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Dejen de fingir que la inteligencia artificial no va a destruir el trabajo

Dejen de fingir que la inteligencia artificial no va a destruir el trabajo

Una mañana reciente, me subí a un Uber para acudir a una conferencia de inteligencia artificial (IA) en el MIT (EE. UU.). El conductor me preguntó cuánto tardarían los vehículos autónomos en quitarle su trabajo. Le dije que sucedería dentro de entre unos 15 y 20 años. Suspiró aliviado y dijo: "Bueno, para entonces ya me habré jubilado".

| etiquetas: inteligencia artificial , trabajo
Comentarios destacados:                                  
#60 #22 Es que no es así.

La llegada del tractor no acabó con el agricultor, pero acabó con el burro.

Y nosotros no somos el agricultor. Somos el burro.

A ver si lo pillamos de una vez.
Bueno, para entonces ya me habré jubilado

Y quizá sus hijos o nietos estén desarrollando sistemas para vehículos autónomos, lo que permitirá que coticen y mantengan su pensión.
#12 Apareció el náufrago.
#1 Quizás. Ellos solos desarrollando sistemas para vehículos autónomos que conducirán por cien conductores humanos, y los hijos de los 99 conductores ¿en qué trabajarán?
#26 en la cultura del ocio
#90 si, sobre todo en la digital en donde cien personas dan ocio a mil millones.

No, no hay tanto ocio.
#1 claro que sí. Por cada puesto de trabajo perdido de camionero, surgirán veinte o cien de desarrollador de sistemas para vehículos autónomos
#37 {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602}

Es un argumento fascinante q se repite mucho:

Se destruiran trabajos poco cualificados y se crearan muchisimos mas muy cualificados... claro... se cambiaran conductores por telecos ... de eso va la industrializacion... de q los empresarios tengan q pagar al mismo numero de trabajadores pero mucho mas a cada uno.... seguro...
#76, si se permiten seguir diciendo esta burrada es porque vivimos en una sociedad infantilizada al extremo incapaz de hacer un análisis mínimamente crítico y maduro, mientras se sigue culpabilizando al trabajador pir no haberse formado lo suficiente.
#1 efectivamente,
es la misma historia que la revolución industrial, cuando empezaron automatizar y a parecer las grandes industria, los pequeños artesanos y los que trabajaban a mano estaban en contra de esa tecnología , de echo en cada revolucion ha supuesto un cambio de paradigma
pero posiblemente sea un cambio de paradigma enorme tan grande que pueda compararse con la rev industrial

revolución industrial --> desaparecen pequeños artesanos y aparece los técnicos y ingenieros
revolución…   » ver todo el comentario
#67 #2 #113 #127 Veo mucha confusión en los comentarios. No se trata de que la tecnología haga desaparecer empleos para siempre. El progreso de la tecnología siempre ha desruido empleo y ha creado otro. De lo que se trata es de la evolución de horas trabajadas, que siempre disminuyen. Desde la invención de la rueda hasta el androide más avanzado. La automatización no tiene nada de especial.

Hay gente detrás de la programación de coches automáticos. Pero teniendo en cuenta que todos trabajen 8…   » ver todo el comentario
#1 La IA desarrollará mejor esos sistemas.
#1, hay que tener una comprensión muy reducida de las matemáticas y la economía engeneral para seguir creyéndose el bulo de que se van a crear tantos sitios de trabajo altamente cualificados como los que se van a destruir. Precisamente todo esto se hace en aras de la eficiencia y la productividad, es decir, que un tío diseñando o manteniendo robots sea tan productivo como 10000 tios antes. No para tener un tío manteniendolos por cada robot que se introduce.
#89 Claro, pero esa eficiencia genera riqueza, y puede crear "necesidades", más bien lujos que ahora no nos podemos permitir, y que alguien debe proveer. Piensa por ejemplo en toda la industria del turismo, que era prácticamente inexistente hasta después de la II Guerra Mundial.

Eso sí, incluso las previsiones más optimistas que hablan de que se van a cubrir el 100% de los empleos perdidos en otras áreas, deben reconocer que como mínimo va a haber un período de transición que va a ser muy duro para mucha gente.
#89 Ya eh, deberíamos destruir todos los frigoríficos y volver a crear puestos de empleo de vendedores de hielo a domicilio.
#89 o a lo mejor solo hace falta conocer lo que pasó con la revolución industrial y extrapolar.
#1 En realidad no necesitamos ni si quiera cotizar. Igual soy un optimista, pero creo que si la IA es capaz de quitarnos todos los trabajos, mejor que mejor. Hay gente que piensa que con robots que lo hagan todo nos quedaremos sin trabajo, y eso es bueno. el trabajar para tener dinero sera sustituido por la renta universal.

Hay gente que piensa que sin trabajo no nos quedamos todos en paro y nos morimos de hambre, mientras los ricos se hacen mas ricos porque se ahorran todos los sueldos de los…   » ver todo el comentario
#1 Pero serán menos en cantidad. Desde la revolución industrial, las horas trabajadas han caído en picado. Siempre se crea nuevo empleo, pero se necesita menos horas de trabajo. Lo que se puede traducir en más paro con gente trabajando a tiempo completo, más empleo a tiempo parcial y temporal y menos paro, o más empleo precario/horas extra no pagadas para reducir costes y que las empresas pequeñas puedan competir con sus humanos con la maquinaria avanzada de las grandes empresas.

