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#3:
Lo que vengo diciendo hace años ya...
Tuvimos, tuvimos, la mejor sanidad del mundo.
La de ahora tras los "ahorros" de "algunos" es tan peligrosa para el profesional como para el paciente.
Esto nos traen los robos al dinero publico de algunos.
Tuvimos, tuvimos, la mejor sanidad del mundo.
La de ahora tras los "ahorros" de "algunos" es tan peligrosa para el profesional como para el paciente.
Esto nos traen los robos al dinero publico de algunos.
#16:
#7 bueno, lo de que salia de nuestras posibilidades lo dirá usted, yo no puedo pensar así. Dado que conozco los "favores" con dinero publico a la sanidad privada y su "cooperación".
Y si me lo permite... la sanidad esta transferida a las comunidades autónomas hace años, pero muchos años... y cada una ha decidido a que " bolsillo" metía el dinero de la sanidad publica.
Y si me lo permite... la sanidad esta transferida a las comunidades autónomas hace años, pero muchos años... y cada una ha decidido a que " bolsillo" metía el dinero de la sanidad publica.
#15:
#1 Se te ha olvidado poner lo de infinitas pandemias... hoy no cobras.
#cansivoxclon
#cansivoxclon
#8:
#1 Gracias por tus palabras.
La manipulación de los medios de comunicación es terrible. Lo peor es que les funciona.
Son tantos los indicadores de que la gestión de PSOE y Podemos es desastrosa que me resulta espectacular que haya todavía mucha gente que les defiende ciegamente, sin ninguna crítica.
La manipulación de los medios de comunicación es terrible. Lo peor es que les funciona.
Son tantos los indicadores de que la gestión de PSOE y Podemos es desastrosa que me resulta espectacular que haya todavía mucha gente que les defiende ciegamente, sin ninguna crítica.
Comentarios
#14 Esto...
Lo que vengo diciendo hace años ya...
Tuvimos, tuvimos, la mejor sanidad del mundo.
La de ahora tras los "ahorros" de "algunos" es tan peligrosa para el profesional como para el paciente.
Esto nos traen los robos al dinero publico de algunos.
#3 tuvimos una sanidad que se salia de nuestras posibilidades, el estado no puede gastar mas de lo que ingresa, o al menos no deberia ser asi, y se gasto de mas por todas partes, ahora toca pagar las consecuencias.
Gestionar mas la economia del pais, repercute en los servicios publicos a corto y medio plazo...
#7 bueno, lo de que salia de nuestras posibilidades lo dirá usted, yo no puedo pensar así. Dado que conozco los "favores" con dinero publico a la sanidad privada y su "cooperación".
Y si me lo permite... la sanidad esta transferida a las comunidades autónomas hace años, pero muchos años... y cada una ha decidido a que " bolsillo" metía el dinero de la sanidad publica.
#16 Andalucia fue de las regiones que mas ha privatizado la sanidad en este pais, feudo socialista durante muchos y sanidad privatizada por esa gente, luego se descubrio que dilapidaban dinero publico en cocaina y putas, y mira quien gobierna el pais.
No quereis autonomias y demas feudos, pues esto es lo que hay, y en los proximos años volveremos a tener problemas aun ams graves que este, por los inútiles que defienden a capa y espada este estado de mierda de las autonomias. En España deberiamos tener una única sanidad, no 18 modelos sanitarios distintos, 18 modelos educativos distintos, etc...
#32 y yo he dicho que unos u otros los han hecho bien?
Pero tiene un "horror" en su argumentación.
Andalucia es la segunda en dinero derivado de la publica a la privada.
La primera es Madrid.
#32 En cuanto se acabe la España de las autonomías (que ya me dirás tú cómo deshaces lo que se hizo en las guerras carlistas), y desde Madrid se imponga la misma fiscalidad para todos, ya los periódicos de tu línea te darán los argumentos para pedir libertad para cada región. Y gracias, efectivamente, el PSOE es liberal. Cuando haya un PSOE de izquierdas clamaréis que vienen los rojos, comunistas, Venezuela!
