiene que aportar pruebas que demuestren su acusación o no.
#11 Monedero hizo referencia a un caso muy conocido, el Informe Navajas: http://elpais.com/diario/1995/05/21/espana/801007237_850215.html
Por qué no pide el Sr. Fiscal que procesen a los periodistas de El País y todos los demás periodistas que han tocado este tema en los últimos... 25 años???
Muchos políticos y periodistas hablan todos los días con argumentos mucho menos sólidos sobre la relación de Podemos y ETA, o el 11S y ETA. Esto prueba una vez más que la Fiscalía trabaja para el Partido del Gobierno de turno.
#71 Sin ir más lejos, cuando saltó la polémica al recuperar las declaraciones de Monedero, Melchor Miralles (que investigó los GAL, etc) dijo que eso "lo sabe todo el mundo".
Para #16. ¿Ein? Te ruego que te pases urgentemente por #71.
#3 Pues sí: informe navajas.
http://elpais.com/diario/1995/05/21/espana/801007237_850215.html
#11 No ha denunciado nada, ha hecho alusión a un informe que se publicó hace muchos años.
Genial que le denuncien, están en su derecho, pero estúpido el fiscal que acepta la denuncia y le da viabilidad (porque no es punible), efecto Streisand al canto
#73 alguien tiene el famoso informe a mano? metodología? autores? conclusiones? en serio, me gustaría leermelo completo
#73 "Según fuentes jurídicas donostiarras, tampoco el fiscal Navajas investigó á los agentes que él mismo denunció al fiscal general del Estado en mayo de 1989, sino que se limitó a resumir las acusaciones formuladas por narcotraficantes ante el capitán Juan Miguel Castañeda"
De ahí a decir que es cierto...
#11 Me parece que la petición del Fiscal tiene más recorrido político que judicial. Digo ésto, porque tendría que procesar a muchos medios de comunicación por sus opiniones e informaciones al respecto, durante los años 80-90. Si se bucea un poco en internet, se encuentran páginas periodísticas de la época sobre el asunto. También se encontrarán cosas sobre "el informe Navajas", realizado por el fiscal Navajas. En dicho informe se recogían supuestos vínculos entre narcotraficantes y miembros de los cuerpos de seguridad del Estado. El asunto era vox populi en la época.
http://www.yometiroalmonte.es/2014/09/06/como-inundo-droga-el-pais-vasco-espana-anos-80-90-informe-navajas/
#11 una charla privada donde yo digo lo que me sale del nabo, ¿y me procesan? Pero por favor, en que estado represor estamos? Yo tambien opino eso, van a venir a mi casa con una orden de procesamiento por hablarlo en la calle con unos colegas.
No les he votado y no se si les votare, pero joder, que ganas tengo de que pierdan las elecciones la casta antidemocratica que tenemos en este pais y se empiece a poder respirar. Porque cada vez vamos a peor.
Para #11. NoMarioQuartz, el problema es que este es otro comentario en tu misma linea. Los que te conocemos un poco te tenemos calado. Defender a capa y espada al #PPSOE, via negativos sin explicación o con comentarios como el que nos ocupa, te caracteriza muy bien como buen pro-sistema, o eso o directamente te tienen en nómina.
#11 Eso no es cierto, no será la primera vez ni la última que a alguien l odeclaran inocente de calumnias porque el hecho aparecio en un periódico.
Para #206. Si ando tan desencaminado cabe preguntase el por qué de los votos positivos que he recibido en #174. Y no te engañes, aquí practicamente nadie regala positivos porque sí.
(CC #11)
#2 #3 http://www.naiz.eus/eu/hemeroteca/gara/editions/gara_2014-12-09-06-00/hemeroteca_articles/heroina-y-fse-caso-pendiente-30-anos-despues
#3 Aún siendo cierto, hacer acusaciones tan graves sin pruebas es o de ser muy osado, o muy inconsciente.
#3 Efectivamente, y no solo eso.
Pues si que están jodidos cuando reintentan un tema mas masticado como este de monedero.
Los del PPSOE dáis pena.