No hablo de…  media   » ver todo el comentario
La IA va a destruir trabajo como otros avances tecnologicos o industriales lo hicieron.
Pero al hacerlo, reducen los costes de producción y permiten que surjan nuevas industrias económicas y se desarrollen otras ya existentes
#2 Perfecto si es como tú dices. Pero piensa que los patrones pasados no son ninguna garantía de nada.
#22 si no estudiamos los errores del futuro estamos condenados a repetirlos por primera vez
#22 Es que no es así.

La llegada del tractor no acabó con el agricultor, pero acabó con el burro.

Y nosotros no somos el agricultor. Somos el burro.

A ver si lo pillamos de una vez.
#60 veo que no conoces totalmente el tema. Al tractor le siguieron otras máquinas: recolectoras, removedoras, arados, etc.
Y esas sí que terminaron con la mano de obra humana.
#70 Terminaron con la mano de obra humana... en el campo. Pero no en las fábricas donde se produce el acero o la propia maquinaria, ni en los talleres que se encargan de repararlos, o en la cadena de suministro, centros de desarrollo y mejora, etc. Aunque el balance neto sea negativo y en total se necesiten menos personas (que habría que verlo), la mejor calidad de vida resultante sigue suponiendo un avance.
#70 Y fue bueno que surgieran este tipo de máquinas porque estos trabajos agrícolas eran un suplicio desde el principio de los tiempos, que realizaban principalmente mano de obra que rozaba las condiciones de esclavitud. El problema ahora es que esos jornales se los ahorran los propietarios, pero también produce un abaratamiento de los productos que se recogen, por lo que al final este cambio a afectado a agricultores y propietarios de las tierras, pero no ha traído beneficios para el sector. El sector sigue dominado por fuerzas ajenas a este sector.
#60 Me encanta la analogía te la tomare prestada, y es así de claro se llama inteligencia artificial y la inteligencia era por lo único que aun éramos necesarios, y viene simplemente a sustituirnos, nosotros nos quedamos con la inteligencia emocional para hacer programas de Telecinco como sálvame de lux.
#60 A ver cariño, una pregunta sencilla:

Si tienes un campo de 150.000 m2.
- ¿Cuantos agricultores hacían falta sin ningun tipo de maquinaria?
- ¿Cuantos agricultores hacen falta con tractores, cosechadoras, etc?

Sorpresa!
#60 mmm no.
#60 Yo tampoco estoy de acuerdo con tu punto de vista. El burro no era el beneficiario último del trabajo, lo somos nosotros.
Además el tractor no llegó solo: también llegaron los coches, los camiones, los barcos más grandes y rápidos, los aviones, etc. Es decir, todo aquello que permitió una globalización de la economía. ¿Para qué querría un agricultor cultivar 10, 20 o 50 veces la superficie que cultivaba antes, si no había nadie que fuera a comprar tanta producción? Si el tractor hubiera…   » ver todo el comentario
#60 No te veo quejarte de tener tomates mas baratos, ni creo que seas de lo que compran 'ecológicos'. Subscribo lo que dice #2, nos adaptaremos y en el futuro seremos todos programadores, o reparadores de robots.
#60 #22 Tengo el segmento de vídeo perfecto para esa frase de los burros :-)

youtu.be/zuQ9CwNKPCo?t=12m55s
#60 En ese estado ser el burro seria el objetivo, poder vivir en libertad sin la carga del trabajo manual. Como han dicho en comentarios anteriores, la renta basica universal es el futuro y más pronto o tarde llegará.
#60 ahora también será prescindible el agricultor, aunque seguirá la agricultura. La nueva revolución no alivia el trabajo, elimina al trabajador. Es un momento crucial en la historia de la humanidad. Apenas harán falta humanos para producir. Qué hacemos con el resto? Qué hacemos el resto?
#22 Pienso igual, son tiempos distintos.
#2 Pero al hacerlo, reducen los costes de producción y permiten que los grandes empresarios ganen más dinero FTFY
#38 Y que nosotros gastemos menos en productos.
#38 entonces los que hacen ordenadores deben ganar una burrada... Ah no, que en realidad los márgenes son ridículos y lo que tenemos son ordenadores súper baratos para toda la población
#2 En lo referente a las automatizaciones en general, so que dices es cierto en la situación de constante crecimiento que se ha dado hasta ahora. (Mas gente, mas consumo, mas actividad económica , mas puestos de trabajo).

