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Denuncia 25s

Somos las personas agredidas por las fuerzas de seguridad del Estado solamente por ejercer nuestro derecho de manifestación el 25S, día de la acción 'Rodea el Congreso'. Estamos indignadas ante la brutalidad y la violencia indiscriminada que vimos y sufrimos ese dia en Madrid. Hemos sufrido violencia física y psicológica y NO LO VAMOS A CONSENTIR y por ello vamos a iniciar este espacio de denuncia social. Si el 25S o 26S sufriste una agresión o has sido testigo de una por ejercer tu derecho de manifestación, ponte en contacto.
etiquetas: 25s, ocupa el congreso, delegación del gobierno, policía, 25-s
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Comentarios destacados:               
#2   Es fácil (bueno, es difícil pero factible). Que se junten 50 o 60 agredidos, consigan que un abogado mediático les lleve el caso, y denuncien a la policía por la cantidad de delitos cometidos. Así, de buenas a primeras, por ir sin identificación, agresión, detención injustificada, abuso de la ley...

Como mínimo les costará a los jueces salir del atolladero y habrá medios ocupándose del tema.

Sé que es solo un deseo, pero ojalá triunfen.
#1   Muy bien, organización y respuesta.

Ya basta de impunidad policial.
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#2   Es fácil (bueno, es difícil pero factible). Que se junten 50 o 60 agredidos, consigan que un abogado mediático les lleve el caso, y denuncien a la policía por la cantidad de delitos cometidos. Así, de buenas a primeras, por ir sin identificación, agresión, detención injustificada, abuso de la ley...

Como mínimo les costará a los jueces salir del atolladero y habrá medios ocupándose del tema.

Sé que es solo un deseo, pero ojalá triunfen.
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#14   #2 No hace falta que sea mediático, con que sea un buen abogado es suficiente.
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#38   #2 Se prodría hacer crowdfunding.
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#3   Estamos tocando el fondo
Seguimos tocando el fondo

"La poesía es un arma cargada de futuro". Lo estaba escuchando ahora mismo y a los chavales de diecisiete de ahora, como a los de antes, les puede venir bien escuchar esto:

www.youtube.com/watch?v=bKnEaCweikg
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#4   ¿No piensan decir nada sobre como los organizadores se dedicaron a acosar a otros manifestantes, de como les obligaron a descubrirse las caras, de como expulsaron a algunos grupos por ''violentos''?

Vuestro pacifismo es un cáncer y es lo que se debería denunciar. Pacifismo pequeño-burgués que conduce al inmovilismo.
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#18   #4 Lo que es un cáncer son los radicales como tu, que llenan de mierda cualquier movimiento con su intolerancia y su estrechez de miras. Descerebrados con la cabeza llena de propaganda y consignas para imbéciles, que o estas con ellos o contra ellos. Sois iguales que los mismos tiranos a los que pretendéis derrocar; lo vuestro no es revolución, es un quitate tu para ponerme yo.
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#20   #18 ¡Anda, mira, un hippie!

¿Hacemos un grito mudo?
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#21   #20 ¡Anda, mira, un "revolusionario"!

¿Hacemos otra dictadura en el nombre de la libertad?
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#22   #21 ¿Que te pasa, estás tenso? Deberías hacer un poco de Reiki.

Tus amigos los pacifistas organizan talleres: indignatepontevedra.wordpress.com/2012/05/08/movilizacion-12m-15m-prog

13:00 Taller de Reiki
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#23   #22 Mejor cogemos unos kalashnikovs y fusilamos unos cuantos "burgueses", eh? Relaja más

Y luego nos vamos a tirar molotovs a una tienda, ¡por capitalistas! ¡Así se derroca al opresor! ¡Oprimiendo nosotros antes!

PD: tus amigos los violentos matan gente y tiranizan países. Creo que prefiero los talleres de Reiki, aunque sean una gilipollez
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#24   #23 Yo cambiaría tu frase:

¡Así se derroca al opresor! ¡Oprimiendo nosotros después!

El matiz temporal es muy importante, no es lo mismo agredir que defenderse de una agresión.
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#25   #24 Ah entonces defiendes la opresión siempre y cuando seas tu quien la ejerza

No hay más preguntas
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#27   #25 No, no me has entendido, todo depende de las condiciones en que se ejerce la opresión. Te pegan y tú te defiendes, es así de sencillo.

Se llama legítima defensa.
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#37   #27 Si, todos le llaman así. Franco también decía que estaba defendiendo España
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#48   #37 Franco también cagaba, cagar es malo.