#4 pnvppsoe
En mi opinión es posible que Monedero salga ganando con esto. Efecto Streissand lo llaman.
Puede ser muy divertido que la defensa pida que se desclasifiquen los documentos secretos que puedan demostrar lo que dice monedero.
Si se niegan las sospechas de que lo que dice pueda ser cierto aumentarán, y si los desclasifican alguna cosa jugosa aparecerá (aunque sea de otro tema)
#9 Pues no. Es Monedero el que tiene que aportar pruebas. Eso es invertir la carga de la prueba y era algo digno de la Inquisición. Afortunadamente la justicia ha cambiado desde entonces.
#12 Precisamente. Las pruebas que necesitaría Monedero para DEMOSTRAR que lo que dice es cierto podrían estar en los documentos clasificados, y por eso LA DEFENSA DE MONEDERO debería solicitar dichos documentos.
#14 Nop, la policía no tiene que demostrar su inocencia.
Pero para que Monedero pueda demostrar que lo que dice es cierto, sí que habría que desclasificar e investigar cosas.
#18 #12 Pero es la inquisición la que está acusando a Monedero en el tribunal de la inquisición ¿no?
Monedero no ha presentado ninguna denuncia en ningun tribunal.
De todas formas estos es como los juicios a Inda ¿no los lleva ganando todos y se jacta de ello?
#23
Hacer uso de la inversión de la carga de la prueba es hacer algo parecido a la Inquisición. Incluso sin juicio mediante.
#24 La inquisición era un tribunal. Si no hay juicio mediante no hay ni inversión de carga de la prueba ni nada porque no hay necesidad de probar nada.
#26
HACER COMO. SIMULAR LA ACCIÓN.
#12 Es algo que salió en los periódicos de la época. Con las noticias publicadas, Monedero y cualquiera puede decir que la GC traficaba. Luego puede dar su opinión de para qué, que es lo que hizo. Forma parte de la libertad de expresión.
Para #19. Es que al señor Monedero quieren sacarlo del circuito no por lo que pueda decir sino por la alta probabilidad de que gobierne junto a #PODEMOS en las próximas generales.
Es tan evidente que a cualquier juez decente debería darle un ataque de risa al recibir esta 'petición de procesamiento', eso y a continuación investigar al fiscal para averiguar si ha 'comprometido su independencia' y depurarle responsabilidades. Eso es lo que se haría en un país serio, desgastado y en crisis.
#12 el no no dice que le pasara a el
yo creo que una reunion con IU, que le acusen de lo que ha dicho, se asemeja demasiado a las acusaciones se aplican en"plan eta" y ese no es el caso
no creo que tenga mucho recorrido, pero hablar ya sabes, ya lo estamos haciendo
mira una noticia que ni al pelo
Detenido el jefe antidrogas de la Policía Nacional de Murcia por tráfico de drogas
Detenido el jefe antidrogas de la Policía Nacional de Murcia por tráfico de drogas
Detenido el jefe antidrogas de la Policía Nacional...
telecinco.es#12. ¿A quien dices que van a procesar?. Lo dejarán defenderse, supongo. Que desclasifiquen todos los papeles
#12 En un juicio, se puede solicitar al juez que requiera a una parte que aporte documentación relativa al caso, si la parte que la necesita no dispone de ella y es pertinente. Por lo tanto, Monedero podría pedir eso. Otra cosa es que le contesten que no hay nada de lo que pide, y a ver quién lo contradice.
cc #9
#9 expediente 22-3 clasificado:
Soy el director de la policía, juan pérez, y ordeno al agente pepe arias que le de droja en el colacao a josu ternera, para que no vote.
Deben ser jachondos los expedientes esos que dices que tienen.
¿Relacionada?
Detenido el jefe antidrogas de la Policía Nacional de Murcia por tráfico de drogas
Detenido el jefe antidrogas de la Policía Nacional...
telecinco.esSeñor "fiscal" mire lo que aparece en google cuando busco:
Mas le valdría hacer su tarea ahora como dice #7 parece que trabajo no le falta y dejarse de cortinas de humo para defender a un gobierno de corrupptos,
No solo en euskadi, también en Barcelona para frenar la lucha de los barrios:
Documental de Euskal Telebista, también los procesarán a ellos?