Nada garantiza que ese crecimiento sea eterno.
#2 El problema es que ya generamos mucho mas de lo que necesitamos. Si la unica opcion es multiplicar la producción, estamos "solucionando" el problema del paro, pero agravando el del crecimiento infinito, sobreexplotación de recursos naturales, contaminación, etc. La solución no es producir aún más, eso es un parche, esa solución no puede durar eternamente.
#49 Inmolemonos
#56 pa que?
#57 molainmolarse
#58 pero mola solo una vez
#2 La segunda revolución industrial (la del automóvil) generó todo un nuevo mercado necesitado de mano de obra intensiva. Pero la tercera no pinta así. Tan solo fíjate en el número de empleados de Google y compara con el de General Motors y en la facturación que generan.
#2 " Otros nos recuerdan que cada revolución tecnológica ha creado nuevos empleos mientras otros eran destruidos. Pero es peligroso asumir que ahora va a pasar lo mismo."
Pues ya llevo tres o cuatro años escuchando esto de que la IA nos va a dejar sin trabajo, pero todavía no conozco personalmente a nadie al que le haya sucedido, ni que espere que le vaya a suceder en breve.
#3 Es que no va a ser de la noche a la mañana.
Hoy dia una empresa del metal que empleaba a 300 trabajadores hace 15 años puede hacer el mismo trabajo con 20 por las maquinas avanzadas y robots.
Llamalo IA o automatizacion, pero no es que vaya a suceder sino que ya esta sucediendo,
#4 No confundamos términos. La mecanización de la labor productiva lleva produciéndose desde la invención de la máquina de vapor, y la informatización de los sistemas, desde hace medio siglo. La revolución de la que se habla ahora, las IAs, es algo muy diferente. Se trata de que una máquina sea capaz de tomar decisiones instantáneas en escenarios en tiempo real y para los que no ha sido específicamente programada. Falta mucho para eso, porque el ámbito en el que trabaja una IA es muy reducido.…   » ver todo el comentario
#5 la historia es que en cuanto tengas una IA entrenada para por ejemplo... atender las peticiones de un cliente en un call center, todos los trabajadores de call center se irán al paro.

Quizás esa IA no sirva para recomendarte un buen vino que maride con carne asada, pero alguien entrenará una IA para eso y todos los sommeliers se irán al paro.

Una IA te recomendara en el gimnasio según tu peso, constitución e historial de lesiones los ejercicios que debes hacer para un cuerpo 10 y la…   » ver todo el comentario
#10 Muchos usuarios no se sienten cómodos interactuando con una máquina, esto hace difícil reemplazar varios de los trabajos que dices por IAs, aunque una IA pueda hacerlo mejor que un humano.

Quien actualmente requiere un sommelier, es poco probable que lo cambie por una App, así que estarán a salvo.
Los instructores de gimnasio tienen más funciones aparte de decirte los ejercicios que debes hacer, probablemente no corran gran riesgo de reemplazo tampoco.
Aunque la IA crea los banners, las…   » ver todo el comentario
#14 no se puede luchar contra el futuro, tiene el tiempo de su parte.
#14 Cuando leo lo de qué las IA van a acabar con todos los trabajos, me da por pensar que los que son más máquina que persona son los que dicen semejante cosa, y se lo creen.

Porque no sé cómo puedes ser persona, y no darte cuenta de todo lo que aporta una a muchas de esas tareas. De entrada, a la mayoría de personas nos gusta interactuar con otras personas. Y me da que las empresas que apuesten por ese tipo de cosas en la atención al público, por ejemplo, serán las que se llevarán al gato al agua, por así decirlo.
#52 por eso los supermercados acabaron con las tiendas de barrio y con las librerías, la mayoría de las tiendas de ropa son tipo super , las gasolineras son sirvase usted mismo, los bancos sin sucursal física triunfan y Amazon va camino de acabar con todos. Por lo mucho que nos gusta relacionarnos con las personas
#52 Llamadme autista, pero a menudo prefiero una tienda donde pueda buscar y elegir yo mismo tomándome todo el tiempo que quiera antes de tener que pedirlo a un dependiente.
O me vas a decir que hablar con un desconocido asqueado de su trabajo detrás de un mostrador te aporta mucho? Si quiero relacionarme con gente llamo a mis amigos o me voy a un bar.
Y por lo que dice #72 no soy el único.
#72 Pues diría que en los supermercados, tiendas de ropa, atención al cliente telefónica y gasolineras sigue habiendo personas, para empezar. Y la gente despotrica cuando le atiende una grabación, o cuando no funcionan las taquillas de lo que sea y no hay a quien acudir...

Por no mencionar que te has ceñido a unos sectores muy concretos, pero muy resultones, y que hay tropecientos más que son incluso menos susceptibles de automatización. A mí me sigue pareciendo que vuestra visión del mundo está muy limitada y condicionada por vuestros estudios ciientífico-técnicos, y así nos va.
#14 #20 #10 #52 El rechazo a la IA será mientras seamos capaces de distinguir a humanos de programas. En la comunicación escrita las cosas pueden ponerse peliagudas bien pronto --> www.meneame.net/m/escombrillos/c/23660214
#14 Hay una empresa que hace justo eso, si entro en su web me recomienda productos y a veces me muestra banners incluso aunque esté en otras webs, justo con productos parecidos a los que busco. Yo creo que tiene los días contados. Creo que se llama Amazon la empresa. Nada como ir a la librería, a la ferrería y a la tienda de discos donde puedes interactuar con una persona.
#64 tocado y hundido
#64, #81 Y sin embargo, siguen existiendo ferreterías y librerías, menos obviamente, pero no han desaparecido todas. Y las jugueterías existen aunque Amazon vende juguetes.

