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#18:
#12 votan a la derecha porque son idiotas , que Marx ni que cojones
A ver si ahora va a pasar que los obreros votan a la derecha porque son demasiado cultos y se leen a Marx
Coño que las últimas crisis han sido por su culpa que nos olvidamos rápido
Y todas las elites que nos gobiernan son de derechas
Dejad de tergiversar discursos, para bien y sobre todo para mal, la derecha gobierna el mundo
A ver si ahora va a pasar que los obreros votan a la derecha porque son demasiado cultos y se leen a Marx
Coño que las últimas crisis han sido por su culpa que nos olvidamos rápido
Y todas las elites que nos gobiernan son de derechas
Dejad de tergiversar discursos, para bien y sobre todo para mal, la derecha gobierna el mundo
#96:
#18 Claro hombre, los obreros que votan a la derecha son idiotas, al igual que los gays que votan a la derecha, o los inmigrantes que votan a la derecha, o las mujeres que votan a la derecha, o los negros que votan a la derecha... La izquierda basa su propaganda en hacer a todos estos colectivos inferiores, en victimizarlos y luego decirles que solo con ellos pueden prosperar. Creo que no hay nada mas racista, clasista, machista y homófobo que la izquierda que solo por tu clase social, raza, sexo u orientación sexual te cree incapaz de poder elegir libremente tu voto, o les votas a ellos o eres tonto.
#106:
#99 Puede haber mil y una razones por las que alguien vote a la derecha, y cada persona es sus circunstancias, un obrero que no puede ver a sus hijos por culpa de una falsa denuncia de malos tratos no votara a la izquierda, un obrero que trabaja en deliveroo y que acaba de perder su empleo por la ley raider no votara a la izquierda, un obrero que conduce un Uber mientras la izquierda amenace con eliminar o regular más duramente los VTC no votara a la izquierda, un inmigrante que viene huyendo de la miseria de Venezuela o Cuba no votara a la izquierda, un obrero al que le enchufara un concejal del PP en el ayuntamiento no votara a la izquierda, un obrero que esta cansado que en su barrio pobre exista inseguridad por bandas latinas no votara a la izquierda, un obrero que no quiere que le suban los impuestos no votara a la izquierda, cada persona es ella y sus circunstancias, gracias pero no tiene que venir nadie a decir que tengo que votar yo o mi vecino, hasta los obreros con menos estudios saben lo que les conviene.
#13:
EL otro día lo comenté en el facebook de un periódico y todo el mundo se me echó encima como lobos. Comenté que no me parecía normal que el salario mínimo subiera y el resto de salarios se quedaran estancados. Si por ejemplo había una persona en la empresa con 25 años de experiencia cobrando 1100 euros, encargado de tienda y entra un ayudante de 18 años y le pagan lo mismo que a esa persona con experiencia es un poco injusto. De todas formas muchas empresas lo que hacen cuando les obligan a subir la nómina es bajar lo que se paga en negro, de esa forma cobras lo mismo siempre.
#21:
#1 Pues es un sitio de mierda.
Por ejemplo , "porque el PSOE no quiso " en vez de "el gobierno no quiso"
Es un sitio político, más allá de informar.
El lenguaje es chabacano. Para garrulos. Y el sitio tiene un diseño.horrible. Vive de los ciberactivistas de Menéame
Dicho todo esto, casi siempre la información de fondo es buena e interesante. Por eso entro. Pero toca hacerlo con una pinza en la nariz
Por cierto, "casi siempre " porque ya les he pillado un error en otro meneo.
Por ejemplo , "porque el PSOE no quiso " en vez de "el gobierno no quiso"
Es un sitio político, más allá de informar.
El lenguaje es chabacano. Para garrulos. Y el sitio tiene un diseño.horrible. Vive de los ciberactivistas de Menéame
Dicho todo esto, casi siempre la información de fondo es buena e interesante. Por eso entro. Pero toca hacerlo con una pinza en la nariz
Por cierto, "casi siempre " porque ya les he pillado un error en otro meneo.
Comentarios
#12 votan a la derecha porque son idiotas , que Marx ni que cojones
A ver si ahora va a pasar que los obreros votan a la derecha porque son demasiado cultos y se leen a Marx
Coño que las últimas crisis han sido por su culpa que nos olvidamos rápido
Y todas las elites que nos gobiernan son de derechas
Dejad de tergiversar discursos, para bien y sobre todo para mal, la derecha gobierna el mundo
#18 Es una versión, hay otras, por ejemplo el cuento de la derecha y la izquierda el propio Marx lo echó abajo. Si el objetivo es desarrollar una sociedad libre de lucha de clases porque no hay bloques de poder, lease capitalista y burocrático, que dispongan del control social del trabajo, un socialdemócrata muy de izquierdas sería peor enemigo que un fascista, porque con el socialdemócrata ni siquiera nos vamos a plantear acabar con el control social del trabajo por parte de los bloques de poder. Desde el marxismo incluso se puede llegar a concluir que en la situación actual lo mejor es no votar y crear un acto revolucionario en cada actividad social, cuando consumimos, cuando trabajamos, cuando nos relacionamos con otros trabajadores y luchamos por nuestros "derechos" asumiendo que el objetivo es acabar con esa lucha. Por qué no hablamos de los derechos del capitalista o del burocrata? Por que ellos no generan plusvalia, se aprovechan de ella.
