Hace 16 años | Por Frogg_girl a luissolana.com
Publicado hace 16 años por Frogg_girl a luissolana.com

El PP nos ha presentado a Manuel Pizarro como un gran empresario. ¿De verdad lo es? Veamos un pequeño análisis de su periplo empresarial.

Comentarios

D

Si fuesemos todos un poco más críticos con quienes REALMENTE pueden hacer algo con nuestra economía, ahora en portada se leería "¿Es solbes un buen ministro de economía?"

Salen a portada, y se critican mucho más, las acciones del partido de la OPOSICIÓN que del gobierno. Esto es un sinsentido.

D

LA pregunta es:
¿Un gran empresario es sin más un buen ministro por definición?
Como que de robin hood a recaudador de impuestos a cambio de nada del rey usurero de turno va mucho...

a

Quereis una opinión imparcial?

RATO es una eminencia en economía
SOLBES es una eminencia en economía

PIZARRO es ...ummm (¿una apuesta personal del duo Eperanza-Aznar?)

= RAJOY es un Pelele!

Frogg_girl

Bueno sin duda. ¿imparcial? pues claro que no. ¿Debe serlo para tener derecho a comentar esto?

demostenes

Pizarro no es un gran empresario, es un buen gestor. Es el típico gerente que querria una empresa familiar para su fábrica de quesos artesanales.

wallyz

En realidad técnicamente es díficil saber si es bueno o es malo como empresario, lo que si que parece claro es como ha llegado a puestos tan importantes en las jerarquías de empresas afines al PP.

D

#19 y tan sensata. Se ha hecho con tres pensiones, una de ellas ya la está cobrando

D

#15
Y fue presidente de Telefónica con una gestión que ya le gustaría que estuviese a la altura de Pizarro en Endesa, y eso que fue presidente cuando era un monopolio, vamos que se tenía que estrujar la cabeza el tío con semejante competencia como con la que compara ahora a Endesa...

D

Sí hombre, para empresarios modelos Blanco, Solchaga y Solbes.

Lo que no le perdonan a Pizarro es que resistiera el asalto del gobierno, luchara (a diferencia de Cortina, que se llevo 30millones de Euros por dejar vía libre), y defendiera al accionista, muchos de ellos familias de clase media.

Lo que tampoco soportan es que por entrar en política HAYA RENUNCIADO a un puesto en el consejo de dirección de telefónica, con la pasta que supone eso.

En el otro bando, SOLBES accepto ser ministro sólo después de cambiar la legislación europea para poder cobrar, pero desde ya, una pensión de la UE.

araujo

Siempre es importante contrastar la información, venga de donde venga... y si nos la da un político, aún más.

xaman

No lo dudo. Gran empresario = Cabronazo para los usuarios.

No entiendo esa obsesión por "la empresa líder", normal, si me subes el precio y me bajas el servicio...

calopez

El artículo está mal ya que compara los valores a dia de ayer de ambas empresas cuando pizarro la dejó en Octubre.
Es como decir que pizarro lo hizo mal ya que iberdrola sube hoy un 10% y endesa sólo un 3%.

ssh

#26 El hermano de un exministro de economía socialista criticando al fichaje del PP. Lo voy a leer tranquilamente, seguro que es totalmente imparcial ^_^

j

#13 Haz un artículo comparativo de la gestión de Solbes con la de Rato, teniendo en cuenta el comportamiento de la economía global. Que lo vote la gente y punto. Y no creo que sea un sin sentido, sólo que la gente parece que no está de acuerdo con algunas acciones de la oposición.

D

Cae la bolsa 7,5% –-> "¡No exageremos!"

Y

¿Es Solana un buen - e imparcial - analista financiero?

rafaelbolso

¿Es Pizarro un gran empresario?