Mucha gente prefiere la comodidad de Amazon a la hora de comprar cosas, pero no todo el mundo quiere prescindir del trato humano en la atención al público, y no todos los productos pueden hacerlo.
#10 Hace una década ya pusieron máquinas que sustituían a trabajadores de call centers a base de mensajes pregrabados. ¿Y sabes qué? Los consumidores las rechazaron, y tuvieron que volver a contratar personas. Entonces descentralizaron el servicio y pusieron a trabajadores latinos, porque se ahorraban una pasta en sueldos. ¿Y sabes qué? Los consumidores los rechazaron porque con frecuencia no entendían el acento, y la baja cualificación hacía que no resolviesen sus incidencias. Y tuvieron que…   » ver todo el comentario
#20 Las impresoras 3D están haciendo su agosto con material en sectores técnicos, y prótesis, porque conseguir piezas a la carta por ejemplo en el mundo audiovisual es fantástico, tb hacen su agosto con ciertos hobbies, como juegos de mesa y wargames.

Y el grafeno se está investigando mucho y ya hay prototipos, el caso es que aun no se ha dado con al tecla para producirlo en masa, cuando eso ocurra será otra revolución tecnológica y será muy rápida.
#25 Que esté teniendo usos concretos, no es ni de lejos la revolución que se anunciaba.
#32 Pero ahora te podrás hacer tu prótesis no móvil, tu arma de fuego rudimentaria y tu figurita de acción desde tu casa, es una pequeña revolución xD
#25 vamos que arrasaron, y dejaron en la calle a millones de familias que vivian de hacer protesis de madera de ceiba.
Así mismo ni hablar de las decenas de miles de millones de euros que genera la industria de los juegos de mesa para frikkies. Si además del parchis y los naipes no se he visto mucho más.
Ahhh y en los wargames, dejaron pobres a los que fabricaban soldaditos de plomo radioactivo. Ufffff. Maldita inteligencia esa.
#25 Nota mental:
Comprar una impresora 3D
Imprimir una impresora 3D
Devolver la impresora 3D
#Nailed
#20 Hace mucho tiempo que no llamas a una compañia de tlf con una inicidencia, ¿verdad?
En movistar por ejemplo antes de conseguir hablar con una persona cuando abres una incidencia te estas 20 minutos hablando con la maquina y si aciertan antes con el problema no llegas a hablar con una persona.
#42 "diga brevemente el motivo de su llamada":

Quiero hablar con un operador

"perdón no le he entendido, diga brevemente el motivo de su llamada"

Quiero hablar con un operador.

"¿tiene usted problemas con internet?"

Quiero hablar con un operador.

Esa es mi técnica y en menos de 3 minutos estoy hablando con un operador. Modo lorito. Lo único que digo es "Quiero hablar con un operador"
#20 Como he comentado antes, dependerá de donde estés. En españa por su nefasto trabajo en innovación e I+D tardaremos en ver esos avances.
#10 Y cuando eso pase, todos a vivir rollo WALL-E. Ojalá pase pronto. Todos a vivir de pm gracias a los recursos que esas IAs nos brindan. :-D
#5 "Se trata de que una máquina sea capaz de tomar decisiones instantáneas en escenarios en tiempo real y para los que no ha sido específicamente programada. "

Eso no lo hace ni un humano. Un eminente neurocirujano puede que no sepa ni cambiarle el aceite a su coche.

Un buen neurocirujano es bueno porque ha sido entrenado para serlo y las máquinas igual, una IA será entrenada para hacer una tarea y desplazará a los humanos en dicha tarea.
#27 Hombre, se entiende que quería decir dentro del contexto la tarea que desempeña la IA. Por poner un ejemplo, tienes una IA que conduce un coche y no ha sido programada para saber que dentro de 200 metros va a encontrarse una señal de stop, pero sin embargo en tiempo real, al ver la señal, es capaz de tomar la decisión instantánea de que debe pararse y verificar que puede continuar sin peligro.
De hecho, esa versatilidad, esa adaptación a un contexto desconocido, es lo que diferencia a una IA de un sistema informático convencional.
#28 El ejemplo no ha sido bueno porque si la IA sabe que la señal de Stop significa parar, se va a parar aunque no tenga predefinido que a 200 metros hay una señal.

Hace tiempo que las IA reconocen señales al vuelo.
#41 pero para eso las máquinas tienen que enviar fotos a miles de humanos que quieren descargar porno y que alguno resuelva el captcha y le diga que eso es una señal.
#73 no, hace tiempo que reconocen señales por si solas.
#27 Hay cosas para las que una IA es muy dificil que supere a la humanidad. Me refiero a las artes en general. Aunque pueda emularlo siempre habra alguna persona creativa que esté detras.
#5 No, como que no hace años que la IA se utiliza para procesos automatizados.
Veo que la mayoría de la gente asocia la AI con sustituir humanos por androides y no se trata de eso, de recepcionistas, camareros, conductores, cajeros que sean robots con aspecto de humanoides.
La red de distribución eléctrica en función de la demanda no creais que es un grupo de sesudos operadores decidiendo qué central poner en funcionamiento o cual parar, 24 horas al día. Hace muchos años que es un sistema…   » ver todo el comentario
#4

Y hace 100 utilizaría a 500 sin contar a los carreteros que traían el material, los mineros que sacaban el carbón y el hierro, los fogoneros que echaban el carbón en las máquinas de vapor, ....