#53 yo si que noto un clasismo entre los pobres y los ricos , algo muy evidente y claro, al menos en cuanto a la moralidad de cada grupo
Pero siempre he pensado que pasaría con la moral dela gente cuando una persona pobre se haga rica ...
Siempre he apreciado un halo de superioridad en los ricos y un aire de inferioridad en los obreros
Aún así, si te acercas a los pobres que votan a la derecha , y le preguntas el motivo, muchos dirán ..el comunismo es el mal, es la pobreza ...Venezuela..Maduro bla bla y luego le preguntas ...que es el comunismo y les da un cortocircuito
También otro motivo es que la derecha gestiona mejor la economía y puedes volver a salir con que las crisis la generaron justamente ellos y vuelven a circuitear y salen con Zapatero (para empezar que no considero al PSOE de izquierdas ni de broma ) como si la crisis mundial fuera por culpa de Zapatero
Así que mís conclusiones es que los obreros votan a la derecha por incultos , que me parece bien que votes a quien te dé la gana, para eso existe la democracia pero hazlo leyendo algo...lo básico ...incluso el solo el programa electoral
No me jodas y votes a tal partido porque la razón te dice tal o cual cosa, es que se lo dejas muy fácil a ellos
#96 go to #83
No digo que sea el 100% pero ahora rebateme lo que pongo ahí
Lo sé por experiencia, hay muchísima incultura político y económica
#99 Puede haber mil y una razones por las que alguien vote a la derecha, y cada persona es sus circunstancias, un obrero que no puede ver a sus hijos por culpa de una falsa denuncia de malos tratos no votara a la izquierda, un obrero que trabaja en deliveroo y que acaba de perder su empleo por la ley raider no votara a la izquierda, un obrero que conduce un Uber mientras la izquierda amenace con eliminar o regular más duramente los VTC no votara a la izquierda, un inmigrante que viene huyendo de la miseria de Venezuela o Cuba no votara a la izquierda, un obrero al que le enchufara un concejal del PP en el ayuntamiento no votara a la izquierda, un obrero que esta cansado que en su barrio pobre exista inseguridad por bandas latinas no votara a la izquierda, un obrero que no quiere que le suban los impuestos no votara a la izquierda, cada persona es ella y sus circunstancias, gracias pero no tiene que venir nadie a decir que tengo que votar yo o mi vecino, hasta los obreros con menos estudios saben lo que les conviene.
#83 Te sorprendería la de comentarios xenófobos, machistas y homófobos que se escuchan en los vestuarios masculinos de muchas fábricas.
Esos trabajadores no van a votar a un partido de izquierdas como PSOE o Podemos.
#18 Claro hombre, los obreros que votan a la derecha son idiotas, al igual que los gays que votan a la derecha, o los inmigrantes que votan a la derecha, o las mujeres que votan a la derecha, o los negros que votan a la derecha... La izquierda basa su propaganda en hacer a todos estos colectivos inferiores, en victimizarlos y luego decirles que solo con ellos pueden prosperar. Creo que no hay nada mas racista, clasista, machista y homófobo que la izquierda que solo por tu clase social, raza, sexo u orientación sexual te cree incapaz de poder elegir libremente tu voto, o les votas a ellos o eres tonto.
#96 vale, ahora dime porque un homosexual o extranjero vota a un partido como Vox si va en contra de ellos? Dame una explicación salvo incultura o algún trastorno de fondo como que rehuya de sus raíces yendo hacia partidos así que intenta destruirlas
#96 y por último creo que tú tampoco tienes claro lo que es ser de izquierdas...
Si, mira como es la moral de una persona de izquierda de verdad...
-Hay que cuidar el planeta y respetarlo
-Todo el mundo es igual, sea del sexo que sea o identidad sexual
-Todos debemos de tener las mismas oportunidades y los mismos derechos
Etc...
Sabes cuál es la diferencia entre los de izquierda de verdad y los de derecha? Que yo los veo a ellos iguales a nosotros ni más guapos, ni más altos, ni más listos
#96 Yo veo bien que una mujer inmigrante negra, lesbiana, trabajadora asalariada y SOBRETODO que acabe de cobrar 150 millones de euros limpios de un premio de lotería, vote a la derecha.
Desde un punto de vista egoista es lo mejor para su futuro personal, y si el país acaba naufragando por ausencia de políticas sociales justas y suficientes, siempre podrá emigrar de nuevo a algún sitio donde tampoco pague muchos impuestos.
#18 Es que depende a lo que llames élites. A mí cualquier persona multimillonaria sin importar su ideología, pertenece a dichas élites.
Saludos.
#18 No saben votar porque son tontos. No como tú, que eres listo.
#18 La culpa es principalmente de Wall Street, pero no sólo de ellos.
Florida está muy lejos de Wall Street y fue el epicentro de la crisis inmobiliaria de 2007.
Los currelas en USA que compraban casa sin tener trabajo y los que tenían trabajo y compraban 5 casas igual también han tenido alguna culpa.
#18 Habló el que resume todo con las etiquetas "izquierdas y derechas".
Hay gente que vota "derecha" porque no se identifica con el victimismo y la política del fracaso, vota pensando en lo que querría ser y aún no es.