Reductio ad Hitlerum: es.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Hitlerum

Eres pésimo argumentando.
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#50   #48 Solo utilizo falacias, como tu. Me pongo al mismo nivel :-)
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#51   #50 Sigues sin argumentar nada, ahora me vienes con el y tú más...

es.wikipedia.org/wiki/Tu_quoque
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#52   #51 Y tu con enlaces de wikipedia sobre falacias, que tampoco son un argumento

Cuando no podemos discutir, entonces recurrimos a fardar de los listos que somos por saber cuatro latinajos. Si, de eso he visto ya mucho en menéame, y me aburre.
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#53   #52 No, si no los pongo para argumentar, los pongo por si te crees que eres original usando esas falacias.

Vaya, el señor se aburre. xD
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#54   #53 Y tu te crees original por decirle a otro que falacias está usando?
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#55   #54 No. ¿Por qué lo dices?

Lo único que estoy tratando de expresar es que la legítima defensa es un derecho, pero ya se que tu prefieres la discusión barata y personalizar la crítica.

Tú dices que la legítima defensa es ilegítima porque según tú Franco recurrió a la legítima defensa. Ese era el tema antes de que personalizaras la discusión.
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#56   #55 Lo que he querido decir, que cualquier melón lo hubiese entendido, es que eso de "legítima defensa" sobre el papel queda muy bien, pero es solo una excusa para justificar la violencia que ejercen unos y otros. Tu puedes decir que actuas en legítima defensa, y el estado puede argumentar lo mismo. ¿Quien tiene razón? En el momento que se emplea la violencia, ninguno.
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#57   #56 Si un funcionario del Estado te golpea tienes derecho a defenderte. Si una persona por la calle te para y te golpea tienes derecho a repeler la agresión.

Cuando un país es atacado por otro tiene derecho a defenderse.

No es cuestión de afirmar que se actúa en legítima defensa, se trata de demostrar cuando es cierto y cuando se trata de una agresión ilegítima.

No puedes pedirle a una persona que se deje agredir. Bueno, puedes pedírselo, lo que no puedes es creer que va a hacerte caso, y menos si se lo pides mientras le estás agrediendo.
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#58   #57 Me temo que no sabes lo que es la legítima defensa. Si una persona te golpea por la calle y tu, tratando de zafarte de ella, le das un golpe para apartarla de ti y así poder escapar, si es legítima defensa. Pero si una vez ha dejado de agredirte, vas tu y le devuelves el golpe, no es legítima defensa; es agresión. Al igual que si al darle el golpe para zafarte, en vez de marcharte sigues golpeándola, o si para detener a alguien que te quiere dar un puñetazo le pegas un tiro. Coger y quemar un contenedor, un banco, o lo que sea diciendo que es "legítima defensa" es pura demagogia.
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#59   #58 La legítima defensa se compone de 2 factores, que exista una agresión previa y que la respuesta sea proporcional a la agresión.
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#60   #59 Es muy simplista reducirlo a eso. Para que sea legítima defensa no tiene que haber intencionalidad de dañar al agresor, sino de zafarte de él para poder escapar. No se trata de "a ver quien gana o quien pega más fuerte", sino de poder ponerte a salvo y escapar de la agresión
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#61   #60 Eso mismo que has dicho queda subsumido en el principio de proporcionalidad.
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#63   #18 Que han conseguido las revoluciones pacíficas? En serio, no tengo noción de que hayan conseguido nada y si alguna vez han conseguido algo me gustaría saberlo
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#65   #63 Y las violentas? Que han conseguido? Yo tampoco tengo noción de que hayan conseguido nada, salvo muerte y opresión. Quitar a un tirano para poner otro (Napoleón demócrata el tio como él solo, y Stalin ya ni te cuento). Si, luego dirás que "pero los valores que defendían se extendieron y bla bla bla". Eso también lo han conseguido pacifistas

La violencia es un instrumento de la tiranía, y aquel que justifique su uso es un tirano como tal. De hecho, en el clima actual, la violencia, ya sea ejercida por el estado o por los que se oponen a él, solo sirve en última instancia al estado.
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#67   #65 Y por cierto, para hablar de la revolución rusa en vez de a Stalin tal vez deberías nombrar a Trotski
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 *   aaaa2
#68   #66 Dejate de mitificaciones y propaganda para fanáticos y empieza a pensar por ti mismo. La subida al poder de Napoleón fue consecuencia directa de la revolución francesa, el comunismo soviético es responsable de uno de los mayores genocidios de la historia, y Cuba es una dictadura hereditaria a cargo de los Castro mitificada por los comunistas europeos que ven como el último reducto del comunismo tiene cada vez menos credibilidad. Se consiguieron cosas, si, pero a todos aquellos inocentes que asesinaron en mitad de la barbarie les importó bien poco

