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EEUU sólo veía Paracuellos como un instrumento "extremadamente conveniente" para hundir a Carrillo
En 1976, ante los rumores del regreso a Madrid del líder del Partido Comunista de España, el embajador estadounidense dedica un cable completo a lo que califica como 'un episodio más de la pesadilla de la Guerra Civil', pero que está convencido de que es el mejor vehículo para 'torpedear' el PCE y acabar con la carrera política de su líder. menéame
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1. Utilizar Paracuellos para criticar a la autoridades y al Partido Comunista de aquella epoca, entre otros, es perfectamente licito en tanto que cometieron, o no supieron evitar (segun el caso), una salvajada abominable.
2. Utilizar Paracuellos para justificar las salvajadas abominables del bando sublevado, es de ser un miserable.
Por tanto, reclamo mi derecho a citar Paracuellos cuando y como me convenga, con la sola condicion de no caer en el punto 2.
1. Utilizar Paracuellos para criticar a la autoridades y al Partido Comunista de aquella epoca, entre otros, es perfectamente licito en tanto que cometieron, o no supieron evitar (segun el caso), una salvajada abominable.
2. Utilizar Paracuellos para justificar las salvajadas abominables del bando sublevado, es de ser un miserable.
Por tanto, reclamo mi derecho a citar Paracuellos cuando y como me convenga, con la sola condicion de no caer en el punto 2.
Cierto, pero Carrillo estaba por aquel entonces en las Juventudes Socialistas.
Que lo montaran elementos comunistas (posiblemente la idea fuera de los soviéticis) no implica que fuera Carrilo el organzador.
Carrillo era el consejero de orden publico durante la batalla de Madrid.
Paracuellos, que era un campo de concentracion de civiles, esta bajo su mando directo. En Paracuellos no recibe ordenes de nadie.La responsabilidad de Carrillo como consejero de orden publico era eliminar de la retaguardia cualquier amenaza al bando republicano dentro de la poblacion civil.
La negacion de la masacre de Paracuellos es lo que mejor define a la izquierda actual. Todavia viven en aquella epoca, bajo los mismos condicionantes y con las mismas aspiraciones. Lo siguen negando porque pretenden obtener algun tipo de ventaja o beneficio en un conflicto que creen que todavia no ha terminado. Creen que son parte de un bando que sigue luchando.
Paracuellos no era más que un descampado. Los presos salían de las cárceles de Madrid. Si tenías suerte acababas en la cárcel en Valencia, si no, asesinado en la zona del Henares.
Eso lo sabe hasta César Vidal.
Macho, la gente de izquierdas no sois capaces de admitir lo que pasó de una puñetera vez, y es que los republicanos masacraron civiles inocentes.
Especialmente sangrante es el caso de los religiosos.
No está claro, pero todo apunta a los enviados de Stalin.
Las primeras sacas coinciden con la toma de poder. No tiene tiempo material de organizar nada, otros lo estaban montando mientras.
jajaja, eso es lo que sucede cuando unas neuronas inmaduras se exponen en exceso a panfletos como la razón o el canal 13
No es inquina contra el PP simplemente son los que gobiernan y bueno tienen mierda paRATO
De nada
Estudia un poco antes de trolear, por el amor del caudillo aunque sea.
Pregunto... ¿O Paracuellos no ocurrió nunca y es todo un invento de Pio Moa?
Asi mismo, veo que la de Badajoz no se cuenta, como siempre. Debe ser que los Extremeños somos medio-humanos solo (en la India seriamos intocables seguro).
Paracuellos, cifras:
Ian Gibson: 2.400
El Alcazar: 10.000 - 12.000
Ricardo de la Cierva: 2.750
Cesar Vidal: 5.000
Cervera: 2.000
(Esta ultima esta aceptada ultimamente como la mas acertada)… » ver todo el comentario
Te quería dar ventaja. Acepto lo que tú digas más 300. Ya ves. Te doy ventaja, sea lo que sea que digas. Tú más.
Te preguntaba sobre Paracuellos, pero ¿Ahora quieres hablar de todo?
¿No quieres hablar del tunel de Usera?
¿No quieres hablar de los religiosos de Castellón?
¿No quieres hablar de las Cabañuelas?
¿Hablamos también de las checas, que eran como sucursales de exterminio nazi?
Venga, revisión completa, que tengo todo el sabado libre hasta la noche.
1. Es la mayor masacre de toda la Guerra Civil.
Simplemente he intentado aportar un poco un de luz en la oscuridad que parece reinar en tu intelecto. Veo que no solo te regocijas en la estupidez sino que haces alarde de ella como si de una bandera se tratase.