Por cierto mezclas el caso de los EREs con los recortes de sanidad. No es que pase nada, desde Goebbels estamos acostumbrados a estas técnicas.
#32 El problema no es de las autonomías, tienes ayuntamientos tan o más corruptos, los suspendes también y que la multa por aparcar en carga y descarga que te la ponga la guardia civil? Tenéis unas fobias enfermizas.
#3 Tu lavado de cerebro es impresionante. Lo que ha fallado es:
· Falta de material sanitario.
· Cero previsión de los acontencimientos.
· Nula gestión de la crisis económica.
#14 una simple pregunta...
Quien maneja la sanidad?
Quien recorta la sanidad?
Quien se mete en el bolsillo el dinero de la sanidad?
PUBLICA... evidentemente.
Quien ha robado al país durante años de esa sanidad PUBLICA?
Desde cuando esta transferida la sanidad?
Quien tiene "lavado" el cerebro?
Porque la falta de material es culpa de las autonomías, no del estado.
Al estar transferida la sanidad, a quien le toca hacer previsión de acontecimientos sanitarios?
Lo único que le podría dar algo de razón es en la gestión económica, siempre y cuando hable de la del trabajador.
#14 La letalidad se dispara cuando la curva de contagios intersecta la recta de la capacidad sanitaria. Eso es un dato.
La curva depende de las medidas del gobierno, él es el único responsable. PERO:
*No podemos comparar nuestros números con otros paises que cuentan diferente, u ocultan información.
*No sabemos si haber tomado medidas antes hubiera tenido efecto. China no es de fiar.
*Se sabrán los datos reales cuando se puedan comparar mortalidades interanuales entre países.
La recta depende del sistema, que los diversos gobiernos han ido moldeando sin tomar en cuenta las recomendaciones de la OMS, ni la media de camas de la UE, ni de los paises vecinos. Y lo han hecho según una línea ideológica de que los servicios públicos funcionen bajo el mismo paradigma que los privados, recortando el primero bajo la excusa del mercado cautivo, para hacer hueco a la segunda.
Centrarse sólo en el primer punto, el más incierto (te reto a argumentar lo contrario), sólo obedece a una estrategia política para capitalizar una oportunidad de mercado.
CC:#26
#48 Que las autonomías lo han hecho mal, no hay duda.
Que el gobierno no fue previsor, no hay duda.
Que mantuvo el 8M para joder a la derecha y ser el adalid del feminismo, no hay duda.
Que el gobierno, el coordinador total, lo está gestionando fatal, excepto para funboys, no hay duda.
Que los que compran el material fuera son unos ineptos, no hay duda.
Que el desastre económico va a ser apocalíptico con cerca de un 40% de paro, hay pocas dudas me temo.
Que todos, muchos aquí, están intentando sacar ventaja política de este desastre, no hay duda.
*Esto no es "duelo", no acepto "retos" dialécticos pervertidos.
*Me la suda la comparativa con otros países. Vivo aquí y exijo responsabilidades al gobierno de aquí.
*Como todo el mundo he seguido la evolución de este desastre desde el principio. Han predominado más las cagadas que los aciertos.
#54 Se dice fanboy. Y no eres mejor que ellos. No aceptar un diálogo, y tacharlo de pervertido porque te propone otro paradigma me parece de lo más estalinista o islamista que hay. En esencia dogmático.
#67 Quizás sea dogmático, no lo descarto.
Pero la realidad es tozuda y en esta crisis se ha planteado todo fatal.
Que otros lo hubieran hecho peor, quizás, pero ni lo sé, ni lo sabré.
#69 Ni siquiera te he intentado refutar el mal hacer del gobierno. Y me refiero a eso mismo, a esa postura de certeza casi moral... Igual de sesgado me parece el mensaje de que todo es culpa del sistema económico.