Cita: "Lo que vende como gran éxito, el precio de venta de las acciones de Endesa, no es más que una mera operación especulativa. La verdadera gestión en una empresa se mide por los resultados de su gestión económica ordinaria, y la de Pizarro fue mucho más que mediocre. Veamos: el 14 de mayo de 2002, es designado presidente del consejo de Endesa, la acción cotiza a 18 euros. El 5 de septiembre de 2005, Gas Natural lanza su OPA, la cotización de Endesa cerraba la sesión a 19 euros. En tres años y tres meses el valor de la principal empresa de energía de España se revalorizó en un euro, un 5%.
¿Es para presumir de buena gestión?".

Totalmente de acuerdo.

Fuente: http://www2.elplural.com/opinion/detail.php?id=17235

benjami

Tuve acciones de Endesa y es verdad lo que dice el post: no subían, estaban estancadas. Tras el descalabro del 11S, cayeron a la mitad. El resto se recuperó mucho antes que Endesa. Esperé una subida hasta el precio de compra para quitármelas de encima. Un año después Endesa subiría el doble, pero por el caso de Gas Natural y las especulaciones de cambio de manos, no por la gestión de quien hasta entonces tuvo la empresa en sus manos.

Pero quizás una buena parte de aquella época era Martin Villa, otro ex-franquista, quien estaba al frente de Endesa –ay la memoria.

D

#38 finiquito es lo que le ofrecían los de Gas Natural para no defender los intereses de Endesa, como en el caso de Repsol y cortina a costa de que los accionistas perdiesen dinero. Se retiro con ese dinero defendiendo a los accionistas, entre ellos él.

D

#13 Se critican las acciones en sí mismas, sinsentido sería criticar unas acciones dependiendo de si el que las lleva a cabo está en la oposición o en el gobierno.

Por otra parte a Solbes se le ha criticado a menudo en meneame.net, y lo que hace es algo ya de sobra conocido -llevamos cuatro años viéndolo- mientras que las aptitudes que pudiera tener Pizarro en la eventualidad de ocupar el puesto de Solbes, no son tan conocidas.

Adicionalmente:

solbes¹ encontrados: 212
pizarro² encontrados: 170

(Y en el caso de pizarro palabras como "pizarra" también dan positivo...)

___
¹ http://meneame.net/search.php?q=solbes
² http://meneame.net/search.php?q=pizarro

wallyz

#13 Personalmente Solbes me parece una de las personas más sensatas dentro del gobierno actual, otra cosa es que tenga que lidiar con lo que le digan sus superiores.

p

#42 "pero estarás de acuerdo en que el recurso del insulto es del todo innecesario."

Curioso que tu digas eso cuando tu post #34 original era: #33 Algo de verdad ha de tener la crítica para que hijos de [introduce lo que quieras] traten de desacreditar al autor y defiendan al señor Pizarro.

En cuanto a los 50000 hijos de Blanco es una refencia irónica a política de los voluntarios progresistas de Pepe Blanco: "El PSOE recluta a 50.000 internautas para que hagan 'agit prop' en los foros de los diarios digitales"
Agit prop=agitación y propaganda, que es precisamente lo que estás haciendo tu mira por dónde.

En cuanto a lo de los 50000 hijos de Blanco, 1º ese nombre se ha dado en diversos foros los voluntarios solcialistas en referencia a los 100000 hijos de San Luis. 2º No creo que pueda considerarse un insulto (ya sabes, el que se pica ajos come se suele decir).

3º Repito, aquí el único que ha insultado, y aunque reconozco que luego lo has modificado, has sido tú.
4º Yo no he desacreditado a Solana, le he llamado imparcial, y como te han explicado hay argumentos de base y evidentes para afirmar esto, que por otro lado siendo quién es no hacen falta argumentos. Recopila los insultos que pueden verse en los comentarios y luego me vuelves a decir eso de que el recurso del insulto es del todo innecesario.
5º Yo no defiendo a Pizarro, es más me importa un güebo, pero me revienta la MANIPULACIÓN partidista que se puede apreciar por ejemplo en Meneame y que ciertos partidos incluso reconocen llevar a cabo en en su página web (por ejemplo: http://www.lamiradapositiva.es/voluntaris-ciberprogresistas), para eso teneis los mítines políticos.