#67 Trotski? Ah si, ese al que traicionaron y asesinaron sus colegas revolucionarios
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 *   --165295--
#69   #68 Lo que tu quieras chaval, pero cada uno de esos pasitos nos hace que hoy por hoy seamos lo que somos. Si quieres pensar que el mundo acabó con las monarquias absolutistas y autoritarias y con los gobiernos déspotas con banderas blancas es que no tienes ni puta idea de historia, si quieres saber lo que hay detrás de cada revolución, sea del color que sea, mirate las libertades que tenemos hoy día, mírate los derechos que tenemos hoy día, mira simplemente donde vives y cuantas horas…   » ver todo el comentario
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#70   #68 o si lo prefieres puedes seguir pensando que estamos igual que en los tiempos de Isabel la católica
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#26   #4 #16 miren you tuve"como hacer un revolucion" y descanguen el libro de Gene sharp "de la dictadura a la democracia" y entenderan la fuerza de la lucha no violenta. yo no la entendia tampoco
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#28   #26 Anda, Gene Sharp, el fascista de las revoluciones de colores xD xD xD
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#32   #4 El cáncer sois por un lado la gente como tú y por otro los calienta sofás.
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#5   Mi apoyo a la iniciativa. Hay que luchar porque las escenas de violencia policial, el desacato a la ley del gobierno y sus responsables y la apología de la dictadura no triunfen.

La Democracia costó mucho, no podemos perderla de nuevo
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 *   jacm jacm
#6   No hay nada que justifique la violencia, menos la violencia extrema que padecieron los manifestantes. Es como si en cada manifestación aumentaran la dosis. Nos querrán decir algo con ese proceder?
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#7   A todos los que debajo de esta linea apelen al consabido "no valdra para nada, se iran de rositas".
Si piensas que eres demasiado pequeño para influir, prueba a dormir con un mosquito en tu habitacion.

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#9   #7 algún problema?  media
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#11   #10 Matamosquitos = Jueces franquistas

xD
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#12   #11 Tambien me vale ;)
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#8   Pues a tenor de los vídeos: www.meneame.net/story/antidisturbios-cargan-contra-manifestantes-25s

No son pocas las personas que tienen que denunciar.
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#13   A ver si conseguimos la expulsión del cuerpo policial de los violentos, sólo así se pensarian dos veces el sacar la porra a pasear ante manifestantes pacíficos. No lo creo pero hay que intentarlo.
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#15   #13 Los antidisturbios no pueden prescindir de gente violenta. Son necesarios, igual que el ejército no puede estar compuesto de pacifistas.
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#16   #15 Cierto... pero deben saber distinguir lobos de corderos
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#17   #16 No se qué quieres decir exactamente.
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#19   #17 Que no se debe emplear la misma contundencia contra un abuelete, una quinceañera o jubilada que con un hombretón de 1.90 y 110 kilos...
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#29   --->  media
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#31   señores, mantengan la calma que estamos todos en el mismo barco.se que es complicado ver como le pegan a la gente e indigna que no haya justicia y los UIP PEGAN Y TORTURAN y se van de rositas.apetece cojer el kalasnikov, el cetme y el M16.(y mas teniendolos aqui a mano)lo mejor es mantener la calma y mañana ir a manifestarse al congreso,demostremos que somos mejores y mas listos,que el mundo vea que somos gente de paz gobernada por violentos
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#64   #31 y que seguira siendo gobernada por violentos, ya que no se les planta cara. Ellos lo ven así:
-ya vienen los tios esos a tocar los cojones
- Manda unos cuantos maderos, que peguen 3 palos y detengan unos pocos, que así los demas se van corriendo y dejan de tocar los huevos
- Jajaja que tontos que son

En vez de ser así
- Ya vienen los tios esos a tocar los cojones
- Manda unos cuantos maderos, que peguen 3 palos y detengan unos pocos, que así los demas se van corriendo y dejan de tocar los huevos
- No se van, estan traspasando las barreras policiales, están entrando, nos tienen rodeados, hemos perdido y el pueblo ha ganado
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#33   Que cinismo e hipocresía; "Agresión de las fuerzas del estado" dicen. Las fuerzas del estado están para restablecer el orden y no se puede calificar su acción como "agresión" en ningún modo. Lo que si es agresión es llamar a "tomar" el congreso de la nación y lo que realmente demuestra la poca convicción de los que han realizado la convocatoria es la cobardía que demostraron al llamarlo finalmente "rodea" el congreso. Hay que decirlo cada vez más alto y más claro, PERROFLAUTAS (y me da igual que vistan de traje o de obrero)
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#35   Ya estamos. Que no manipules el sujeto. Nosotros somos las personas y estamos indignados. Punto.


