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#11:
un 50% para la población activa (excepto los usuarios con rentas inferiores a 18.000 euros, que pagarán el 40%); y un 60% para las rentas de más de 100.000 euros anuales.
Vaya amago de progresividad. Si tus ingresos son menores a 18.000 euros pagas el 40% y si son superiores a 100.000, el 60%. Los peperos, ¿no eran católicos los hijos de puta? Porque arruinar a los enfermos con pocos recursos no parece muy cristiano.
Vaya amago de progresividad. Si tus ingresos son menores a 18.000 euros pagas el 40% y si son superiores a 100.000, el 60%. Los peperos, ¿no eran católicos los hijos de puta? Porque arruinar a los enfermos con pocos recursos no parece muy cristiano.
#20:
#17 no hay "nada" más peligroso que la gente sin esperanza ya que no tiene nada que perder.
"Cuando el gobierno viola los derechos del pueblo,
la INSURRECCIÓN es para el pueblo, y para cada porción del pueblo, EL MÁS SAGRADO de sus DERECHOS y EL MÁS INDISPENSABLE de sus DEBERES."
Artículo 35 de la Declaración de los Derechos del Hombre de 1793
http://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_rebelión
"Cuando el gobierno viola los derechos del pueblo,
la INSURRECCIÓN es para el pueblo, y para cada porción del pueblo, EL MÁS SAGRADO de sus DERECHOS y EL MÁS INDISPENSABLE de sus DEBERES."
Artículo 35 de la Declaración de los Derechos del Hombre de 1793
http://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_rebelión
#14:
El problema radica en aquellas dietas de alto coste, como la que reciben pacientes oncológicos que tienen ulcerado el tracto digestivo y no pueden realizar una nutrición "normal".
Es una vergüenza que deban pagar sus alimentos, además, muchas veces la alimentación parenteral puede alargarse durante un año. Un coste inasumible para el usuario y, que de tanto de repetirlo una y otra vez, acabaremos pensando que también es inasumible para el Sistema Nacional de Salud.
Parece que únicamente tendrá dinero para repartir las ganancias y dividendos entre accionistas y junta directiva en la inmesa totalidad de hospitales privatizados.
Es una vergüenza que deban pagar sus alimentos, además, muchas veces la alimentación parenteral puede alargarse durante un año. Un coste inasumible para el usuario y, que de tanto de repetirlo una y otra vez, acabaremos pensando que también es inasumible para el Sistema Nacional de Salud.
Parece que únicamente tendrá dinero para repartir las ganancias y dividendos entre accionistas y junta directiva en la inmesa totalidad de hospitales privatizados.
#3:
Hijos de puta como hagan pagar esa pasta a los enfermos.
#8:
Matar es pecado, es inmoral, pero no lo es matar en defensa propia, esto es legítimo.
Saquen ustedes sus propias conclusiones.
Son ellos o nosotros.
Saquen ustedes sus propias conclusiones.
Son ellos o nosotros.
#9:
Pagar 500€ por el suero no es copago, es prácticamente el pago completo. Yo creo que es incluso preferible que cobren la consulta médica a que cobren a personas que deberían hacer desembolsos mensuales y cuantiosos. Por otro lado, el cobro por consulta se notaría más a nivel mediático que cobrarle a los más jodidos.
#1:
Por 500€ hay cosas más interesantes para meterse por la nariz
Comentarios
un 50% para la población activa (excepto los usuarios con rentas inferiores a 18.000 euros, que pagarán el 40%); y un 60% para las rentas de más de 100.000 euros anuales.
Vaya amago de progresividad. Si tus ingresos son menores a 18.000 euros pagas el 40% y si son superiores a 100.000, el 60%. Los peperos, ¿no eran católicos los hijos de puta? Porque arruinar a los enfermos con pocos recursos no parece muy cristiano.
#11 para poder hacer actos caritativos hacen falta pobres. y los pobres no se hacen solos.
#11 Sí, pero son de los de a Dios rogando y con el mazo dando.
Hijos de puta como hagan pagar esa pasta a los enfermos.
#3 y el resto por permitirlo
El problema radica en aquellas dietas de alto coste, como la que reciben pacientes oncológicos que tienen ulcerado el tracto digestivo y no pueden realizar una nutrición "normal".