Hay laboro, hay meneo
#1 Todos los asalariados deberíamos leer a Marx y luego votar a quien nos apetezca, seguro que Marx estaría de acuerdo en el contexto actual con que un trabajador votara a la derecha.
#12 Me temo que mucha gente no estará de acuerdo con tu opinión.
Ayer mandaba yo una noticia:
Javier Cercas: “Si solo leemos a las personas con las que estamos de acuerdo, vamos a la barbarie”
Javier Cercas: “Si solo leemos a las personas con ...
vozpopuli.comque hablaba del tema. ¿Hay que leer otras opiniones, contrarias a las de uno?
PD: La tiraron de portada, en mi opinión por criticar e invisibilizar las opiniones políticas de Javier Cercas, contrarias a muchos por aquí. Y mis sospechas van por el tema independentista, aunque son meras suposiciones, claro.
Pero resulto un "experimento social" muy interesante, dado que la noticia hablaba precisamente de esa "tolerancia"
#14 parece no estar tirada de portada
#50 Si lo está ¿no?
La he vuelto a buscar y nada, no aparece.
Pero, vamos, que eso es lo menos. Realmente no importa.
Lo decía precisamente porque el tema de la noticia era sobre leer otras opiniones, muy diferentes a la propia. Y precisamente en esa noticia se da el comportamiento de que se habla en la noticia. Una entropía muy curiosa, desde mi punto de vista.
#70 supongo que es normal. En mi caso buscaba leer cosas contrarias pero ahora sólo salen vómitos asquerosos. Y para leer vómitox no estoy.
#12 Marx, what the fuck.
Creia que a estas alturas, habia quedado claro que el comunismo fue un fracaso.
#25 por qué hablas en pasado? Te recuerdo que la segunda economía mundial (pronto la primera) es comunista
#40 China no empezo a crecer hasta que se abrio al libre mercado. Vaya mierda de comunismo que tiene empresas privadas cotizando en bolsa.
#44 pues será todo lo mierda que tú quieras, pero va camino de convertirse en la primera economía mundial, así que tan mierda no será
#49 pero si lo que estoy diciendo precisamente esque no es comunismo.
#84 tampoco es capitalismo rescatar empresas o subvencionar los toros...
#44 mira a ver si los CEO de esas empresas privadas no son miembros del gobierno o si cualquier empresa 'privada' puede prosperar libremente en China sin control, dicho eso, está claro que China no es comunista en el sentido más talibán del término.
#44 China se ha saltado un montón de reglas del libro del capitalismo: no permite casi entrada de empresas extranjeros, controla los medios de comunicación, no respeta las leyes de propiedad intelectural, tiene fuertes restriciones con los productos extranjeros, fuerte intervención estatal, etc. Sin embargo va de camino a ser la primera potencia mundial, sino lo es ya.
#54 China esta a punto de empezar una crisis de deuda. Veremos como acaba en 10 años
#79 China tiene una gran cantidad de deuda de otros países, las deudas mundiales son bastante complejas porque los que tienen deudas están endeudados. Al final mientras se sigan pagando no hay problema.
#44 Claro, claro... China es tan libre mercado que al primer fondo de inversión que vió intentando operar en corto en su bolsa, le expulso cinco años. China es tan libre mercado que si quieres montar una fabrica allá, la fabrica la monta una empresa china con dirección china y tu, como mucho, comercias con tu filial (pero el knowhow se queda en la empresa china socia de la tuya). China es tan libre mercado, que si se les pone de los cojones que el mercado de coches electricos lo va a llevar una empresa china, la inyectan de pasta para que no la haga la competencia ni dios.
#40 Decir que China es comunista, iba a decir que es mucho decir pero directamente se puede decir que es no tener ni idea de comunismo ni de China
#64 china es un estado socialista gobernado por un partido comunista, fin de la historia, que haya sabido adaptarse al sistema económico mundial mejor que otros países no lo exime de ser un estado socialista gobernado por un partido comunista y punto
#73 Fin de la historia... Eso es de Hegel... Por si no lo sabías
Pero tranquilo, que no pasa nada... Bueno si, que los chinos nos invaden! Nos invaden los chinos!
#77
nos invaden los chinos dices 
te lo voy a decir desde el cariño, no te lo tomes a mal, pero creo que te falta un hervor
#40 UN MOJÓN es comunista China. El partido comunista chino se ha quedado con el poder, pero llevan siendo capitalistas varias décadas ya (mínimo 30 años). Son una dictadura capitalista, de comunistas les queda cero. La prueba es que acaban de dar permiso a los chinos para tener tres hijos y muchos no quieren tener ni dos porque no están seguros de poder facilitarles acceso a la vivienda o la educación... Comunismo mis cojones.
#87 y eso quién te lo ha dicho? Tu cuñado? O te lo han dicho los chinos en tus innumerables viajes a China?
Aunque no creo que te lo haya dicho tu cuñado, el cuñado eres tú
#40 China tiene un gobierno comunista pero para nada su economía es comunista.
Desde que abrazaron el capitalismo como forma económica no han parado de crecer en los últimos 30 años.
"Tras décadas de absoluto control estatal y de economía planificada que se saldaron con millones de muertos por hambrunas como la causada por el Gran Salto Adelante, Deng impulsó en 1978 una nueva etapa conocida como "reforma y apertura" que sentó las bases de su milagro económico."