El problema es complejo, y disputo esa "realidad" que todo el mundo dice conocer.
Mi ánimo era debatir, no pelear. Al menos esta vez.
#71 Estamos aquí y ahora por los políticos y opinadores, periodistas no quedan.
No se salva ninguno. El PP, por mucho que ahora se lave las manos, por no "avisar" antes del 8M.
El PSOE-Podemos por no reconocer su ineptitud absoluta y no haber buscado a los mejores expertos de verdad, sin ideologías por medio.
Esta crisis va a devastar España social y económicamente. Tardaremos décadas en superar sus efectos.
Es imprescindible exigir eficacia en su gestión.
Eficacia política es un oximorón.
#48 Ojalá hubiera gente en Menéame opinando como tú. Con argumentos, siendo objetivo y no cayendo en fanatismos.
Gracias.
#3 estos datos teniendo la cuarentena más dura de Europa. Sólo demuestra que además de la falta de medios, encerrar a la población no funciona, ni siquiera para disimular lo mal que lo estas haciendo.
#20 A mí lo de la "cuarentena más dura de Europa" me suena a:
-tenemos la mejor sanidad del mundo
-solo es una gripe
#30 bueno, no hay ninguna en la que no se pueda salir a hacer deporte, por ejemplo.
En Italia pueden hasta salir los niños a pasear. ¿No te parece duro no poder hacer estas cosas? No tienes hijos? No te gusta el deporte? Bueno, también hay gente así, pero no sois mayoría.
#37 en Italia no pueden salir los niños a pasear, ya han desmentido el bulo, pueden salir a acompañar al padre o madre antes de quedarse solos en casa.
#44 pueden salir, entonces. Aquí no.
#70 pero no es que salgan a pasear. Salen bajo unas condiciones muy concretas, sí a mi me parece muy bien que todo el mundo crea que su causa es legítima, el que tiene los niños en casa, el que quiere salir al monte o el que se quiere ir a hacer running. Pero hay un confinamiento para todos. Y si nos ponemos con las excepciones al final se quedará en su casa el que padezca agorafobia.
#20 bueno, "Smithi" en Vistalegre ya nos demostró su posición, siga su ejemplo.
Los demás con algo de inteligencia, podremos decidir lo que nos interesa, verdad?
#35 ese señor no es ejemplo de nada.
#39 no lo sera...
Pero las lecciones la dan él y los suyo...
A su modo evidentemente.
#3 Sí, PSOE, PP, CiU y alguno más, hicieron muchos recortes en sanidad.
Pero la desastrosa gestión del gobierno de ineptos del PSOE-Podemos no hay quien la blanquee por mucho que os empeñeis.
Lo bueno es que el "pico" está aquí al lado... desde hace una semana, pero aquí al lado.
#26 esta transferida la sanidad?
Quien ha de gestionar la sanidad?
Venga ya... Mítines los justos.
Un poco de inteligencia y razocinio nunca esta de mas...
Veo que han rehecho el rollo de lo del 30 de enero que se envió ayer por la noche La OMS y la UE alertaron al Gobierno de la gravedad del coronavirus desde enero
La OMS y la UE alertaron al Gobierno de la graveda...
20minutos.esEstán dándole vueltas a ver como cuela.
Pero no. La gestión de las alertas significa que el Ministerio pasa la información que pide la OMS y se la pasa a las autonomías la que le llega.
Lo siento el sistema sanitario sigue estando en manos de cada autonomía.
#5 Y cual estaba preparada.... NINGUNA. ¿Alguien tiene la culpa en el ministerio de sanidad de que ninguna autonomia haya tomado medidas?
Mortalidad por provincias, y no hay ningún atentado e incluso ni accidentes de coches.