Es una vergüenza que deban pagar sus alimentos, además, muchas veces la alimentación parenteral puede alargarse durante un año. Un coste inasumible para el usuario y, que de tanto de repetirlo una y otra vez, acabaremos pensando que también es inasumible para el Sistema Nacional de Salud.
Parece que únicamente tendrá dinero para repartir las ganancias y dividendos entre accionistas y junta directiva en la inmesa totalidad de hospitales privatizados.
Por 500€ hay cosas más interesantes para meterse por la nariz
#1 Esa es la idea, que se metan un tiro...
Matar es pecado, es inmoral, pero no lo es matar en defensa propia, esto es legítimo.
Saquen ustedes sus propias conclusiones.
Son ellos o nosotros.
¿Y si el Estado crease una fábrica para manufacturar esa comida especial? ¿Bajaría el precio o estoy diciendo alguna tontería anti-neo-liberal?
#8 tiene razón. Muchos de los hijos de puta que nos gobiernan están a sueldo de gente que merece morir.
#38 Es una idea tan buena para la sociedad que no se tendría en cuenta. Una pena. ¿Algún partido político no podría utilizar las opiniones que damos en este foro (o en cualquier otro) para encontrar posibles soluciones a los problemas del día a día? Sería un "pelotazo"...
Pagar 500€ por el suero no es copago, es prácticamente el pago completo. Yo creo que es incluso preferible que cobren la consulta médica a que cobren a personas que deberían hacer desembolsos mensuales y cuantiosos. Por otro lado, el cobro por consulta se notaría más a nivel mediático que cobrarle a los más jodidos.
#9 El problema es que no es suero, es la única forma que tienen de alimentarse muchos pacientes. Consiste en un bote de comida preparada y especializada introducida con un tubo que llega al estómago con todo lo que necesita un paciente de determinadas caracteristicas y sin aquello que le puede hacer daño o, incluso, matar.
Nos obligarán a pagar hasta para hacernos una eutanasia
#6 Estaba pensando en lo mismo... por lo menos la eutanasia la eliges tú pero esta derechona que tan en contra dice que está, va a imponerla por motivos económicos. Y muerte lenta.
#6 No, la eutánasia la tendremos gratis, al ver que en el primer mes, no pagamos.
Tengo cáncer y llevo 6 meses con la sonda y lo que me queda. Tomo 6 batidos al dia una caja que dura una semana cuesta 274€. A este paso mejor muero ya de una puta vez.
#30 Ánimo
#30 Ánimo.
¿Y si todos los que nos pusiéramos enfermos nos plantáramos en no ser alimentados? Promover algo asi como lo de las autovías: en vez de #yonopago sería algo así como un #yonodejoquemesonden.
¿Nos pueden obligar a comer? Pregunto por si hay alguien que lo sabe.
#27
embaseenvase#30 ¡¡¡MUCHO ánimo, amigo!!!
#30 Eso nunca! el cáncer es lucha. Ánimo!
¿Pero la gente que coño esperaba?, es el PP señores, son los fachas de toda la vida. Van a acabar con todo, está en su genética como partido y esos son sus ideales.
Proximamente en TV:
- Señora, ¿era usted Vecina de Fulanito de Tal?,
- Ay, sí hija, que desgracia...
- ¿Nos puede contar como era?
- Pues parecía una buena persona, era educado y formal, siempre dispuesto a ayudar a los demás... bueno es cierto que no iba a misa, pero nadie podía imaginar que era un terrorista del 15m, comunista, naci, y adorador de satán.
- ¿Cómo han recibido la noticia en el barrio?
- Al principio no nos podíamos creer que ese chico alegre hubiera sido capaz de... no puedo ni decirlo...
- Digalo, digalo, ¿De aplastar con una maza la cabeza de nuestro amado presidente?
- Perdone no puedo hablar, es horrendo, Rajoy era tan buena persona, estaba sacando a España de la crisis, no merecía morir así.
Yo me traería los tuppers de casa.
#4 me gustaría verte metiendo unas alubias por la sonda...