"Pero su verdadero éxito
matizano viene del capitalismo de Estado, sino del neoliberalismo. Ningún país ha utilizado la economía planificada para conseguir éxitos de verdad en la mejora de los estándares de vida de los ciudadanos".https://www.efe.com/efe/espana/economia/el-gran-experimento-capitalista-del-partido-comunista-chino/10003-4571208
#25 no veo que el comunismo evolucionado (China sXXI) sea precisamente un fracaso económico y en calidad de vida (salvo que te importe mucho tu libertad individual claro)
#42 China no empezo a crecer hasta que se abrio al libre mercado. Vaya mierda de comunismo que tiene empresas privadas cotizando en bolsa.
#45 supongo que la parte de "evolucionado" no la leíste.
Podría darte mil detalles de su intervencionismo económico estatal que lo diferencian de cualquier estado capitalista, pero mejor te dejo que te ilustres tu solito en la wikipedia o dónde mas te guste.
#25 todos los sistemas políticos y socieconómicos, por muy buenos que parezcan sobre el papel, son un fracaso.
Por que fallan en lo más básico, los humanos y sus cosillas, la envidia, la avaricia, el ansia de poder, etc.
Lo que tenemos actualmente no es mejor.
220 Millones de niños pasan hambre mientras tiramos ⅓ de la producción mundial de alimentos.
800 Millones si contamos a los adultos.
Y luego permitimos individuos con fortunas de 210.000 millones de dolares mientras 2.8 millones de niños se mueren al año por hambre, o escapando de la guerra o por enfermedad.
Dime que sentido tiene el sistema actual, que debe ser buenisimo, que permite que una persona amase una fortuna varias veces mayor al PIB de varios paises que las pasan putas.
#52 los paises donde se pasan hambre son paises ultra-corruptos, con medidas proteccionistas y/o guerras civiles. No puedes resolver la politica con un sistema economico.
Igualmente, el numero de personas pobres esta en minimos historicos.
#80 Ahora que mencionas eso me viene a la mente Libia, era un país proteccionista con un sistema social que hacía que la gente fuera realmente prospera y se sintiera segura (y un dictador, claro).
Llega la OTAN y lo arrasa, ahora tienen ultracorrupción, talibanes, nada de proteccionismo y pobreza sin fin (y ya no tienen al dictador, claro).
No se puede decir así tan alegremente "al que le va mal es porque tiene ultra corrupción y proteccionismo" como si la ausencia de ambas o de una de las dos salvase al país del abismo automáticamente, esto es muchísimo más complejo.
#25 Por supuesto y el capitalismo un éxito. Puedes vivir en libertad, enhorabuena, puedes tomarte cañas después de salir de trabajar.
#55 fijate que vivimos en un sistema capitalista, muy intervenido por el estado eso si, pero un sistema capitalista.
No hemos encontrado un sistema mejor.
#78 Quizás es que no hemos buscado lo suficiente... Por seguir diciendo obviedades
#81 es posible. Se te ocurre alguno?
#85 Se me ocurre seguir buscando
#86 pues hasta entonces sigamos con el capitalismo que es el mejor sistema que hemos encontrado por ahora.
#88 El capitalismo entonces es el fin de la historia
#25 Iluso tú, que consideras Marx comunista.
Marx es socialdemócrata (o eso dicen)
Pablo Iglesias: "Marx y Engels eran socialdemócratas"
https://www.informacion.es/elecciones/2016/06/06/pablo-iglesias-marx-engels-socialdemocratas-6139098.html
#12 ¿Como cojones nadie en su sano juicio puede estar a favor de que un asalariado vote a una ORGANIZACIÓN CRIMINAL que no solo no vela por sus intereses de clase si no que además ROBA de forma continuada y reiterada desde su fundación ? ¿a quién pretendes tomar por tonto?
#35 En serio que a estas alturas todavía te crees que por votar vas a cambiar algo sustancial?
#56 Mientras vivamos en una partitocracia, si, obviamente votar es necesario
#62 Que pasaria si no se llegara al 40% de participación? Y al 20%? Y al 10%? Seguirian hablando de triunfo de la democracia? Nos lo seguiríamos creyendo?
#65 Cuando eso pase hablamos, mientras no pase no votar es un acto de irresponsabilidad tremendo, la sociedad esta a años luz (por detrás) de poder dejar atras a los lideres salvadores / jefes de la tribu, y me quedo corto
#65 Que da igual lo que nos creamos, el idealismo estúpido es estúpido. Si votan tres personas, dos del PP y uno del PSOE, con eso se reparten los escaños. La tontería idealista de "si nos abstenemos muchos, esto cambiará", es eso... tontería idealista. Hay que cambiar la sociedad por otros derroteros: desde no aceptar trabajos de mierda, no alquilar a precios desorbitados (te vas a vivir a una chabola si es necesario), denunciar en los tribunales... Pero el voto es cuando menos útil para que según qué chorizos no le vendan tus hospitales a Kaiser Permanente.
#94 Hay muchos tipos de idealismo, el que más daño hace ahora es el idealismo etico, consecuencia del utilitarismo kantiano por el que definimos fines trascendentales sin tener en cuenta la complejidad de la realidad. Nunca hubo tantos mitos y tantas verdades insondables, la democracia, la naturaleza, la derecha, la cultura, la izquierda,etc.etc. Cuando imperaba la religión solo había una verdad impuesta, ahora nos las imponemos nosotros solos.