¿y?
#3 Porque las empresas no se mueven, la mayor destrucción de empleo actual que he visto esta en el sector de asesorias/contabilidad, los dinosaurios que se dedican a meter facturas a mano son facilmente sustituibles por empresas con ia de reconocimiento de caracteres.
#6 Porque son trabajos mecánicos, con especificaciones muy concretas y limitadas, y fácilmente informatizables. Pero diseña una IA que encuentre una fuga de una tubería de casa y que te la arregle. Ni la hay, ni se le espera. O que te sustituya una pieza rota de un coche de cualquier modelo que le llegue. O que sepa fregar el baño. O cuidar de un anciano impedido. A medida que una decisión debe tomarse a partir de criterios más amplios y subjetivos, la IA se vuelve más ineficiente.
Podrás hacer una IA que conduzca de puta madre, por el camino más corto, con el menor consumo, sin accidentes,... pero la grúa al final debe llevar a un gruísta para montar un coche averiado, porque la IA no va a saber hacerlo.
#7 ¿una grua que monte el coche averiado? Eso puede existir ya, hoy mismo.

Creo que subestimas las capacidades de las IA actuales
#11 Montar un coche averiado no es llegar y engancharle un cable de acero y tirar de él. Tienes que localizar el coche, señalizar el peligro si no lo ha hecho el conductor, posicionar la grúa cuando no haya situación de peligro, y entonces enganchar y tirar de él.
#18 youtu.be/QaFX9-uV4P4

Que va... no son 40 segundos.
#19 Esa máquina no es una IA, y quien la conduce es un tío. Y ahora imagínatela en una autovía con los coches pasando al lado a toda hostia y dime si puede detenerse así, en paralelo al arcén, tan ricamente. Y más si no hay visibilidad porque se trata de un cambio de rasante o un día con niebla.
#31 claro que no es una IA, una IA podría tardar 15 segundos... solo es una demostración de que no es necesario todo lo que dices.

Si no hay visibilidad, no hay visibilidad para nadie, excepto que tus coches sean autónomos se comuniquen entre si por radio y sepan que una grua va a estar durante 30 segundos recogiendo un coche averiado.

No puedes trasladar problemas humanos a las maquinas, porque no tienen esos problemas. Con niebla pueden ver en infrarrojos, se pueden comunicar entre ellos…   » ver todo el comentario
#31 ¿Olvidas que para entonces en la autovia tambien habra coches autonomos? xD
Seguramente ellos no tengan esos problemas o se comuniquen entre si para avisar la incidencia y que modifiquen su ruta
#18 eso una IA lo hace facilmente.
#7 Has pasado decir "no conozco a nadie que haya perdido su trabajo por una ia" a decir que es porque era un trabajo repetitivo y mecánico ....
#21 Y no conozco a nadie que haya perdido su trabajo por una IA. Gente que haya perdido su trabajo porque era repetitivo y mecánico y una máquina lo hace igual por menos coste, sí. Por ejemplo, las máquinas en las que haces el pedido del McDonalds. Pero esa máquina no es una IA. En mi pueblo hace 30 años el algodón se cogía a mano. Ahora lo hace una cosechadora. Pero esa máquina no es una IA.
#30 El reconocimiento avanzado de caracteres se hace actualmente con una pequeña ia. Es bastante mejorado en comparación al antiguo OCR de hace 4 o 5 años.
#34 Si no niego que haya IAs y que hagan trabajos increibles. Lo que niego es esa revolución que va acabar con el trabajo humano en una o dos décadas, y que tan de moda está hablar del tema. Tu ejemplo sigue siendo una aplicación para un ámbito muy específico. Podrás programar/entrenar una IA para que friegue los platos de puta madre, pero esa IA ya no te vale para fregar el cuarto de baño, o el coche.
#35 ya, en eso estoy de acuerdo, las fechas son una flipada, aun hay cientos de miles de trabajos que se pueden sustituir por robots tontos y aun no se ha hecho.
#35 Nadie dice que hará desaparecer el curro, empezando por todos esos sitios donde no podrán permitirse esa máquina que invoque a una IA de un servidor para hacer esas tareas, de forma más barata que con un criado/empleado poco formado-barato.

Pero lo que no se puede negar es que destruirá muchos empleos, muchos más de lo que creará.
#7 Tanto cuidar de ancianos impedidos, como cosas mucho mas complicadas, como diagnosticos medicos, escribir artículos en periodicos, invertir en bolsa, etc son cosas que ya se estan automatizando o estan automatizadas. Estoy de acuerdo en que hay puestos de trabajo que nunca interesará automatizar, pero créeme que no son muchas
#54 No interesa y no se invierte, por ejemplo lo de las maquinas quitanieves: Podrian ser autonomas y salir a las autopistas en cuanto se detecten temperaturas menores que 0 y precipitación de nieve.
#6 ¿podrías concretar cómo se ha producido esa destrucción de la que hablas y en qué tipo de empresas?