34,1%, PSOE (+145,4%), PP - Ciudadanos (+132,2%), PSOE + GEROA BAI + PODEMOS (+125,9%), PP - CIUDADANOS (+97,3%), PSOE - PODEMOS - chunta (+77,6%), PSOE (+69,4%), PNV (+62%), PSOE -Compromis - PODEMOS (+42,8%), Junts per CAT - erc (+41,3%), EL DE REVILLA (+26,8%), psoe - PODEMOS (+16,7%) y PP y CIUDADANOS(+13%)
#18 Ya se que no hay atentados. Hay coronavirus. Y el coronavirus, aunque estes a full de preparación, mata. Es una causa de mortalidad que se añade a a las habituales.
Y es una pandemia.
#41 si hay EPIs mata pero mucho menos, y después los médicos en algunos hospitales lo han extendido sin saberlo.
Entonces no es la mejor Sanidad del Mundo como nos vendían ... ahora ya nos extraña que las listas de espera fuesen de año y medio y la gente se iba a la privada
#12 Precisamente en este país de corruptos te ibas a la privada a que te colarían en la misma lista de la pública y encima le facturaban al estado.
Aqui muchos profesionales de la medicina que jugaban a dos bandas, pública privada tendrían mucho que decir.
#28 Es que el sueldo de la publica no es un chollo. Te pongo un ejemplo.
https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2017/09/18/59bea12722601d36388b4580.html
PSOE - COMPRIMIS, queremos la mejor sanidad publica pero escatimando gastos.
#33 Y el de la privada lo mismo, salvo para cuatro afortunados, y el resto de condiciones laborales son de pena.
https://www.eldiario.es/madrid/trabajadores-hospitales-privatizados-amenazan-insostenible_0_704129882.html
El personal de enfermería y los auxiliares se quejan de sus bajos salarios, que superan por poco los 1.000 euros mensuales, según convenio.
...
La UVI, continúa, "tiene 12 camas pero personal solo para nueve. ¿Qué ocurre cuando hay 10, 11 o 12 pacientes? Pues se hace doblar a los trabajadores o contratan a gente dos semanas y luego la despiden". Y en los turnos de noche "solo hay dos celadores para todo el hospital", denuncia la misma trabajadora. El centro tiene 140 camas y 24 boxes, además de neonatos, UVI y paritorios.
o la misma noticia aquí :
https://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2017-11-13/huelga-sanidad-privada-madrilena-convenio-patronal_1474779/
donde "una misma enfermera tiene que encargarse de más de 25 pacientes en un turno" y, por tanto, no se pueden ofrecer las garantías necesarias ni en el bienestar del enfermo ni del propio trabajador.
...
Una situación que es aún más grave cuando se pretende "que determinados permisos en el trabajo por enfermedad de familiares no se permitan" y que se concedan jornada reducidas "sólo si a la empresa le viene bien". Y, además, "tampoco habrá límite máximo de jornada" para los trabajadores.
#46 Si en la privada que paguen y hagan lo que quieran pero con el 40% que pagamos de nuestros sueldos en impuestos la debíamos tener.
#55 No, cuando parte de esos privados son concertados no pueden hacer lo que quieran porque también es nuestro dinero. Si cobran un pastón por dar un servicio y en personal no se lo están gastando ¿a donde va todo ese dinero?
No hace falta que respondas porque es evidente, blanco y en botella.
#58 Los privados son privados , ahí ganan por los seguros que venden y el MUFACE
#60 No, los privados de la noticia que enlazo muchos de ellos son concertados, te copio el párrafo donde lo dice:
Esta situación implicará a todos los centros estrictamente privados, a los centros concertados y a los centros adscritos a la red pública de hospitales de la Comunidad de Madrid pero que cuentan con gestión privada.
Todos con falta de personal y condiciones laborales de mierda gracias a la excelente gestión privada.
#61 En Valencia los concertados se les están quitando las concesiones. Y los privados con cuotas y MUFACE van de sobra
#12 Es lo que queda después de los recortes de PP y PSOE en la última decada. Las mareas blancas lo vienen avisando hace años ¿ No lo sabías?