B

!!!SORPRESA!!! si yo creia que la gente que es buena se reunia siempre en el psoe, menos mal que este articulo me ha demostrado que un tio que a renunciado a un sueldo de 3millones de € al año que gas natural intento q saliera de la junta de accionistas dandole 30 millones de € y que consiguio poner la acciones a 40€ cuando hace 1 año valian 8€ es un incompetente

Frogg_girl

#33 Algo de verdad ha de tener la crítica para que algunos como tu traten de desacreditar al autor y defiendan al señor Pizarro.

j

#8: ¿Cuando han importado las leyes en éste país para un partido gobernante?

Frogg_girl

#50 respecto a los "50000 hijos de blanco"... mira, pueden darle ese nombre en el foro que te de la gana. A mi personalmente me ofende, pues el señor Blanco no es precisamente santo de mi devoción y no lo has llamado a la gente de "esos foros" sino a los usuarios de menéame que han votado esta noticia y la están comentando.

¿el que se pica? ¿Si yo te dirijo un insulto y te picas es que lo que te he llamado es cierto? Recuerdo que esa era la política que seguíamos en el patio de mi colegio cuando éramos críos. Yo ya no lo soy.

Frogg_girl

#50

1. por algo lo he modificado, para no caer en el mismo juego, aunq de todos modos no era un insulto, sino la misma expresión con el político del que te consideres "hijo" (si A no es un insulto, B tampoco)

2. No pasa nada por desacreditar a un político. Si lo haces aportando datos me parece correctísimo de todos modos), efectivamente le has llamado imparcial y me he mostrado de acuerdo con eso. Yo también soy imparcial, y tu, y los del País y los del Mundo y todo hijo de vecino (el que no lo sea que tire la primera piedra). Lo que te he dicho es que para eso está menéame, para dar a conocer un artículo escrito por alguien y discutirlo. El hecho de menearlo no demuestra que esté validando sus cifras, sino el hecho de que las ha dado.

3. En cuanto el tema de la manipulación (con mayúsculas) a la que te refieres... a mi también me revienta (a pesar de lo que puedas creer), por ese modo te he invitado a dar las cifras que crees que son más correctas o acertadas. No lo has hecho aún. Por tanto no podemos refutar tampoco las que se han dado hasta ahora.

...Y esta discursión no da para más. Me encantaría que aportaras cifras o datos que refutaran el artículo de Solana o que alguien lo hiciera (y te lo digo con auténtico interés), pero decir que son falsas sin más me parece una pobre crítica. Y en cuanto a nuestro pequeño rifi-rafe creo que ha quedado aclarado y no da para más, ¿no crees?

Frogg_girl

#35 cierto, por eso veo innecesaria a la par de ofensiva la expresión "los 50,000 hijos de Blanco" y el resto de tu comentario. Para tu información, yo soy quien ha posteado la noticia y no soy afiliado al psoe ni mucho menos.
Aunque te parezca extraño, a algunos sólo nos interesa la verdad de la actualidad política, no la manipulación de la misma.

D

Para meterse en política, aparte de las rentas que se puedan sacar, hay que tener mucho estómago y aguante. Que llegue una tropa de gente que no te conozca de nada y monte una caza de brujas contigo debe ser toda una putada. No le cambio el puesto por mucha pasta que esté ganando.

h

Las últimas diferencias entre Solbes y Gobierno dejan claro que sabe de lo que habla. Otra cosa es que refunfuñe en voz baja por cuestiones partidistas.
Muy a mi pesar, comparto ciertas ideas con Solbes, como lo de los tipos.

p

#52 Te has respondido a ti mismo, lee tus argumentos porque según lo que comentas en el 2º párrafo queda más que claro el "porque" de tu ofensión tal y como comentas en el segundo.