#4 Buenas. ¿Quién dice que en los hospitales no prohibirían llevar comida a un enfermo? Y no estoy hablando de la que se introduce por sonda. Vendrán con la patraña de que la comida de la calle no está controlada por Sanidad y que el paciente puede morir de Dios sabe qué.
Recuerdo cuando llevar las teles al hospital lo prohibieron porque ya había una empresa que proporcionaba divertimento al enfermo.
Yo creo que debería tener un tope, pagas el 50% hasta un tope del 15% de tus ingresos... de ese modo reduces los gastos, haces un cierto "copago" y no arruinas a la gente. Eso sí sería progresivo, los que tienen ingresos más altos tendrían que pagar más cantidad de dinero por el mismo tratamiento debido a que para ellos no resulta tan caro.
#15 el problema es que ya estamos pensando en cómo el copago (o REpago) sería más justo, cuando lo realmente justo es que NO HAYA COPAGO y se deje de tirar nuestro dinero por ... no, no se tira, se lo guardan en los bolsillos a fajos.
#15 Eso ya lo hacemos. Pagamos una cantidad de nuestro sueldo a sanidad todos los meses (y los que tienen la nomina mas alta pagan mas), y eso sin estar enfermo.
Al final veo que la gente lo va a aceptar como lo mas normal del mundo...
#64 No se trata de aceptarlo o no, el tema es que si lo van a hacer, que lo hagan de la forma más adecuada posible.
"Son las cifras que recoge un documento interno elaborado por el Ministerio de Sanidad en el marco del desarrollo normativo del decreto, al que ha tenido acceso este periódico."
Dios, que ganas tengo de echarle una ojeada a ese documento interno...
pero al margen de eso, según su amadísima constitución del 78:
Artículo 15
Todos tienen derecho a la vida y a la integridad física y moral, sin que, en ningún caso, puedan ser sometidos a tortura ni a penas o tratos inhumanos o degradantes. Queda abolida la pena de muerte, salvo lo que puedan disponer las leyes penales militares para tiempos de guerra.
Ver sinopsis
Artículo 31
Todos contribuirán al sostenimiento de los gastos públicos de acuerdo con su capacidad económica mediante un sistema tributario justo inspirado en los principios de igualdad y progresividad que, en ningún caso, tendrá alcance confiscatorio.
Artículo 43
Se reconoce el derecho a la protección de la salud.
Compete a los poderes públicos organizar y tutelar la salud pública a través de medidas preventivas y de las prestaciones y servicios necesarios. La ley establecerá los derechos y deberes de todos al respecto.
Los poderes públicos fomentarán la educación sanitaria, la educación física y el deporte. Asimismo facilitarán la adecuada utilización del ocio.
Artículo 51
Los poderes públicos garantizarán la defensa de los consumidores y usuarios, protegiendo, mediante procedimientos eficaces, la seguridad, la salud y los legítimos intereses económicos de los mismos.
Pa qué mas?
Ayer a mi madre que es enfermera, le dijeron que le enviaban un paciente a la consulta y que, al ser inmigrante, tenía que pedirle que pagara.
Ella dijo que no le a pedir dinero, que su función es ayudar y dar un servicio público.
No me puedo creer el punto donde hemos llegado (y lo que queda por ver...)
Estos hijos de puta porque no tienen otro nombre, ya están destruyendo la sanidad publica, y luego nos venderán la idea de que los problemas se arreglarán privatizando.
Lo que hace falta no son recortes es TRANSPARENCIA, luchar contra el FRAUDE y controlar la ESPECULACIÓN.
Todo lo demás son argucias de estos HdP para montarse otro negocio más robando al pueblo al que deberían de cuidar y proteger.
El fin último de esto es dejar de pagar pensiones a los pobres.
La de gente que va a caer...
Los batidos que tomo se llaman Prosure. Con 6 al dia de momento estoy bien de peso y puedo seguir con la quimio. Todos los lunes ración de quimio.
Voy tirando. Gracias a todos.
Con todo mi amor, les deseo a los votantes del PP que apoyan las medidas de su partido que pasen por todas ellas.
No queda más remedio que hacer una huelga de hambre.
Bueno, a ver si os creéis que los yates y mansiones de los peperos y de sus colegas con clínicas privadas se pagan solos.