Buena suerte, me canse de hablar con la pared. Cuando estes preparado para hablar como un adulto, vuelve si es que estas dispuesto a argumentar con algo mas que el "y tu mas".
Te concedo de antemano todo lo que digas. Te ofendes.
Te completo los sucesos que has sacado de un bando con los que has olvidado del otro bando. Te ofendes.
Vaya por Dios!
Navegando por internet leo a un ignorante que afirma a boca llena que Paracuellos es la mayor masacre de la Guerra Civil. Del mismo modo que cuando veo a un hambriento y esta en mi mano alimentarlo lo hago, decido aportar un poco mas de luz a ese pobre hombre y darle un pequeño resumen de la magnitud de las matanzas de la Guerra Civil:
Bombardeo de la Carretera de Malaga-Almeria > Masacre de Badajoz > Paracuellos
Veo que solo quiere debatir… » ver todo el comentario
En Paracuellos murieron asesinados hasta ex-ministros liberales de la República
¿Cuando se juzgaran los crimenes del bando sublevado?
Solamente decir que a día de hoy la izquierda se sigue vanagloriando de los miles de personas laicas y seglares asesinadas por la república, se sigue vanagloriando de la quema de edificios religiosos.
En Alemania vanagloriarse de la quema de sinagogas y el asesinato de judíos laicos y rabinos es delito, ya que tanto hablabas más arriba de Alemania, aquí la izquierda boicotea cualquier intento de homenaje a esos civiles asesinados por la sacrosanta república.
Es una pena comparar al bando republicano con los Nazis, cuando estos mismos participaron en la guerra civil... con Franco.
En Alemania es delito hacer apología de ello y en España la izquierda está orgullosa de aquello, ya que tanto os gusta hablar de Alemania.
Todos sabemos que los nazis fueron aliados de la dictadura, como también lo fueron de los comunistas, yo simplemente estoy comparando tácticas de exterminio de civiles, no la ideología.
Habláis de juicios a los franquistas, yo también quiero esos juicios, pero al mismo tiempo negáis que la democracia homenajee a las miles de personas asesinadas por la República, fuera de combates, y por el mero hecho de creer en Dios.
Yo estaria gustoso de condenar la apologia del Franquismo (y del fascismo en general) en España, y si para ello fuese necesario condenar los asesinatos de curas y monajas, por mi perfecto.
Un asesinato es un acto abominable, sea cual sea el motivo.
Si embargo mañana, habrá gente que salga a la calle con la bandera del régimen que perpetró la persecución de civiles inocentes solamente por creer en Dios.
¿Eso no es apología del asesinato?
Ahora bien, condenar a la totalidad de la segunda republica por los actos de Paracuellos es excesivo. Diversos partidos politicos gobernaron durante la republica. No es comparable a pasearse con la bandera franquista, y esta igual de bien visto en españa.
La noticia va sobre Paracuellos.
El hilo va sobre Paracuellos.
De repente te pones a sacar todo tipo de historias. Claro, sólo de un lado. Me río un poquito de un idiota que quiere colarnos que las matanzas son sólo de un lado y se nos ofende el idiota.
¿Seguro que no quieres hablar del Prestige o de Irak? Hasta la noche no tengo nada que hacer.
Y yo solo he visto a alguien diciendo que Paracuellos es la mayor masacre de la guerra civil.
Saca tus propias conclusiones.
¿Ya reconoce Pio Moa lo de Badajoz?
Extraido de la critica de Pio Moa al libro "La Columna de la muerte" de Espinosa.
(Por supesto no lo considera masacre, sino represion larga y despiada, que ya es algo)
Seguro que ni lo ha leído. Hasta hace no mucho lo negaba.
www.mercaba.org/FICHAS/Persecucion/REPUBLICA_1931.htm
Nada es tan riguroso como el nivel de un comentarista de meneame.
No me votes negativo, no te ofendas tanto querido.
#4 Yo creo que no fue admitida porque llegaron a un acuerdo. Si Carillo no hubiera cedido, no hubiera aceptado la monarquía ni participar en esa farsa que fue la Transición y se huiese dedicado a denunciar esa estafa como minimo le habría empurado por esto o le habrían pegado un tiro.
Relacionadas:
Hubo muchos Paracuellos
www.meneame.net/story/hubo-muchos-paracuellos
Puntualizaciones sobre Paracuellos
www.meneame.net/story/puntualizaciones-sobre-paracuellos
Un…
» ver todo el comentario
Si Carrillo es inocente de lo de paracuellos, ¿quién es el culpable de esa matanza?, ah sí, ese mantra de los negacionitas, fueron incontrolados desobedeciendo a la república...
#10 Carrillo era el jefe de seguridad, crees que se puede sacar a 2000 personas de una cárcel sin que el jefe lo sepa?