Por otro lado, yo no tengo que rebatir a Solana, es el señor Solana y los que consideren que es cierto lo que dice quienes tienen que dar pruebas y argumentos válidos para confirmar lo que el señor Solana afirma con tanta rotundidad. Además, en ningún momento, he acusado a nadie de falsedad, yo he hablado de imparcialidad, y creo que siendo las dos partes afectadas de signo político contrario y enemigos en las urnas, puedo afirmar y afirmo que cualquier comentario que realice una de las partes con respecto a la otra siempre se podrá calificar como imparcial.

Con respecto a la manipulación (está vez con minúsculas para evitar agravios) creo que como puedes ver en el siguiente enlace no soy el único que se da cuenta: Los detalles de la trama de "algunos del PSOE" para hacer autopromoción en menéame

Hace 16 años | Por Kartoffel a ricardogalli.com


Sin acritud alguna puedo decirte que yo hace bastante tiempo que deje de ser y de comportarme como un crío.

a

Yo no soy socialista. Pero igualmente me da cagaleras que el nieto de un general amigo de Franco lleve la economía en este país.

Además según #8 ni siquiera va a poder ejercer!

Jejejej, que cachondeo!

p

#33 Me imagino que como todos, cada uno es hijo de su madre al igual que tu eres de la tuya.

n

Nada cambia para que todo parezca cambiar. El Sr. Pizarro puede ser bueno en lo suyo, si, se ha hecho millonario. Venia de "buena familia" y con buenos apoyos (hasta los 30 años no hizo más que "prepararse" oposiciones), por lo que hay que reconocerle su esfuerzo. De ahi a todo lo que se dice de él, en bueno o en malo, hay un trecho como de aqui a Madagascar. El mismo se está mostrando como es: "entro en política por las victimas del terrorismo" ??? Dejo mis empleos actuales en los que llevo mucho tiempo ??? -en cuanto quiera volverá a todos ellos-... Y algo de petulancia y arrogancia tiene: ¿quieren discutir conmigo de los otros partidos políticos? Que vengan todos los que quieran... En fin, un "hombre hecho a sí mismo" -como Dios manda- y amigo personal de los Sres. Aznar, Zaplana, y... Manda huevos, que diría el otro.

D

¡ Qué cagalera les ha entrado a los socialistas con Pizarro!!!!

b

Es un fenómeno.

rafaelbolso

#54 Capitalización bursátil: "La capitalización bursátil es el valor total de una empresa, en función de la cotización de sus acciones y del número de acciones emitidas. Es igualmente uno de los criterios que intervienen en la composición de los índices bursátiles y en el peso acordado a cada acción en el seno de los mismos". Fuente: informercados.com

Más clarito. agua, es el producto de multiplicar el nº de acciones por el valor de cada una de ellas en bolsa, si baja el valor de las acciones en la bolsa es obvio que tu empresa vale menos, no sé que historia quieres contar. roll

O más claro aún, por eso vale el ejemplo de FER y BAA.

–––––––––-

Con respecto a la "pasta". ¿Me quieres comparar 15 millones de euros por un finiquito con un sueldo anual de 150.000€? ¡Son cien veces más por no hacer nada, por dejar tu puesto! Haciendo las cuentas queda claro que el demagógico eres tú (uso tus cifras no sé cuanto gana un eurodiputado).

Un saludo.

Frogg_girl

#15 Ya, y la abuela fuma. vaya tonterías que hay que oir. Resulta que los vinculos familiares desautorizan a las personas a realizar analisis o comentarios de situaciones concretas. ¿¿De quién eres hermano tu?? (es por saber si es válido o no tu comment)

rafaelbolso

#40 Si no te parece escandaloso que un tío se lleve 2.500 millones de pesetas (que no tengo ni la más remota idea de cuánta pasta es esa) por dejar la gerencia de una empresa, pues tío te felicito, está claro que recibiste un trato similar en tu vida laboral, desde luego yo no, y tampoco conozco a nadie que tuviese un trato siquiera remotamente parecido y esto no es demagogia, es la put@ realidad.