Es para comprar una IA de esas y decirle al jefe que el trabajo lo sigo haciendo yo :troll:
#92 No se en qué tipo de empresas, supongo que en la mayoría que se hayan puesto las pilas, es normal tener varias personas contratadas (según el volumen de facturas que tengan) para recepcionar dichas facturas y hacer la contabilidad.

Ese servicio ahora se puede contratar a empresas a las que le mandas las facturas escaneadas y te devuelven directamente la contabilización de las mismas ya integrada en la contabilidad de la empresa. Esas facturas las pasan por una pequeña IA de reconocimiento…   » ver todo el comentario
#3 Tienes un ejemplo ahora mismo sobre todo en administración, donde antes hacían falta 5 o 20 trabajadores gracias a herramientas como el excell y programas informáticos no hace falta tanta gente como antes, sobre todo en compañías enormes la automatización ha conseguido reducir el personal necesario.

Ahora piensa en esos que meten datos y cuadran cuentas, eso lo puede hacer un programa con "IA" aunque soy mas fan de llamarlo "Inteligencia Virtual" porque no es una consciencia persé
#23 Llevar la contabilidad de una empresa ("cuadrar cuentas") no necesita niguna IA. Lo llevan haciendo los programas desde los 80.
Antes se necesitaban 50 personas para segar un campo de trigo, y ahora lo hace una cosechadora en una mañana. La mecanización existe desde la revolución industrial, y la informatización desde la invención del ordenador personal. Pero eso no es lo que aquí se plantea, que se vayan a perder puestos que realizan tareas repetitivas y rutinarias y que es…   » ver todo el comentario
#29 La palabra que usas no es mecanización, sino maquinización.

En cualquier caso hay tareas que hoy se consideran complejas que pueden ser sustituidas ya. Si no se hacen es porque aún no es el momento social adecuado y porque quienes tienen que pagar el coste inicial prefieren no pagarlo.
#23 lo que nunca podrá hacer la IA es superar la eficiencia de esos mismos funcionarios que comentas para fichar, irse a desayunar, y no volver al curro hasta fichar para la salida. Pueden estar tranquilos en ese aspecto.
#3 no hace falta esperar a la IA. Pásate por la sucursal de tu banco. ¿Cuánta gente trabaja en ella? 2? 3 personas?
Cuando mi padre empezó a trabajar, él trabajaba de ascensorista o de botones, llevando documentos de una sucursal a otra.
#39 Por supuesto. La informatización, la mecanización y las IAs acaban con puestos de trabajo innecesarios porque quedan obsoletos. ¿Se va a acabar todo el trabajo del mundo mundial dentro de 10-15 años gracias a las IAs, como nos vienen avisando? Pues no.
#40 No es que se acabe, la pregunta es ¿habrá suficiente curro para gravarse con impuestos y sostener el actual estado de bienestar?
#3 ¿Cuantos medios de comunicación se ha cargado Google?
#46 ¿Y a cuántos les ha dado visibilidad?
#3 Cajeros de supermercado, almacenistas, servicio de atencion al cliente, cajeros de bancos, telefonistas, limpiacoches, trabajadores en lineas de producción...
#50 Eso no es IA.
#3 Porque la gente es alarmista y habla sin saber.

Por ejemplo, he tenido en Menéame cuatro o cinco discusiones donde el otro meneante decía, y no se bajaba del burro, que iríamos todos en coches que se conducen solos en menos de diez años.

En realidad nadie sabe lo que va a pasar. Y si pasa será gradual, progresivo y lento. Esa es la pura realidad.
#74 Será un milagro si en menos de diez años conseguimos que no haya coches a gasoil. Que todos sean eléctricos, lo doy por imposible en ese plazo. Que se conduzcan solos, ni me lo planteo. Pero bueno, es lo que hay, la gente oye consignas y las repite como un loro. Yo que estudié la ingeniería superior de informática y cursé asignaturas sobre redes neuronales, sistemas expertos y algoritmos de búsqueda en profundidad, seguro que sé menos de inteligencia artificial que ellos.
#3 Es que las cosas llevan su tiempo.