Es que estos son muy pro-darwin ... hp
Esta gentuza estan cogiendo lo peor de cada sistema y nos lo van a implantar aquí por cojones, sanidad a lo yanqui, minitrabajos-minisueldos a la Alemana etc,etc,etc....
todos estos que proponen el copago tiene seguro privado y se la sopla todo
A la gente que quiere imponer estas injusticias se les debería empapelar el despacho y su vivienda con las fotos de todos los enfermos a los que van a joderles la vida.
Mi abuela, que ha tenido toda su vida una salud de hierro, ahora debe tomar de estos... y definitivamente no puede permitirse pagar más dinero al mes. Y tampoco estamos en situación de ayudar...
¿Y ahora qué? ¿Atraco un banco para poder pagarle los batidos?
Actualmente recibo quimioterapia. He pasado por radioterapia también. Mi peso llegó a 46 kg y me tengo que alimentar con la siguiente dietoterapia: "isosource standard" 24 frascos que me duran una semana. Su precio 88 euros. Es decir, 88 euros /semana. También tomo fresubin 24 botes a 48 euros. Es decir, 44 euros / semana. Actualmente no pago nada.
#66
No conozco esos batidos. Yo tomo Prosure. Primero con la sonda nasogastrica y luego me hicieron una Gastrostomia y la tengo directa al estomago. Una caja de batidos que me dura una semana cuesta 274€. Multiplica por 4 son 1.096€
Echad cuentas que mi hijo de 12 años también come. Yo no me niego a pagar algo pero miedo me da.
a mi me ha afectado.
Los vitaminicos están fuera.
TODOS.
acaba de petárseme un disco y me han recetadoado Corticoides y un suplemento de B´s.. cuando voy a la farmacia me dicen que nanai, llamo al trauma y me dicta otra cosa "que si entra"
por mis cojones, tampoco entraba.
para el tratamiento completo, apoquinas o no tienes la ayuda de esas vitaminas para la pérdida de nervio.
Si alguien tiene determinado déficit de vitaminas que lo puedan matar.. SE LAS VAN A NEGAR TAMBIEN?
en lo mío es más facil que queden secuelas si no lo tomo..quieren un incapacitado parcial/total a cambio de los 15€ que costaba la caja?
estan LO-COS
Que se paguen los políticos sus menús y les quiten las dietas a ellos, porque que yo sepa los curritos se pagan ellos la comida, a ver que necesidad hay de pagarle 100 euros diarios a ellos. Viven en otro mundo por Dios!!!!!
A mi me gustaría saber cómo han hecho esas cuentas. Estaría bien que las explicasen. Seguro que les han computado en cada comida una batidora nueva, el sueldo del concinero, el embase, el lavado, la bandeja, etc.
También pienso que es una argucia para que después de protestar nos digan que al final, tras mucho debatir, "solo" tendremos que pagar 400 Euracos y quedaremos tan contentos, de que nuestras reivindicaciones han servido de algo...
A este paso y con esta gente, dentro de ná ponerse enfermo será delito.
¿Eso cuánto era en cafés?
Estos del PP se andan con muchos rodeos. Acabarían antes demoliendo los hospitales y construyendo en su lugar plazas de toros o megacasinos.
tomamos por partes,
1º te pones malo
2º te tiras un mes ingresado en el hospital
3º mas de 9 días sin trabajar por estar malo pues te llevan al paro
4º cuando te dan el recibo te tienes que soltar 500 euros como mínimo
muy bien echo, ahora ponerse malo es cosas de ricos, los pobres que revienten....
Disfrutad de lo votado. Recordarlo en la proxima cena con amigos/familiares cuando alguno os comente a quien voto, gracias a quien estareis jodidos en caso de enfermar
Esto no tiene nombre! Yo se que el copago es impopular pero joder.... no es mejor pagar 3 euros cada vez que queramos ir al especialista, como ocurre en Francia, o incluso 10 euros como en Suecia, y que nadie tenga que verse en la situación de ser privado de su tratamiento, como cualquier persona que como parte de su tratamiento necesite una dieta especial. Si yo tambien estoy en contra de que haya copago pero esto que han hecho es mucho peor. Mi abuela tiene 95 años, no puede ingerir comida normal y necesita unos batidos especiales. Afortunadamente entre todos sus hijos se lo podrán pagar... pues mi padre y todos mis tios tienen trabajo. Pero ahora mismo hay muchas familias que no van a poder pagarselo. Estoy indignada! de verdad no puedo creer que se permita esto!