#66 El empeoramiento del sistema sanitario de Madrid se debe a los recortes, igual que en cualquier otra parte y el PP no sólo ha recortado en la sanidad sí no ha privatizado parte de ella, que eso perjudica a gran parte de población al tener muchos un sueldo precario y otros por las pensiones. Es un hecho que las medidas en materia de sanidad llevadas por el PP son más perjudiciales para la mayoría, que las llevadas a cabo por el PSOE, puede haber alguna excepción, pero no es lo más habitual.
#52 Es evidente que si te lees el comentario hace referencia a que ese deseo de politizar el dolor se transformen en propuestas, para buscar una solución. Otra cosa muy distinta es que si sólo tienes en cuenta una parte del comentario ignorando el resto del comentario parece que lo que pretende es aprovecharse de la situación como tratan de hacer Vox y el PP sin aportar propuestas sensatas.
#57 Podemos/PSOE hicieron manifestaciones en toda España por el caso del ébola cuando solamente murió un perro. No propusieron nada tampoco. Si hubiera propuesto algo ahora estaríamos mejor preparados.
#59 Podemos siempre estuvo en contra de los recortes sanitarios y el PP por aquel entonces no quiso escucharles y a parte de que lo que ocurrió con el ébola se podría haber evitado que se repita algo similar con la dimisión de los responsables y con menos recortes, con una pandemia de un virus del que poco se sabe poco se puede evitar que se termine expandiendo si se hubiesen llevado a cabo las propuestas del PP y Vox en Madrid al resto del territorio español.
#63 Si Podemos está en contra de los recortes, cómo es posible que se alíe con el PSOE, que es el partido que se ha gastado 800 millones en putas y cocaína?
La sanidad madrileña es una de las mejores de Europa según la UE:
https://ec.europa.eu/regional_policy/es/information/maps/regional_competitiveness/#chart
#64 Peor sería que se aliara con el PP que junto a Vox son los más partidarios de privatizarla y hacerlo más inaccesible para gran parte de la población. Al menos aliándose a corto plazo pueden conseguir algo de sus pretensiones y no lo contrario a ellas que sería la alternativa al no llegar a un acuerdo con el PSOE. Es lo que tiene el no haber sido votado por la mayoría, que te obliga a negociar para conseguir a algo que quieres y puedes conseguir a corto plazo o en su defecto renunciar a todo lo que quieres conseguir pretendiendo a corto plazo restaurar el sistema bipartidista como la única alternativa al PP viable.
#65 Claro, por eso la sanidad pública madrileña (gobernada décadas por el PP) es peor que la sanidad pública andaluza (gobernada décadas por el PSOE).
La ideología de Menéame no le gusta la objetividad.
#2
Por eso meneas el Mundo, porque eres objetivo.
Por eso meneas un editorial que no ofrece datos objetivos del hecho y lo disfrazas de artículo informativo.
#2 Nos gustan más las frases bien construidas.
#2 Me temo que objetividad no es dar la razón a Vox y al PP, al contrario, sus recortes y sus propuestas de rebajar tanto los impuestos y mantener los sueldo precarios a la mayoría de la población es mucho más peligroso para la mayoría (por qué el número de muertos sería mayor por no poderse pagar el tratamiento médico), que con el gobierno actual, aunque su gestión ha dejado mucho que desear todo sea dicho.
El dúo Sánchez-Iglesias nos lleva a liderar el ranking de muertos por COVID (+10.000 cadáveres) en todo el mundo, el de sanitarios con más infectados en el mundo y la peor cifra de paro de la historia (+300.000).
Y al mando, una Ministra de Trabajo que jamás ha generado un empleo en su vida y un Ministro de Sanidad que es filósofo y vive de la política desde los 21 años.
Y luego están los que llaman fascistas a todo aquel que critique al gobierno sin cobrar nada por ello a pesar de todas estas evidencias.
Poco nos pasa.