#65 Pues claro que sí, la prensa no pararía de repetir que es culpa de la gente que no participa de la democracia que es lo mejor del mundo y bla bla bla.
En Eh Eh Uh Uh votan un 45% como mucho y ahí siguen. Que superen un 50% lo consideran una "muy alta participación".
#56 Desde luego me creo que mientras en VOX vayan diciendo que sanidad, pensiones, educación y justicia civil deberían ser privadas, me parece tremendamente sustancial votar para que no agarren la silla.
#93 Siempre está la opción de emigrar, como dicen esos listos que enumeras y repite su borregada: Si no te gusta, vete a Cuba
#56 si, así es. Si por sustancial entiendes temas ideológicos como lgtbixyz, toros, religión, etc. Sobre dinero y libertades poco cambia.
#56 Sí, absolutamente. El sistema es una mierda, pero si no hubiera unos cuantos escaños de cierto partido de todo el mundo odia no se habría subido tanto el SMI. Puede que ni siquiera se hubiera subido.
#12 qué tiene que ver tu comentario con el primero para que te cuelgues de él?
#46 Escribo en el móvil y si escribo sin contestar a nadie se queda demasiado bajo y no veo lo que escribo, en esta ocasión se me olvido quitar la referencia...
#12 Hay dos tipos de personas marxistas. Los que no han leído a Marx y los que no han entendido a Marx.
#58 Entender a Marx. Los fundamentos creo que son fáciles de entender, las implicaciones que tiene no tanto.
Lo que es una falacia es pretender ser marxista sin haberlo leído, al mismo nivel que pretender ser antimarxista, en los dos casos lo unico que se consigue ser es un borrego, porque evidentemente vas donde te dice el pastor que vayas
#61 Yo mismo me consideraba marxista hasta que empecé a entenderlo, no te creas.
#68 Marx, como otros grandes pensadores, supo recoger el "espíritu de su tiempo", el zeitgeist y darle un sentido filosófico, pero sobre todo su pensamiento ha servido de inspiración a otros pensadores. Por eso soy marxista, y también socratico, aristotelico, kantiano, hegeliano, noniano
#58 y están los que lo han entendido, no se proclaman y lo usan en su beneficio. Pocas cosas hayas marxistas ahora mismo que la política laboral de Amazon. Lo que ocurre es que lo usan en sentido contrario
#12 Un Marx pasado de maruja que ni viese sus manos, sí.
#12 Yo quiero de lo que fumas. ¿Tarda mucho en subir?
#1 Pues es un sitio de mierda.
Por ejemplo , "porque el PSOE no quiso " en vez de "el gobierno no quiso"
Es un sitio político, más allá de informar.
El lenguaje es chabacano. Para garrulos. Y el sitio tiene un diseño.horrible. Vive de los ciberactivistas de Menéame
Dicho todo esto, casi siempre la información de fondo es buena e interesante. Por eso entro. Pero toca hacerlo con una pinza en la nariz
Por cierto, "casi siempre " porque ya les he pillado un error en otro meneo.
#21 Aprecio tu opinión.
Tiene todos esos defectos pero, yo al menos, se los paso por alto por su intento de función didáctica de temas laborales, que pienso que intenta hacer llegar a gente que este tema les resulta muy poco atractivo, a pesar de su importancia.
Siempre he pensado que un mejor conocimiento de los temas laborales por parte de una mayoría (que ahora pasa del tema) redundaría en una mejora global de esas condiciones (cosa que indirectamente me beneficiaría a mi, lo mio no es altruismo puro)
#37 pues yo he aprendido mucho derecho laboral con ellos, me han resuelto varias dudas y les he comprado algún libro.
Esta web aporta mil veces más conocimiento e información que Facebook u otras mierdas en la que la gente pierde el tiempo.
Estoy totalmente de acuerdo con #24, si estuviésemos mejor formados en derecho laboral muchas cosas no pasarían...pero ya sabemos el interés en la ignorancia.
#92 Tienes sitios mucho mejores donde poder informarte que en esa página.
#155 Informan, en esa página (en las consultas no sé cómo lo harán) fatal: te preparan un terreno en el que lo único que te dicen (te venden) es que el "empreosaurio" es malvado, lo hace todo mal y que junto con asesoría Pepe sólo buscan engañarte, pero que ahí están ellos para informarte maravillosamente bien de cómo recuperar tus derechos laborales.
Con ese premisa, obviamente, sólo te cuentan la parte de la historia que les interesa, que no es que no sea cierta, pero no es toda la verdad. En este mismo caso, como señalo en mi comentario anterior, si tú estás cobrando por encima del SMI y en conceptos retributivos no fijados por convenio, te pueden absorver perefectamente esa subida del SMI.
#21 Vive de la gente que le hace consultas, yo entre ellos alguna vez, pero a ti como te cuadra que use un lenguaje en favor del trabajador pues lo tachas de sitio político porque según tú opinión esta a favor de podemos simplemente porque no has leído muchos artículos de laboro. El lenguaje es chabacano para que lo entienda cualquiera, si quieres lenguaje legal tienes foros pero a ti te ofende que se usen palabras como empresaurio supongo
#34 Pensar que el trabajador se maneja con un idioma chabacano y borrico es muy clasista por tu parte.