Un bonito "decumental" sobre el tema drogas, años 80 y Euskadi en el que se habla de la poli dando algo más que palos.
Están mirando la hemeroteca para sacar acusaciones. No me extraña que digan que el abuelo de Iglesias violó a la mujer de Franco (infollable dicho sea de paso).
#2 Informe Navajas, por lo que cita en este informe se tuvo que disolver Negu Goriak, ya sabes larga vida a los torturadores del estado, que para eso estamos en una democracia
http://www.kaosenlared.net/component/k2/95452-de-c%C3%B3mo-se-inund%C3%B3-de-droga-el-pa%C3%ADs-vasco-y-espa%C3%B1a-en-los-a%C3%B1os-80-y-90-el-%E2%80%9Cinforme-navajas%E2%80%9D
#6 la Transición dura hasta el día de hoy, pasando por los 80 del Gal del PSOE con la complicidad del PP, la ley de la patada en la puerta, la mordaza y todas las que hagan falta.
Incluido que el resto de españoles resulteis sujetos del Plan XZen, Bienvenidos!!!
#28 El informe Navajas desapareció misteriosamente. A ver como demuestra que lo que dijo tiene fundamento. Si el juez le imputa tendrá que dimitir. Es una buena jugada, a ver como sale de esta.
#31 Las injurias ni siquiera son delito público (perseguible de oficio). Además, es como pedir que Ada Colau dimita porque la han imputado por desacato a la autoridad por intentar paralizar un desaucio.
#28 "la Transición dura hasta el día de hoy, pasando por los 80 del Gal del PSOE con la complicidad del PP, la ley de la patada en la puerta, la mordaza y todas las que hagan falta."
... y 1000 personas asesinadas, mutiladas de por vida o secuestradas por el "MLNV" que siempre se caen de listas como estas y todas las que hagan falta. Faltaba más.
Respecto a las acusaciones de Monedero, estaría bien aportar alguna prueba claro, pero son del año pasado y mira por dónde ahora resulta que son importantes para alguien. Me pregunto cuánto y cómo pagan a la gente que se pasa todo el dia buscando puntos flacos en Podemos. ¿La cosa va por horas o por escándalo?
#100 esas 1000 victimas tienen todo el dinero y el apoyo del Estado. Las victimas del GAL y las perras nazis condecoradas por el PPSOE todavia tienen que pelear cobrar sus ayudas.
cosas
#28 Más sobre el informe "navajas" (incluido) .:
http://www.yometiroalmonte.es/2014/09/06/como-inundo-droga-el-pais-vasco-espana-anos-80-90-informe-navajas/
#2 Pablo no le dejaba la bici a su primo cuando tenia 7 años.
Madres contra la droga:
Madres contra la droga hablan de la realidad de la carcel y la droga
Madres contra la droga hablan de la realidad de la...
kuartoscuro.podcast.estambién las procesarán a ellas?
Me gustaría que fuera tan diligente con declaraciones aun más insidiosas realizadas por miembros del PP y que por razones insólitas, no han significado motivo de penalización de alguna, ni siquiera por parte de su partido.
Durante la transición si me lo creo. No se porque es una injuria, habla de un tiempo pasado y muy oscuro.
#6 "del que un dia, Dios mediante, vamos a conseguir salir"
#6 Yo dije una vez en un coloquio que, durante el reinado de Felipe II, los Tercios de Flandes habían violado a unas doncellas en el asalto a la ciudad de Mastrique (donde el famoso y funesto tratado). A ver si ahora va a denunciarme el coronel jefe del Tercio de la Legión.
A ver, esto es como si alguien dice que la Betemérita ha hecho de camello en el Estrecho y a ésta le da por meter en juicio por injurias cuando todos sabemos que lo ha hecho y lo más probable es que lo siga haciendo. Pero !! si es que hasta la Armada trafica droga ¡¡
El ladrillo de heroína que ruló por plaza Cataluña los últimos días de acampada y que sirvió como excusa para acabar con los más radicales que aún resistían en la plaza, lo trajeron los reyes magos de oriente.