Y antes de mirar la luna, tengo que mirar el dedo, y si el dedo se me mete en el ojo ya no veo bien.

No me pervirtais el lenguaje. Si éste tiene que cambiar con el uso y el tiempo, lo hará como siempre hace. Un idioma cambia por evolución de la misma, no por imposición.

Es que es ridículo, el otro día en la tv salen hablando portavoces de coordinadora 25 y hablaban bien, cuando al escribir…   » ver todo el comentario
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 *   Bast- Bast-
#36   Si el Rato tiene a tropecientos exmagistrados del Tribunal Constitucional y del Supremo a sueldo para su defensa, no estaría mal que esta plataforma consiguiera pillar otro para defender sus intereses, pero me da a mí que va a se que no. :-D

www.meneame.net/story/cupula-bankia-blinda-defensa-exmagistrados-const
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#39   Marca España...  media
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#43   alguien sabe por qué no se puede hacer una querella por lo de los números de identificación?? o es una leyenda urbana que la ley los obligue?
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#44   Este meneo me llega como un soplo de aire fresco. Muchas gracias al meneante y a quienes han tenido la iniciativa.

No vivo en Madrid, cogí un vuelo para llegar el 25S, prácticamente no tengo acceso a internet y me encuentro algo perdido.

El 25s me llevé el primer porrazo por intentar grabar cómo le abrían la cabeza a un chico.

Y el 26S la paliza me tocó a mí.

La barbarie que vi estos días soy incapaz de describirla. Pero es tercermundista, no es propio de un país democrático. El centro de…   » ver todo el comentario
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#46   Gracias por tu valentía #44
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#72   #46 Gracias a ti. Ya sabes, sólo hay 6000 valientes. Y el resto de ciudadanos que no sale a la calle es porque son unos patriotas ejemplares que apoyan al Gobierno.

No se les ocurre pensar que hay una gran cantidad de personas que no salen a la calle por multitud de motivos, y entre ellos el que más me preocupa es el miedo. Por poner un ejemplo común: si ahora se ve en las manifestaciones a personas mayores, ?te imaginas cuánta gente mayor se uniría? ?y cuántos padres con sus hijos? ?y…   » ver todo el comentario
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#47   #44 Denuncias a un cuerpo de fuerzas de seguridad del estado es aconsejable hacerlas en juzgado de guardia. Además en la mayoría de ciudades de la justicias, juzgados, suele haber un servicio de asesoramiento legal gratuito a los ciudadanos. En cualquier caso parece que podrías consultar con las personas del meneo y también unirte a sus demandas.

Saludos!
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 *   afterhour afterhour
#73   #47 #71

Sí, sí, ya aprendí la lección después de intentarlo en comisaría. Mañana iré a Pl. Castilla.

No sé cómo no caí en algo tan obvio.

Eso sí, no puedo culpar a legal sol por ello. En su web lo dice bien claro. Es sólo que no tuve acceso a la web ni pude contactar con ellos en ese momento.

De modo que sólo puedo agadecer la labor altruista que están desempeñando.

Un saludo. Gracias ;)
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#45   edit
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 *   marcmarc
#49   ¿Es factible denunciar a algún cargo político como la delegada del gobierno o a alguién del ministerio del interior por permitir que la policía vaya sin identificar? ¿Sabe alguien si eso se podría hacer?
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#62   Hay que denunciar en los juzgados UNO POR UNO, todo lo que ocurra en las manifestaciones.
Cuando petemos los juzgados, cuando los juicios caigan en diferentes juzgados y jueces, por ende... Quizá les interese cambiar de táctica.
El gobierno está dejándonos indefensos al consentir que los policías vayan sin identificar.
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con
#66   y Cuba?? Logró su máximo esplendor despues de una revolución violenta, consiguió que en ese pais no haya hambre, ni analfabetismo, ni desempleo y si no fuera por el bloqueo que han aceptado pacificamente, un futuro bastante esplendoroso para ese pais. En la revolución francesa, si, llegó Napoleon al poder con un golpe de estado, pero en esa revolucion se consiguió la declaración de los derechos del hombre y del ciudadano que sirvió de inspiración a los derechos humanos que tanto se nombran hoy…   » ver todo el comentario
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menéame