#34 No es porque el lenguaje sea en favor del trabajador, es que realmente es chabacano y sobre todo, muy infantil.
#21 Es verdad que el diseño es horrible, pero tiene sustancia, que es lo que aún le salva.
#21 Es un sitio sensacionalista de corte sesgado y que informa muy mal. Pero aquí triunfa, oyes. Pobre la gente que se informe con laboro.
#37 ¿A que te refieres con que informa mal? ¿Miente o genera expectativas falsas?
#37 ¿Que informa mal? Dame una prueba de eso. ¿En qué han informado mal?
#37 Yo tambien quiero saber porque dices que informa mal. Gracias.
#21 ¿Podrías decirme qué error les has pillado? Gracias.
EL otro día lo comenté en el facebook de un periódico y todo el mundo se me echó encima como lobos. Comenté que no me parecía normal que el salario mínimo subiera y el resto de salarios se quedaran estancados. Si por ejemplo había una persona en la empresa con 25 años de experiencia cobrando 1100 euros, encargado de tienda y entra un ayudante de 18 años y le pagan lo mismo que a esa persona con experiencia es un poco injusto. De todas formas muchas empresas lo que hacen cuando les obligan a subir la nómina es bajar lo que se paga en negro, de esa forma cobras lo mismo siempre.
#13 Y una cosa que me ha sorprendido de estas subidas:
¿Y que pasa con el IPREM?
Antes estaba relacionado con el salario mínimo, pero con estas subidas se ha ido olvidando esa relación.
Y resulta que el IPREM es la medida para acceder a muchos beneficios de la administración (vivendas, alquileres, guarderías, comedores)
Es decir, no se ha propagado al resto de la sociedad esa subida, en un ámbito exclusivamente público, dónde no se puede achacar a las empresas el no hacerlo.
#15 nunca había escuchado eso de IPREM, ahora busco información sobre ello
#16 ¿NO? ¿nunca has pedido nada público?
Sirve para que te den ayudas al alquiler, sirven para que te puedas comprar una VPO, sirve para justicia gratuita, sirve para que te den puntos para una guardería o comedor. Se hace multiplicando un factor (x2,x3,x4) un indice de referencia (una cantidad, para que nos entendamos)
Antes se decía que esa cantidad era mas o menos el SMI. Pero eso se ha ido olvidando, fijandolo ahora en 521 euros.
Si ganas mas de 3x521 por ejemplo te dejan fuera de las guarderías, 3.5x521 fuera de las vpo, y así todo.
Si el sueldo mímimo fuera lo que se coge para el IPREM significa que una guardería tendría que atender al que ganara más de 3x950, con el consecuente incremento de gente con ese derecho.
#20 Pedí la ayuda covid para autonomos que me dieron este año, peor se encargó el contable de eso, y nunca he tenido más ayudas. Estuve cinco años sin sueldo cuando abrí la tienda y no pedí nada. Tampoco creo que pudiera ya que voy a módulos y es como si ganara 944,40 todos los meses. De haberlo sabido los primeros años no hubiese ido a módulos asi hubiese desgravado todas las compras que hice al principio, que fueron muchas,.
#4 #16 https://www.iberley.es/temas/indicador-publico-renta-efectos-multiples-iprem-ano-2021-3261?utm_term=&utm_campaign=Iberley+din%C3%A1mica&utm_source=adwords&utm_medium=ppc&hsa_acc=5957353488&hsa_cam=9308467168&hsa_grp=95797298122&hsa_ad=417413612842&hsa_src=g&hsa_tgt=dsa-431061560092&hsa_kw=&hsa_mt=b&hsa_net=adwords&hsa_ver=3&gclid=EAIaIQobChMIt5Tb6tSj8gIVuRkGAB3AJAQ4EAAYASAAEgI2H_D_BwE
#16
#15 El IPREM desde hace mucho estás sobre los 500 euros, no recuerdo que estuviera ligado al salario mínimo. Lo que si creo que ha ido subiendo es el multiplicador, para muchos tipos de ayuda ha ido pasado del x2 al x2.5 o x3.
#15 #47 más bien, antes de crearse el iprem, se usaba directamente el salario mínimo para esos fines (con el multiplicador correspondiente)
#69 A eso me refería, al principio era paralelo, pero poco a poco se ha desligado. Hasta hacerlo totalmente.
Casualmente eso ha venido con una muy necesaria subida del SMI.
Por eso hablabamos en el hilo de que no se propagan esos beneficios (smi) a otros sectores de la población
#71 la misma idea de crear el IPREM era desligarlo del SMI
#13 Es que la base de tu razonamiento esta mal, pues si bien es cierto que no es justo que cobre lo mismo un becario que alguien con 25 años de experiencia, lo que es aún mas injusto es que millones de familias no tengan claro que van a poder seguir comiendo a final de mes, y es que al final obviamente se tienen que subir TODOS los sueldos, pedir que los mas inferiores no se suban NO es la solución
#43 eivdentemente. Nadie debería trabajar 40 horas por menos de mil euros, a no ser que sea autónomo claro. Pero en España deben subir bastante los sueldos en general, no solamente el salario mínimo. No es normal que personas cualificadas con años de experiencia y siendo encargados de negocios cobren poco más de mil euros al mes.
