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#1:
Es más sencillo: os toman por gilipollas...
Igual que nos toman a nosotros
Igual que nos toman a nosotros
#2:
Nah, no te lo lleves tanto al plano personal , no es que os tomen por indios a los que cambiar oro por espejitos y ropa, esta es la forma habitual de operar de las empresas Marca España, te engaño, te estafo y te robo y si en Españistan siempre me sale bien y me forro con ese sistema, coño, tendré que intentarlo ahí también... . Si fueseis árabes o asiáticos os harían lo mismo.
#16:
He leído la entrevista con interés de cabo a rabo.
Sinceramente, de la manera que habla esta persona no se puede dirigir un proyecto así. Quiero pensar que está ahí de la misma manera que estaría en España. Por mero enchufe, no por sus habilidades. O no quiere que se termine la obra o es un inútil integral. Es muy posible que esta manera de llevar las cosas haya sido parte fundamental del desastre.
La frase de los indios no sabemos a santo de que viene. Igual es algún complejo de inferioridad suyo.
#13 Si quieres ver donde se van comisiones, mira los precios. Cuanta más comisión, más cara suele ser la oferta. Lo cual no quiere decir que las hubieran comprometido de una manera u otra todos.
Cansa mucho leer hilos llenos de tópicos y con paja de arriba a abajo. Por cierto, el que parece llevar la voz cantante en la dureza del consorcio, por lo que dice, no es Sacyr, sino Impregilo. Con la obra pueden seguir mañana mismo otros, pero las compuertas es algo que se tarda meses/años. Y están en Italia y no van a salir de ahí salvo acuerdo.
Sinceramente, de la manera que habla esta persona no se puede dirigir un proyecto así. Quiero pensar que está ahí de la misma manera que estaría en España. Por mero enchufe, no por sus habilidades. O no quiere que se termine la obra o es un inútil integral. Es muy posible que esta manera de llevar las cosas haya sido parte fundamental del desastre.
La frase de los indios no sabemos a santo de que viene. Igual es algún complejo de inferioridad suyo.
#13 Si quieres ver donde se van comisiones, mira los precios. Cuanta más comisión, más cara suele ser la oferta. Lo cual no quiere decir que las hubieran comprometido de una manera u otra todos.
Cansa mucho leer hilos llenos de tópicos y con paja de arriba a abajo. Por cierto, el que parece llevar la voz cantante en la dureza del consorcio, por lo que dice, no es Sacyr, sino Impregilo. Con la obra pueden seguir mañana mismo otros, pero las compuertas es algo que se tarda meses/años. Y están en Italia y no van a salir de ahí salvo acuerdo.
#9:
Lo que ha hecho Sacyr me parece de puta pena... ¿pero acusarles de racistas? No hombre, os hubieran robado igual de haber sido españoles 
#26:
#16 lo de la frase de los indios, considerando que él no es uno de ellos ("Lo digo hoy con todo el respeto para los aborígenes americanos"),... si eres 'blanco' y vives en Panamá, ¿por qué culpas a mis antepasados y no a los tuyos? Porque si vives ahí algún antepasado tuyo probablemente español se fue a hacer las américas, y no los míos.
Hacer referencia a la conquista apuntando a los españoles actuales siendo un latinoamericano blanquito siempre me ha parecido un poco absurdo.
Hacer referencia a la conquista apuntando a los españoles actuales siendo un latinoamericano blanquito siempre me ha parecido un poco absurdo.
#6:
Es culpa de ambos lados... los europeos por tirar a la baja con el precio, y los panameños con plumas por aceptar la oferta.
#4:
Me pregunto que si son tres empresas de distintas naciones las que realizan la obra, por qué sólo acude el gobierno español a hablar con el panameño?
#11:
Creo que la mayoría de los que habéis escrito en este hilo no tenéis ni puta idea de cómo se creó el estado de Panamá, ni quién lo creó ni con qué fin, curiosamente lo crearon los mismos que han perdido el control del canal y los mismos que tratan de recuperarlo.
#3 Panamá en todo caso será colonia estadounidense.
#3 Panamá en todo caso será colonia estadounidense.
Comentarios
Es más sencillo: os toman por gilipollas...
Igual que nos toman a nosotros
#1 A nosotros no nos toman, somos gilipollas sin mas.
#1 y las dos afirmaciones son correctas
#1 no puedo estar mas de acuerdo
#1 Los toman por españoles
Nah, no te lo lleves tanto al plano personal , no es que os tomen por indios a los que cambiar oro por espejitos y ropa, esta es la forma habitual de operar de las empresas Marca España, te engaño, te estafo y te robo y si en Españistan siempre me sale bien y me forro con ese sistema, coño, tendré que intentarlo ahí también... . Si fueseis árabes o asiáticos os harían lo mismo.