Aún me acuerdo cuando decían que internet era el futuro y salía por la tele "el típico chalao" que pretendía pasar una semana en casa cubriendo solo con lo que compraba en internet...
#3 y más allá de los ejemplos que te han puesto. En algunas empresas de frutas, han remplazado a las mujeres clasificadoras de tomates, para eliminar los verdes, por una máquina que hace la clasificación "al vuelo" y sin bajar velocidad de la cinta transportadora.
#3 La IA no. Pero la tecnología está sustituyendo mano de obra día si y día también.
Mira cualquier fábrica y verás la mano de obra que hacía falta hace 20 años y las que hace falta ahora para sacar la misma producción.
#3 En España eso no lo veras en 20 años. Con las inversiones de risa en innovación y la cantidad de curros de "sol y playa". Yo soy desarrollador de software y me gustaria verlo, pero va a ser que no.
Ante una IA real no hay nada que hacer y la perdida de puestos trabajo será total, si tiene una IA que es superior intelectualmente a ti no necesitas a nadie que te programe nuevos sistemas, si los necesitas en unos pocos minutos la iA es capaz de diseñarlos y pasarlos por pruebas de estress en simulaciones de una manera mucho más efectiva que cualquier humano.
Solo hay que preguntarse para que necesitas a un ser humano si: eres más inteligente que el, tienes miembros roboticos mas eficientes que los naturales, tienes sensores que superan en eficiencia a los sentidos del humano, no necesitas descansar.
#8 No me cansaré de decirlo, a la IA le faltaría cruzar la última barrera, los usuarios, que no saben qué ni cómo quieren las cosas  media
#9 - Hola, Srta. WebIA, quería que me desarrollara una página web.
- Dígame qué características desea.
- Pues como la de Marca, pero con colores verdes, y que aparezcan tuits y que se vea en el Chrome del móvil. Es para mi tienda de zapatos.
- Procesando... Autodestrucción en tres, dos, uno...
#97 - Lanzando rutina día de juicio final
#8 entonces me estás diciendo que habrá una manera de decirle al ordenador de forma inambigua lo que tiene hacer.

Ah espera, que eso ya existe. Se llama lenguaje de programación...
#94 Solo que la IA no necesitara programadores...
Hace falta tantísima gente trabajando en el sector servicios, sanitario, docencia, investigación, cuidados ... Y tanta gente que aún trabaja en condiciones de esclavitud.

Y no veo llegar a la IA para echar un cable por ningún sitio. Y cuando eso sucede, recortan personal desproporcionadamente a lo que aporta la IA y más sobrecarga del personal restante; con un servicio cada vez de peor calidad, con mayores beneficios de explotación para la empresa gracias a este ambiente ultraoligopolístico o monopolístico directamente, en el que vivimos.

Y gente subempleada y parada es lo que tenemos, por la nefasta regulación estatal del dinero; que bien podrían estar echando una mano.
#0 China tiene más datos que cualquier otro país, muchos más. Los datos son el alimento principal de la inteligencia artificial. Un científico muy bueno con una tonelada de datos vencerá a un súper científico con una cantidad modesta de datos. China tiene a la mayoría de teléfonos móviles y usuarios de internet en el mundo, tres veces más que EE.UU. Pero la brecha es aún mayor debido al uso que la gente da a sus aparatos en el país asiático. Allí la gente no lleva efectivo.

¿Será por…   » ver todo el comentario
#24 Mejor que haya efectivo para el menudeo de drogas y dinero menos rastreable para pequeños negocios que no pagan lo que deben impuestos ¿no?
Lo que hay que dejar de decir es que eso es malo. Que no haya que trabajar es una noticia cojonuda. Ahora por lo que hay que luchar es porque se reparta la riqueza generada.
#33 Me temo que esto va hacer que la riqueza se concentre mas todavía.
Mega factorías robotizadas ubicadas en china, millones de servicios dados desde la nube (contaduría, abogacía, administrativos, etc) empresas que están en otros países y evaden impuestos.
¿Como haces para reclamar si la empresa es de otro país?.
#53 está claro que las clases trabajadoras deben luchar globalmente, como ya sugería Marx hace mucho tiempo. Si se deja el sistema tal como está, efectivamente, la riqueza se concentrará aún más.
#33 Que no haya que trabajar es una noticia cojonuda. Cuando lleguemos a ese punto de no tener que trabajar, entonces será una noticia cojonuda. Por el momento no lo es tanto, porque como bien dices nos espera una lucha muy dura para que se reparta la riqueza generada desde arriba hasta los de abajo que cada vez reciben menos, y eso sin derramamientos de sangre cada vez estoy viendo más difícil que ocurra...
#33 ¡¡¡Pero qué dices, loco!!! Hay que tirar hasta el 80% del excedente para que no bajen los precios y los ricachones puedan permitirse sus lujos.

(Si no, el universo implosiona)
¿A qué se dedica la gente hoy en dia?
¿Nadie se a parado a leer fijamente, que seguramente la IA se desarrollara ampliamente y mas rapidamente en China?
Ahora mismo tiene problemas para incorporar a su masa laboral en trabajos monimamente decentes. No me quiero imaginar a los problemas que se enfrentaran.
Quizas sea la IA los pies de barro del capitalismo y de nuestra civilizacion.
#45 O quizas China, al ser un pais comunista, si consigue una super IA y multiplica su producción es capaz de no obligar a la gente a currar, o dar subsidios a la gente, o una rbu o aumentar los trabajos publicos o algo así. Cosas que son impensables para las sociedades liberales como la nuestra son opciones reales alli
#55 pues vete a China! (futuro nuevo mantra)
#77 Como que me van a dejar entrar xD
Un apunte sobre la inteligencia artificial y el trabajo.