#43 Ya, pero al final vamos a acabar todos ganando el salario mínimo. Entonces, ¿para qué esforzarse? Yo si tuviera hijos les animaría a que se metan en política o se monten un negocio mafioso, porque son las únicas maneras de prosperar. El esfuerzo no vale para nada y la responsabilidad y el estrés no se pagan. Hacerse médico o ingeniero para ganar el SMI, igual que el peón de la obra... que lo hagan otros.
#13 ¿Y no ves el beneficio porque cada vez les paguen más en "A"?
Se recaudan más impuestos, los trabajadores tienen más seguridad económica (mayor paro, pensión de incapacidad, pensión de jubilación...), se pueden mejorar los servicios de todos con dicho dinero... Lo que es de tontos es pretender tener todo esto cobrando en negro con el cuento de "para que no se lo lleve Hacienda", porque es tirarse piedras a su propio tejado: "Pan para hoy y hambre para mañana".
#13 Yo leí que era injusto que una cajera del Mercadona ganase tanto cuando hay ingenieros ganando lo mismo.
No sé, pero yo creo que el problema está en el ingeniero milieurista y no en la cajera privilegiada.
#7 España nadie trabaja por menos del SMI por cuenta ajena,
¿Y los trabajadores parciales?
La couta mínima es una excepcionalidad en el mundo, y dudo mucho que seamos los españoles los que tengamos razón.
#9 Pues los parciales cobran parcialmente como mínimo el porcentaje de smi correspondiente a la horas parciales trabajadas.
#17 Exacto, y los autónomos pagan una couta mínima aunque ganen menos. Es un absurdo.
#9 El SMI es por jornada completa. A menor jornada, es proporcional.
La cuota mínima es una aberración. Sin duda. Es una herramienta que no aporta y desicentiva la creación de empleo.
#9 Bueno en otros sitios no hay cuota a una hucha pública pero existe la obligación de contratar un seguro, o algún asunto similar. Pero el razonamiento es el mismo que el SMI, prohibir la precariedad.
Efectivamente hay un problema con los trabajadores parciales, figura que no existe en el régimen de autónomos. Conozco mucha gente cen esa situación, tiene un buen empleo cuentaajenista y tiempo libre, además de otra actividad que le gusta (deportes, arte, agricultura, etc.) y en la que ganaría dinero, pero no están dispuestos a pagar 300€/mes teniendo en cuenta que van a trabajar 10-20h semanales.
esto es una mierda que nadie cumple, en cadiz no conozco un camarero/cajero/personal de tienda cobrando eso, se esta pagando 700 por 9-10horas salvo 2-3 empresas grandes...
#57 Es denunciable, pero si no se denuncia... Y en Laboro tienen colgadas gratis las demandas de reclamación de cantidad, para las que no hace falta abogado. Otra cosa es que no quieran leerlo o no se atrevan a poner la demanda.
#57 Porque entre todos se lo permitís. El empresaurio juega la baza de "aquí hay tantas personas desesperadas en paro que nadie se atreve a denunciar, porque otro vendrá a ocupar el puesto". Si a un empresaurio le cayera un buen paquete o se quedara sin mano de obra verías como cambia el cuento y los demás negocios toman ejemplo. Otra cosa que puedes hacer compartir en tweeter, insta, etc el nombre del negocio, lo que paga y las horas que hechaís. Entonces no será la ley sino los porpios clientes los que le joderán el negocio.
Lo que no entiendo porque la cuota mínima de autónomos esté ligalida el SMI, tampoco entiendo porque tiene que haber cuota mínima para empezar...
#2 No es estrictamente ese razonamiento, pero como se supone que en España nadie trabaja por menos del SMI por cuenta ajena, pues se hace una analogía con el trabajador por cuena propia, que tampoco debería cobrar menos. Y por tanto tener su cuota de SS de 300€ correspondiente a esos salarios.
#7 se supone, pero la realidad es bien distinta, hay muchisima gente que cobra por debajo del SMI con las triquiñuelas de los contratos a tiempo parcial pero que en verdad son a tiempo completo ( sin cobrar las horas extras que hacen hasta llegar o superar las 40h semanales)
#2 Es un tema acojonante que todos llevan en su programa, pp, psoe, cs y podemos (el de vox no me lo he leido lo reconozco) pero sin embargo no se ha tratado en lo que va de legislatura, acojonante, tan fácil como obligar a la gente a cotizar por lo que gana como a cualquier asalariado, lo que conseguiría que cualquiera pueda ponerse de autónomo por poco que cotice y que no tengamos a gente ganando 7000€ cotizando por 1050
#36 Siempre he sobreentendido que las cuotas fijas de autónomos se basan (o basaban) en que no podían controlar cuánto ganaba el autónomo (¿ha puesto mil cafés el dueño del bar o diez mil? ¿ha atendido a diez clientes a 60 € por cliente el fontanero o a cien a 150 €?: como no podemos saberlo si cobran en efectivo y lo guardan todo bajo el colchón, le cobramos a todos una cuota similar y las gallinas que entran por las que salen). Tienes lo del tramo del IRPF que es variable para consolarte un poco: los que más declaran más impuestos pagan. Pero cotizar, lo que es cotizar, lo decide el autónomo. Y el que no tiene suficientes ingresos está jodido en todos los sentidos, y el que tiene ingresos de sobra vive mejor que un trabajador equivalente (le cobran menos impuestos que al trabajador salvo que cotice como una bestia, cosa que no ocurre).