#60 NO. Yendo por esa lógica, si me hago un esguince en un dedo que me amputen la mano derecha, que es mejor eso a que me amputen el brazo derecho entero. Están jugando a la política del Shock y el mal menor mientras nos conducen al precipicio, y ante eso sólo cabe una opción, organizarse y salir a la ofensiva.
Wopper completo para todos. Burger King patrocina la comida para los hospitales.
Así nos ahorramos su comida y ganamos en ingresos por publicidad.
Como aquí lo importante es el dinero, pues esa es la solución.
La salud es solo algo colateral. Los hospitales están para ahorrar dinero y justificar la subida de impuestos, pero en el fondo son un gasto tonto y superfluo. Puro márketing.
Pues nada, ya sabéis en la puerta de quién podéis ir a caer/cagar.
A Dios pongo por testigo (a pesar de que no soy religioso) que si a mí o a los míos les pasa algo tan jodido como para necesitar ese tipo de alimentación, la financiaré vendiendo trozos de político pepesuno. Creo que las córneas y los riñones se cotizan bastante. Y para que no copaguen nada, todo sin anestesia. La inhumación corre de mi cuenta.
Me viene a la cabeza cuando estuve un mes con comida parenteral en el hospital y me pongo a temblar
Valientes hijos de puta.
Bueno esta gente creo que no entiende que no hay "nada" más peligroso que la gente sin esperanza ya que no tiene nada que perder. Y estos nos están quitando toda.
#17 no hay "nada" más peligroso que la gente sin esperanza ya que no tiene nada que perder.
"Cuando el gobierno viola los derechos del pueblo,
la INSURRECCIÓN es para el pueblo, y para cada porción del pueblo, EL MÁS SAGRADO de sus DERECHOS y EL MÁS INDISPENSABLE de sus DEBERES."
Artículo 35 de la Declaración de los Derechos del Hombre de 1793
http://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_rebelión
Teniendo en cuenta que esta gente no volverá a votar al pp y que el pp no tiene escrupulos...
#22 Tampoco votarán a otros porque estarán muertos.
El negocio de la enfermedad es infalible, la mayoría de la población se pone enferma en algún momento de la vida.
Y si ese enfermo solo cobra 421 euros, que hace?
Vamos que los pobres cogemos y cuando no contribuyamos a las arcas de sus señorias, nos pegamos un tiro?
seran H.. P..
Que clase de gente son? no hay nadie que les haga entender que somos seres humanos.
O estos empiezan a considerar nuevas opciones de donde recortar, o vamos a acabar muy mal.
Idea para emprendedores:
FABRICA DE GUILLOTINAS
Pero sentarse en la calle a que te apeleen es violencia.
La sanidad gratuita y universal ha sido uno de los grandes logros de este país, y ojalá sea así por muchos años más.
Pero la gratuidad conlleva un problema intrínseco, y es que no se puede apreciar como es debido aquello que se desconoce el esfuerzo de conseguirlo. Yo estaría a favor a que después de cada consulta, tratamiento, prueba, hospitalización o intervención; el usuario recibiese una factura figurada para tomar conciencia de que gratuidad no significa ausencia de coste.
#50 Pues yo no, a ver, ya es bastante desgracia que seas un enfermo que necesite medicamentos de por vida para que te venga una factura que diga, como le viene a mi suegra que padece de fibromialgia (no es pensionista, es ama de casa, por lo que paga las medicinas aunque a precio reducido): "para su información en estos dos meses usted ha usado medicamentos por valor de 440€, el estado ha gastado 240€ euros más que la media de las mujeres de su edad". Su respuesta es "curadme hijos de puta, y ya vereis como gasto 200€ menos que la media de las mujeres de mi edad".
500€/mes? Qué les meten caviar en vena? Por ese dinero como yo casi un año.