Ahora bien, si por volcar una opinión diferente me enchufas un negativo... no están para ello, pero en fin...

#43 También puede pasar el caso contrario, cuando adquieres una empresa y te endeudas para ello (asumes un crédito) tu cotización puede bajar, un ejemplo es el de Ferrovial que compró BAA, la compra es estratégica porque diversifica su cartera, no obstante ya ves que no ha sido precisamente premiada en la bolsa...

j

Solana hace un relato de hechos objetivos, y plantea una pregunta. La valoración puede hacerla cualquiera. Para mi, Pizarro no es un empresario, ni un economista, ni ha demostrado nada mas que saber trepar a la sombra de sus amigos. Es abogado del estado, nunca ha fundado ni creado una empresa. No tiene mas experiencia de gestion que la de Endesa, que es un desastre en bolsa y en el dia a dia (se cargó todo el mantenimiento, por ejemplo, sustituyendo gente por subcontratas, y el resultado esta a la vista). Endesa estaba dormitando mientras UF o Iberdrola se lo curraban.
Lo importante, con todo, es como se hacen en este pais las reputaciones. Rato es un empresario con quiebras, fracasos y hasta un padre encarcelado por fraude bancario. Pizarro, ya veis. Sin embargo, cuidando a las personas adecuadas, pagando a los periodistas necesarios, etc., te haces una reputacion., Lo que hayas hecho y tu capacidad no importan.

Frogg_girl

#42 no hombre no, me refería al comentario de pubno con lo de "50000 hijos de blanco"

Para eso está esto, ¿no?. Si consideras que sus cifras son incorrectas te invito a publicar las que tu consideres más acertadas.

un saludo.

nac34

#42 Te daré dos ejemplos de la pura manipulación que es este artículo.

-Compara la cotización de Endesa con Iberdrola hasta el día de hoy, si lo hiciera hasta el día en que se cerró la opa de Endesa sería Endesa la que saldría ganando

_Segunda manipulación, en el periodo de tiempo al que se refiere Solana al comparar endesa con iberdrola, esta última ha aumentado de valor en bolsa por una adquisición de una eléctrica escocesa, adquisiciones que a ese tamaño endesa no ha realizado ni ha tenido que endeudarse a ese nivel. En bolsa hay muchas maneras de darle valor a la acción y dar simplemente el dato de la capitalización bursátil es pura manipulación, es más, pretende engañar precisamente a los que menos manejan el tema

¿TE HE INSULTADO? ¿DÓNDE?

Frogg_girl

#37 chico, yo soy muy simple. Encuentro información que desconozco y me resulta interesante y la posteo. Se quien es el autor y por tanto ya se de qué pie cojea. También se que tiene la expericia profesional y política para que su punto de vista sea tenido en cuenta.
El juicio de la información suministrada cae en tu mano, al igual que caen los "parciales" periódicos cada día o los "parciales" informativos.

pero estarás de acuerdo en que el recurso del insulto es del todo innecesario.

S

Lo que esta claro es que el PP se ha esforzado mucho por "pintarlo bonito" y venderlo bien. Si fuese tan bueno, no haria falta.
Este "señor" ha sido puesto a dedo en muchas empresas. Es un "listillo" y un "geta", lo unico que hizo fue negociar un despido multimillonario y aprovechar un pelotazo en bolsa con informacion privilegiada (menudo analista) Y para mi, es de lo mas extraño que una persona "ajena" al PP se meta como numero 2 del partido.
Y esto lo diga Luis solana o lo diga Aznar

D

#44 Si es que hay que buscar fuentes mas imparciales que las de un socialista como Solana hombre...

D

Luis Solana es hermano de mister Pesc, con eso está todo dicho...

nac34

#59 Si una empresa hace una ampliación de capital su capitalización bursatil sube porque hay más acciones en el mercado, pero el valor de cada acción puede bajar, es más suele pasar en bastantes ocasiones, es el caso de fcc con baa. Por eso, te repito, que cuando Solana habla de capitalización está intentando engañar, dice una media verdad, no sé si está suficientemente "clarito".