La policía usa la droga como una herramienta mas y ahora también para llenar las arcas del estado con unos controles antidroga que han homologado en china. 1000€ y 6 puntos de carnet eso si, el anuncio del tío metiéndose rallas no tiene desperdicio.
Minuto 7:30
INTXAURRONDO
#78 Es que igual Monedero con lo de LA Policía se refería a esta policía -->
Monedero a pasado chustas de petas a sus colegas en una casa rural, seguro, tiene toda la pinta.
#15 a mi me tiene pinta de ser de los que lo piden y luego no lo pasan.
Quien no tiene un amigo así?
¿No se puede denunciar al PP por hacer campaña electoral antes del plazo? Campaña a favor de podemos, digo. Porque esta subnormalidad no se puede entender de otra manera, y mas comparado con lo que dice el mochuelo losantos cada 5 segundos.
Espero que reciba más apoyos que Otegi cuando se pasó
2 añosun año en la cárcel por llamar "Jefe de los torturadores" al Rey Juan Carlos...Si la policía reparte hoy drogas en Murcia Detenido el jefe antidrogas de la Policía Nacional de Murcia por tráfico de drogas
Detenido el jefe antidrogas de la Policía Nacional...
telecinco.es¿Por qué no se investiga si así fue?
#75 es que una cosa es LA Policia (y el FSM me libre de defenderles) como una entidad y otra es UN Policía, algo muy muy diferente.
Ya que es Vox Populi, tendrán que acusarnos a todas.
El fiscal apoya las tesis de la acusación al considerar las palabras de Monedero como ofensivas y que tenían como objetivo “menoscabar la fama y la identidad de las instituciones españolas”.
...sin palabras... la "fama" de las instituciones...juajua
También procesarán a Eloy de la Iglesia por su película "el pico" ?
http://es.wikipedia.org/wiki/El_pico
El general Galindo aprueba esta noticia.
Policía y Euskadi... emierdados fijo.
Fin de la cita.
Barcelona, guerra sucia contra las luchas vecinales:
Liberados del Fiscal General coherente ¿¿ahora van los fiscalillos a la guerra contra todos??
Bueno, eso quiere decir que se va a reabrir e investigar el tema del posible reparto de droga por parte de la policía?. Ya sabéis, para demostrar que Monedero miente y es culpable....
me parece a mi que el fiscal ha estado errado, porque la defensa de monedero volvera a sacar el tema a la palestra y saldran a la luz cosas que no van a gustar a algunos.
Pretender tapar algo y que termine saliendo a la luz con mas fuerza (efecto Streisand a lo judicial)
Habra el mismo trato para todas las personas que hayan dicho algo parecido ? en caso negativo cuales son los criterios para procesar ?
Quieren entretener a monedero antes de las elecciones. Ojalá les salga el tiro por la culata
Esto era el del Rojo o el del Losantos?
Lo mismo da, tienen la misma credibilidad
este parrafo es simplemente genial...
"[...]El fiscal apoya las tesis de la acusación al considerar las palabras de Monedero como ofensivas y que tenían como objetivo “menoscabar la fama y la identidad de las instituciones españolas”[...]"
Juaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaas
Esto mismo lo llevan denunciando Madres contra la droga desde los años 80, espero que a Mondero le hagan más caso:
http://kuartoscuro.podcast.es/episodio.php?id=39259
Mandan los franquistas, o no? Se os va a caer el pelo.
El capital pone la cartera para acusar al monedero.
¿Y en el resto de España quien repartía? Porque recuerdo que en los 80 había barrios en Madrid, hoy en día turísticos, por los que no se podía ni andar. Y así en todas las ciudades medianamente grandes.
Pero no, los vascos son seres de luz que si son corrompidos es por causa de oscuros intereses fascistas.
Curioso que siempre que se ha denunciado estas cosas en Euskadi, en meneame se han tumbado. Ahora que lo dice Podemos, no obstante, ya mola mas. Giliprogres mode on
casta working
@MarioQuart tanto te ha molestado que te pregunte por donde ha denunciado Monedero como para que me pidas un negativo, y luego habláis de sectarismo, que asco de gente.