#1 Pues que me llamen fascista, pero lo han demostrado sin lugar a dudas...son una panda de incompetentes, del primero al último.
#4 ¡Fascista!
#1 La letalidad es idéntica en todos los países. Si en España es más que en Corea es porque en nuestra patria se hacen menos pruebas.
Es injusto llamar a nadie fascista por socavar la labor del gobierno de España contra el virus, su denominación es aliado del virus y antiespañol, no fascista.
#6 Cierto, aunque el partido del segundo grupo se ha erigido en fervientes miembros del primer grupo.
#1 Gracias por tus palabras.
La manipulación de los medios de comunicación es terrible. Lo peor es que les funciona.
Son tantos los indicadores de que la gestión de PSOE y Podemos es desastrosa que me resulta espectacular que haya todavía mucha gente que les defiende ciegamente, sin ninguna crítica.
#8 Ya estamos llegando al pico llevan una semana diciendo los medios, esto se estabiliza..... ¿LOS MUERTOS?
#8 Perdona, lo “espectacular” es que el facherio esté todo el tiempo lloriqueando cuando todos los medios, sin excepción, son contrarios a podemos, no paran de atacar con ridiculos bulos al gobierno.
Como es “espectacular” que se le quiera echar la culpa al gobierno actual, pero no se haga ninguna crítica a la gestión de anteriores gobiernos, responsables de recortes y privatizaciones.
Otro gallo nos cantaría si nuestros sanitarios estuviesen tan bien equipados como los anti disturbios, que es lo que preocupa a los fachas, PsoE incluido.
Otro gallo cantaría si en vez de a la sanidad, se le hubiese recortado a la iglesia, casa real, y defensa, pero es que esas son prioridades del facherio.
En fin, que no cuela.
#1 De hecho creo que algunos han visto a Sanchez e Iglesias, de noche con alevosía y premeditación rondando en la puerta de los hospitales Kalasnikof al hombro cargándose a todo aquel que osa superar el virus.
No recuerdo si lo leí en EL Mundo o en ABC
#10 Eres un buen ejemplo de lo que hablo.
#1, pues imagínate si la CEOE, junto con VOX, el PP y el PNV gobernaran los destinos de este país... Recuerdo que para ellos, las medidas del gobierno para controlar la crisis son demasiado extremas.
#1 Se te ha olvidado poner lo de infinitas pandemias... hoy no cobras.
#cansivoxclon
#1 Anda otro, Odiador marzo 2020
#1 El mejor comentario de todos de este artículo. Qué pena que los trabajadores manipulistas de la información de PSOE y Podemos te hayan hundido tu comentario.
#1 Las "evidencias" que tu dices lo único que hacen es dejarte en evidencia ante unos cuantos. Tratar de sacar rédito político de una situación como la actual, es más contraproducente de lo que te crees.
. Abril de 2020 lol 
.
El ranking de muertos estaría igual, o peor, con otras formaciones al mando. Las cifras de paro serían similares con otras formaciones al mando.
Aquí lo que más pesa son los recortes en educación. Pero continua, continua, me gusta eso de que os dejéis en evidencia
#27 ". Tratar de sacar rédito político de una situación como la actual, es más contraproducente de lo que te crees. "
#36 Esa captura está manipulada y de por sí demuestra que tu intención es manipular y desinformar a los usuarios.
#50 Toma manipulación:
#27 "Aquí lo que más pesa son los recortes en educación. "
Supongo que aquí lo que querías resaltar los recortes en sanidad que son los que hace que se colapsen algunos hospitales.
#49 Correcto.
#1 otro clon troll recién creado. Ojo! Ni tan siquiera es el único de este hilo.
¿ Nadie controla esto?
#34 Un minuto después de que #0 enviara la noticia #1 ya había escrito la parrafada, para que veas que si sirven las clases de mecanografía.
#1 Te doy positivo y ánimo para combatir la asquerosa censura de la izquierda en meneame.