Si te comparo el sueldo de Solbes con un mileurista hago pura demagogia, lo que haces tú y el psoe con la indemnización de Pizarro, sobre todo si tienes en cuenta que las "empresas afines al psoe" le ofrecían el doble, como tú dices, por no hacer nada y además dejar tirada a la empresa, esto no es demagogia es hipocresía.

nac34

#47 Primero, hay que distinguir entre cotización y capitalización bursatil, por eso no vale el ejemlo de baa y fcc. Precisamente por eso digo que Solana hace comparaciones (que el sabe que no son correctas) con ánimo de manipular y engañar a quien no sabe un poco del tema.

Supongo que si te parece escandaloso los 15 millones de e que le dieron a pizarro, te pareceran el doble de escandaloso los 30 que le daba gas natural, con una sustancial diferencia: si hubiera aceptado la gente de la calle que tiene accines de Endesa habría perdido un monton de pasta.
Siguiendo con la demagogia de la pasta, ¿sabes cuanto cobra un eurodiputado? 150.000 e. año y si es comisario, como lo fue Solbes un monton de años, multiplicalo por 2 ¿te parece escandaloso ese sueldo con dinero público? a mi no, con esa teórica resposabilidad.

nac34

#38 Lo único irrefutable que hay es el precio que va a pagar Eni y los Entrecanales por Endesa. Lo de "escandaloso" en mi opinión es demagogia y la brillantez de Pizarro es tan discutible como la de Luis Solana

nac34

Don Luís Solana hace una serie de comparaciones que no tienen el más mínimo sentido, sobre todo cuando se refiere a la cotización bursatil a lo largo del tiempo de las eléctricas, en bolsa se tienen en cuenta muchas más cosas que la cotización. Y tanto que habla de cotización, se le olvida decir que Gas Natural ofrecía poco más de 20 € y Pizarro, gestionando en contra de gente apoyada por zp la colocó muy por encima de 30€, esa misma gente le ofrecía a Pizarro el triple de indemnización por largarse, aceptar los 20€, dejar tirados al resto de accionistas y que así le saliera barata la operación a Gas Natural y a la Caixa con el beneplácito de zp
No sé si Pizarro será buen ministro (no creo que gane el pp), o diputado pero si comparo la gestión de Pizarro en Endesa con la de don Luís Solana cuando fue presidente de la Telefónica pública y tardaban dos años en ponerte una línea... a lo mejor empatan.
Por cierto alguien conoce la trayectoria empresarial o de gestión de Javier de Paz para estar en Mercasa?¿

nac34

#12 Te refieres a Luís Solana ¿no?

D

Para los que hablan también de que Rato es una eminencia económica y demás; solo sé que estuvo al frente del FMI los últimos años y estamos en una crisis mundial de grandes bancos, grandes pérdidas,... y yo no le había oído decir nada de lo que se avecinaba

nac34

#36 Si no te gusta la manipulación política supongo que no te gustará el artículo, yendo más allá del autor, analizado con un poco de detalle dice alguna que otra manipulación interasada. Ya no entro en eso de la "verdad de la actualidad", si la encuentras me la presentas

rafaelbolso

Es un buen inversor (ha sacado generosas plusvalías), sabe defender muy bien sus propios intereses (se llevó la escandolasa cifra de 2.500 millones de pesetas en concepto de finiquito de ENDESA), pero como gestor no es precisamente brillante, y esto se ha debatido muchas veces en foros de bolsa y al final algunos con la boca pequeña, y otros abiertamente, en efecto afirman que si fuera tan brillante su gestión ELE no estaría infravalorada hasta que subiera al calor de las opas. Y esto es irrefutable.

p

Algo bueno debe de tener Pizarro para que los 50000 hijos de Blanco tengan tanto interés en que llegue a portada del Meneame la crítica "tan imparcial" de un exministro socialista.