Pues a mi me parece una ida de olla, que la policía reparta droga entre zonas conflictivas a saber, pero que es porque no se metan a políticos es raro de cojones.
ya se que puede ser algo visto por la gente, la idea que en una zona conflictiva o eres cocainómano o eres político (en algunos caso lo mismo).
Pero drogas para no hacer políticos?
Me parece una zumbada de olla
No se yo pero la mayoría de políticos q conozco son por propios enchufes y nada más.
Monedero en serio ya que sois muy universitarios acabad con la casta que hay en ella (sí os interesa) y dejar de sacar temas que confrontan más a la sociedad
#65 Ida de olla?
Te suena lo de "La religión es el opio del pueblo"?
Cambia "religión" por "heroína" y ya tienes otro método para aborregar a la gente y que pase olímpicamente de la realidad.
#92 yo te pregunto a ti viene un Madero y te da coca, y lo primero que piensas o coca o política? Y como no, coca que es gratis.
Vamos a ver primero lo más lógico es no aceptar pero ya sí aceptas eres también culpable.
El político en España no se crea espontáneamente se cura desde sus orígenes, por término medio claro.
Y por cierto no cambies religión por heroína que esa cita es muy metafórica y no, la heroína no es el opio del pueblo a aparte que es redundante
MarioQuartz tanto te ha molestado que te pregunte por donde ha denunciado Monedero como para que me pidas un negativo, y luego habláis de sectarismo, que asco de gente.
Me he equivocado con el nombre en el anterior mensaje y por eso lo repito, estoy interesado en la explicación.
#93MarioQuartz siempre pone un negativo a quien le responde, aunque diga la verdad de manera directa y con educacion..mira lo que habia escrito en mi comentario antes de ver el tuyo XDXD
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Y ahora, pon me el negativo de rigor del de todos los que te llevan la contraria o demuestran la ignorancia de tus escritos, aunque tengan razón ;).
Mario "Cuak", que bien te conocemos...;)
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Sombrerito de papel de plata al caballero.
Pudiera ser verdad, Michas cosas han pasado durante la transición PERO Monedero deberia cuidar lo que dice y aportar pruebas de sus acusaciones, el patio de recreo esta tenso y sin pruebas tiene las de perder en todos los juicios.
#42 hay que ser tontodelculo para no conocer la historia de tu pais. Esto lo sabe hasta el tontodelpueblo. Es curioso la memoria selectiva que procesan algunos
#45 Pues ilustrame con las pruebas.
Me parece correcto. Este hombre acusó de algo muy grave a los diferentes cuerpos policiales de este país. Si tiene pruebas de ello que se investigue, y si no tiene pruebas para realizar una afirmación de ese calado que lo pague ante la justicia; es un delito.
#70 ¿De verdad hay que explicarte porque se saca ahora esa acusación a Monedero?.
Si no eres un PPboy eres un poco tirando a pardillo.
#115 Creo que no has entendido el asunto, la gente se metió en la herina de cabeza en todos lados, pero era facil hacer la vista gorda y facilitar en asunto para minar los movimientos radicales. Era de cajón.
#70 go to #105
No sé si no lo entiendo yo o no lo entendeis.
Si se le intenta procesar en los tribunales entonces habrá una investigación judicial de verdad (no una comisión de investigación política de mierda de esas) en el que se tendrán que presentar todos los hechos y tendran que demostrar de forma inequivoca que la policia no vendió droga en Euskadi.
Dentro de muchos años sumarios de tropecientasmil hojas que aclararán la verdad muchisimo mas.
#14 ¿Ein? Más bien Monedero tendrá que demostrar que la policía vendió droga.
#16 Eso sería si Monedero presentase la denuncia contra la policia en los tribunales acusandoles de vender droga (en los tribunales)
#17 Droja en los tribunales, mmm, si, tiene lógica.
#14 ¿Estás seguro de que se pueden hacer acusaciones sin ninguna prueba? ¿Sí, en serio? Presunción de inocencia, ¿te suena? La carga de la prueba corresponde a quien acusa, y más vale que así siga siendo.