#2 Porque es la cotización a la seguridad social. Si un trabajador por cuenta ajena con el SMI cotiza X pues un autónomo al menos tiene que cotizar eso, si quiere todos los beneficios de la cotización a la SS. Empezando por la jubilación.
#38 Se como funciona y es absurdo. Un trabajador parcial no tiene que cotizar un mínimo para tener los beneficios de cotización de la SS, además de ser algo obligatorio, con lo que no se puede tratar como un beneficio extra.
#2 Porque hay pensión mínima.
#2 la cuota mínima está para desincentivar el autoempleo y el emprendimiento. Si quieres ser autónomo en España necesitas tener un modelo de negocio previamente validado o suficiente capital como para sacar adelante tu negocio hasta que seas rentable. Esto deja el autoempleo y el emprendimiento fuera del alcance de la clase media o bien solo les permite montar negocios "estandar", como un bar, una peluquería, un taller y cosas así. Estos negocio autónomos en realidad son franquicias de una gran empresa que es para la que trabajan en realidad. Los bares son franquicias de mahou (por decir una). Mahou les da las mesas, la barra, sombrillas, cañeros y decoración a cambio de permanecia. Muchos talleres trabajan para los seguros o para marcas concretas aunque sean autonomos, dependen de un único cliente que representa el 80-90% de la facturación.
España dio el paso hacia el libre mercado sin renunciar al alma corporativista del franquismo, dando lugar al cortijo que tienen montado actualmente. Solo hay que ver el sector eléctrico.
¿Cómo puede ser que una página como Laboro no tenga un diseño responsive en condiciones hoy en día?
#6 Porque tendrán a un becario sin contrato manteniéndola
#6 Yo creo que el diseño de laboro está pensado dentro de la guía de comunicación.
Hablan gañán, coleguita cutre. Que la página parezca hecha con FrontPage por el vecino de abajo me parece que es el resultado de un estudio de público objetivo.
#6 el diseño es perfectamente responsive, otro tema es la estética, pero responsive es.
#29 Vale, acabo de comprobar que tienes razón. Había probado con el navegador y no me había funcionado el responsive. Funciona un poco como le apetece pero sí es cierto que en el móvil sí lo hace. Me retracto.
#6 Porque no les hace falta. Yo estoy hasta la polla de estas últimas modas estúpidas de hacer las webs para tontos y orientadas para móviles.
#89 ¿qué es hacer "las webs para tontos y orientadas para móviles"?
#6 ¿Qué es eso de responsive? Pregunto porque no lo sé.
#6 No se qué es responsive ni me interesa saberlo ni quiero saberlo ni me hace falta pero la página está muy bien así como está.
Por lo que yo entiendo, una subida del SMI normal, disminuye el poder adquisitivo de las personas que ganan por encima del SMI.
Pero con esta modificación, afectaría a más personas que reciben el salario base por debajo del SMI.
#4 especialmente de los empresarios, a los trabajadores habrá algunos que les pueda perjudicar, pero en general genera una presión al alza de los salarios.
Con la nueva subida del smi ya podremos pagar la subida de la luz
Pocas veces los tribunales fallan a favor del trabajador en estos casos...
Que la clausula de absorvible del complemento de mejora de salario, deja de tener sentido si sube el SMI y si así lo dice el TS. Bueno es saberlo.
#8 #5 absorber
#33 gracias
Igualmente no me afectaría, solo a los que tengan un salario base inferior al SMI
Esa sentencia sería lo razonable... a muchos ya nos absorven los trienios y demás con los famosos complementos. Si también "absorven" el salario mínimo en la práctica están "bajando" el sueldo a todos los que cobran más que el salario mínimo. Que sí, que está guay que los que cobran una mierda cobren más, pero es que yo también quiero que me suban el sueldo, para que al final mi salario no sea una mierda también.
#8 Lo de los trienios también es ilegal. El que lo denuncia lo gana.
#22 Negativo, yo conozco casos que lo han perdido y son miembros de CGT de mi empresa. Dependerá del convenio al que esté suscrito la empresa. A mi me lo desaconsejaron porque en nuestro caso se estaban perdiendo.
#22 "El que lo denuncia lo gana".
No, y te lo digo por experiencia
Nunca entendí la sentencia de la AN diciendo lo de que los putos complementos fijos computaban a efectos de la subida del SMI. Me pareció una puta chapuza de última hora hecha para los coleguitas de la patronal y para que muchas empresas no actualizasen convenios.
#8 Absorber.
#91 pepe, jose, tu me entiendes... pero si, absorber. Efectivamente si los complementos computan a efectos e la subida, realmente no hay subida salvo para los que estén por debajo y para todos los que estaban por debajo, los que pueden, ya se las ingenian para pagarles lo mismo... igual que lo que comentaba de los trienios, cuatrienios y demás, si se permite que puedan ser absorbidos... esto es algo que se tendría que cambiar y no denunciando uno a uno.
#8 Absorber, por fabor. De "ab"- y "sorber".
#98 Apuntado. Gracias.