Que Carrillo diera la orden de todo eso, está por probar, lo que está probado es que sabía que a esa gente la iban a masacrar y se hizo el despistado.
Esa es la verdad histórica, por mucho que lo digan los negacionistas de publico.
Pero siempre he pensado que los que creen que no sabia nada, tras conocer ese HORROR y sobre todo años después no pidiera perdón por su OMISION ya que era él el que podía haberlo impedido y no lo hizo.
Ya sea por acción u omisión es culpable y debería haber siso juzgado aunque la sentencia hubiera sido muy distinta dependiendo de lo juzgado,claro
.
Transición, mis cojones. Y siento la vehemencia, pero es que son muchas tocadas de narices, ya.
¿No podéis recordarla? Pero si no hacéis otra cosa.
En la guerra hubieron muchísimas mas matanzas que si se sabe a ciencia cierta quien fue el responsable, pero parece que a algunos solo os importa esta.
Querrá decir que algunos historiadores negacionistas se empeñan en que creamos que fueron cuatro incontrolados los que idearon y ejecturaon a dos mil y pico personas.
Hay gente que dice que fue Carrillo, y los negacionistas dicen que no, pero que tampoco saben quién fue.
Tócate los cojones.
"Los historiadores ¿no se ponen de acuerdo?."
No, no se ponen de acuerdo. Se barajan varios nombres,(Entre ellos carrillo), pero no hay consenso.
Querrá decir que algunos historiadores negacionistas se empeñan en que creamos que fueron cuatro incontrolados los que idearon y ejecturaon a dos mil y pico personas.
No, quiero decir que los historiadores mas prestigiosos internacionalmente, cuyos trabajos están bien documentados y referenciados con documentos de la época no están… » ver todo el comentario
No sé si sabes que Preston ha mantenido la equidistancia respecto a Carrillo mientras vivía, por pura amistad, pero una vez que ha muerto Carrillo no ha podido más que reconocer que Carrillo estaba metido en todo.
www.elconfidencial.com/cultura/2013/03/29/paul-preston-ajusta-cuentas-
Es que negarlo es para estúpidos. Es imposible que Carrillo no ordenara los asesinatos.
Si es que...
¡Qué divertido!
¿Que problema tienes? si te jode que los historiadores no se pongan de acuerdo en algo que tu crees no tengo la culpa. La historia es así, a veces se saben las cosas y a veces quedan dudas. Si aparece un documento (que no es imposible) que demuestre que Carrillo es el responsable, pues diré "Carrillo lo hizo… » ver todo el comentario
Por pura curiosidad y por si todavía queda alguien.
¿Quién sigue sosteniendo que Carrillo no sabía lo de Paracuellos?
Lo mejor es ignorarlos,ellos siguen contentos con sus cuentos y tu te ahorras el trabajo que supone el dialogo con alguien así,es como intentar negar que la existencia de Dios a un católico,lo suyo es pura fe y contra eso el razonamiento no sirve para nada.
nuestra democracia, ha sido un farsa desde su nacimiento
Si estando al frente de Paracuellos, se hubiera producido una masacre con los que tenia alli retenidos, siendo el maximo responsable del lugar, si hubiera estado de alguna manera en desacuerdo con esa masacre, hubiera iniciado algun tipo de diligencias para 1) descargarse de la responsabilidad que recaeria sobre el mismo como responsable maximo de las… » ver todo el comentario
Seguro que a las víctimas les importa mucho si una persona en particular estaba o no implicada.
Va que ni siquiera lo que parlotean pp psoe se les puede atribuir a nuestras agencias de prensa, resulta que son "argumentos" yankies, los "dueños" del mundo"
Seguid, seguid hablando de Paracuellos y otros, tiraros los trastos que os deja EEUU a la cabeza y votad malditos, votad neoliberalismo!!!
Esa es la forma de pensar de la gran mayoria.
si ganamos nosotros, bien, si ganan los otros, la montamos parda.
Esta es otra forma de actuar actualmente en politica.
Yo antaño pensaba que otra guerra civil era impensable, ahora, si me paro a pensar, si sigue asi la politica en España, ES INEVITABLE.
Las unicas incognitas son, cuales serán los bandos, y cuando será.
NO HAY NINGÚN RIESGO DE GUERRA CIVIL MIENTRAS ESPAÑA SIGA EN LA UE
Como saben que no hay ningún riesgo, se ponen como fieras fuera de sí, sin ninguna razón y no les importa. No temen que a nadie se le encienda el ánimo porque en realidad no puede haber un poder superior que canalice esa indignación en forma de conflicto armado... Por ahora.
Si dentro de 10 años… » ver todo el comentario
es.wikipedia.org/wiki/Matanza_de_Atocha_de_1977