Una de las empresas más automatizadas que conocía era Fagor. Todo robots y máquinas produciendo electrodomésticos, junto con una cadena de montaje de lo más moderna y avanzada.

Pero especializada. En el momento en el que cayó el mercado del electrodoméstico, arrastrado por la explosión de la burbuja inmobiliaria, la falta de flexibilidad del sistema se lo llevó por delante.

Mucha inteligencia artificial, pero sin la capacidad de adaptación necesaria.

Lo que sí ocurrirá es que la Inteligencia Artificial pasará de nosotros... y les seremos inútiles... y nos eliminará.
#48 Nos eliminará con sus robóticos brazos?
#48 Cadenas de montaje robotizadas llevamos decadas viendolas, eso no es una IA, llevamos unos años donde nos venden la moto de que todo tiene inteligencia artificial, cuando la mayoría son simples programitas de peo que solo se dedican a recopiar/robar datos de nuestro día a día y en base a esos datos nos responden de una manera u otra. Vamos eso no es nada nuevo ni para nada equivale a una IA funcional a toda capacidad.
Me encanta el argumento de que la RBU no funcionaría porque la gente sin un trabajo remunerado se siente vacía. Los jubilados son gente mísera todos ellos segun este tipo... sabia yo que era asiático antes de haber visto el nombre.
Que trabajen las maquinas?
El concepto del trabajo está obsoleto.

La pensión no te la va a quitar una máquina, te la va a quitar un magnate que se va a llevar los beneficios de su posición dominante.
Y si la inteligencia artificial fuera el verdadero ángel exterminador que por vías suaves viene acabar con nosotros?
- En 2000 se habrá acabado el petróleo.
- En 2010 los supervirus habrán acabado con la especie humana.
- En 2020 Zaragoza tendrá playa por el deshielo de los polos.
- En 2030 la inteligencia artificial nos habrá quitado el curro a todos.
Llevo varios años diciendo que trabajar va a ser un privilegio y la gente se ríe de mí. El futuro no es un mundo de florecillas donde la gente no tiene que trabajar y cobra una renta básica que le permite vivir holgadamente sino uno en el que unos privilegiados pueden trabajar por un sueldo mientras una mayoría malvive con una mierdi-subvención sin duda alguna mucho menor a el menor sueldo actual. ¿Y habrá una revolución? Pues no, para eso los gobiernos compran armamento represivo señores...
#71 Lo suyo sería la lógica HappyFlower donde la IA no nos quita el trabajo, si no la obligación de trabajar y quien trabaja lo hace por que quiere y desea desarrollarse en un area determinada, sociedades tipo Star trek o similares serían de lógica ante desarrollos de IA con intelecto superior al humano por varios niveles. Lamentablemente todo tienda a pasar por lo que tu comentas, sociedades donde el 99% malsurviva en suburbios y aún si sigan dandole gracias a sus gobiernos por las "ayudas" y una elite hipermegarica que se aproveche al máximo de su poder y sean aún mas intocables.
Soy un desgraciao.... A mi no me quitará el curro una máquina... Quiero mi RBU!!
“Pero la renta básica universal no soluciona la pérdida de dignidad de las personas ni satisface su necesidad de sentirse útiles. Solo es una forma conveniente para que un beneficiario de la revolución de la IA se siente y no haga nada”
#85 Me río yo de lo de sentirse útiles. Díselo a toda la generación de ninis. Lo de que el trabajo dignifica y realiza a las personas es un dogma y uno de los pilares de nuestra sociedad, y es la propia presión social la que hace que nos sintamos mal por no "hacer las desagradables tareas que otro necesita a cambio de dinero".
Si el trabajo dignifica y la gente trabajara para sentirse bien, las ongs estarían llenas de voluntarios, y la gente haría horas extra en su curro de buen ánimo, y no es así. El trabajo es trabajo, hacer algo de forma rutinaria quieras o no para obtener dinero a cambio.
Dame mi RBU, y pon a un robot a trabajar, ya me buscaré yo la vida para no aburrirme.
#88 Amén, hermano.
#88 Todo de acuerdo. Excepto lo de la Rbu. Te doy 500 euros y en uma sociedad como la estadounidense no.tienes ni pa pipas.
Ya salió una noticia en menéame diciendo que la rbu puede aplicarse de manera neoliberal: toma tu rbu pero olvídate de los servicios publicos universales como sanidad y educación. Esos 500 euros serán gastados en grandes corporaciones, en comida basura etc. Asi que les da igual dártelos, volverá a ellos.
¿No pueden destruir el trabajo humano y dejarnos disfrutar de la vida?, es decir, que trabajen las máquinas y lo hagan todo por nosotros, si es cierto que un porcentaje de la población deberá trabajar, pero que obtengan más beneficios que la población "inactiva", que se puede dedicar a estudiar, pensar, VIVIR...
Hay muchos libros de ciencia ficción de los que podemos sacar ideas.
meneame.cat
Es el progreso, y al que no le guste que se suicide. Gracias a dios la tecnología avanza para hacernos la vida más fácil
Viene el lobo viene el lobo.
#100 Y al final el lobo vino y se los comió a todos.
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