#2 Dado el indice de corrupción de Panamá también podríamos pensar que no hace otra cosa que lanzar cortinitas de humo tras la cagada de estudio hecho antes de la licitación o no haber declarado una baja temeraria. Es una posibilidad.
http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Percepci%C3%B3n_de_Corrupci%C3%B3n
Lo que ha hecho Sacyr me parece de puta pena... ¿pero acusarles de racistas? No hombre, os hubieran robado igual de haber sido españoles
Señor administrador, sin que se sirva de consuelo, a nosotros también.
#9 Cierto, a la hora de robar no discriminan a nadie.
Es culpa de ambos lados... los europeos por tirar a la baja con el precio, y los panameños con plumas por aceptar la oferta.
Me pregunto que si son tres empresas de distintas naciones las que realizan la obra, por qué sólo acude el gobierno español a hablar con el panameño?
#4 Porque a las otras se la trae aún más floja. ( Na, parece que quién gestiona el proyecto desde la parte contratista es Sacyr )
Calla, que a corruptos estamos a la par, e incluso puede que nos ganéis.
La rabieta de Del Rivero y la estancia en España del oscuro 'fontanero' de Martinelli
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La rabieta de Del Rivero y la estancia en España d...
elconfidencial.com"El consorcio Bechtel estaba liderado por la norteamericana Bechtel International, Taisei Corporation y Mitsubishi Corporation, ambas de Japón; el consorcio CANAL lo conformaban ACS, Acciona y Fomento de Construcciones y Contratas, de España, y Hochtief de Alemania; en el Consorcio Grupo Unidos por el Canal estaban Sacyr, la italiana Impregilo y la Constructora Urbana, S.A. (CUSA), de la Familia Alemán Zubieta de Panamá. De los tres contendientes, fue este último consorcio, el comandado por Del Rivero, quien se llevó el gato al agua. Como curiosidad, en el momento de adjudicación, el jefe de la Autoridad del Canal de Panamá, uno de los responsables del contrato, era Alberto Alemán Zubieta, hermano de Rogelio Alemán Zubieta, presidente de CUSA, una de las empresas que formaba parte del consorcio ganador. Esta coincidencia despertó suspicacias en la prensa de aquel país."
He leído la entrevista con interés de cabo a rabo.
Sinceramente, de la manera que habla esta persona no se puede dirigir un proyecto así. Quiero pensar que está ahí de la misma manera que estaría en España. Por mero enchufe, no por sus habilidades. O no quiere que se termine la obra o es un inútil integral. Es muy posible que esta manera de llevar las cosas haya sido parte fundamental del desastre.
La frase de los indios no sabemos a santo de que viene. Igual es algún complejo de inferioridad suyo.
#13 Si quieres ver donde se van comisiones, mira los precios. Cuanta más comisión, más cara suele ser la oferta. Lo cual no quiere decir que las hubieran comprometido de una manera u otra todos.
Cansa mucho leer hilos llenos de tópicos y con paja de arriba a abajo. Por cierto, el que parece llevar la voz cantante en la dureza del consorcio, por lo que dice, no es Sacyr, sino Impregilo. Con la obra pueden seguir mañana mismo otros, pero las compuertas es algo que se tarda meses/años. Y están en Italia y no van a salir de ahí salvo acuerdo.
#16 lo de la frase de los indios, considerando que él no es uno de ellos ("Lo digo hoy con todo el respeto para los aborígenes americanos"),... si eres 'blanco' y vives en Panamá, ¿por qué culpas a mis antepasados y no a los tuyos? Porque si vives ahí algún antepasado tuyo probablemente español se fue a hacer las américas, y no los míos.
Hacer referencia a la conquista apuntando a los españoles actuales siendo un latinoamericano blanquito siempre me ha parecido un poco absurdo.
#16 El complejo de inferioridad frente a España es muy profundo en toda Latinoamérica. Es una relación amor-odio. Día sí y día también surge el tema. Hace 500 años? eso es una burrada de tiempo, si en tantos años no habéis podido resurgir la culpa es vuestra. Mira EEUU, que es infinitamente más joven, pasaron por la misma invasión y no lloran tanto.
El petróleo y otros recursos naturales no han sido explotados hasta el último siglo, cuando ya eran países independientes. El petróleo es valiosísimo hoy en día, pero aún en países con petróleo así el 80% de su población está hundida en la miseria, y un 20% de ricos hdlgp.
Es una excusa muy típica para autocompadecerse.
Respecto a la noticia, el comentario de alguien que se supone ser un responsable me parece nefasto. Eso no quita que el comportamiento palillero de los empresaurios españoles es todavía peor. Eso de tirar los precios para luego intentar cobrar extras es lo peor.
#16 En una entrevista publicada en un medio escrito no puedes saber cómo habla nadie. En todo caso sabrás lo que opina, pero no cómo lo hace. Si quieres saber cómo habla el administrador del Canal de Panamá, aquí tienes los vídeos de una entrevista en dos partes:
Administrador de ACP habla de la polémica en la Ampliación
http://www.telemetro.com/nacionales/entrevistas/Quijano-GUPC-forzar-acuerdo-contrato_3_657864247.html
http://www.telemetro.com/nacionales/entrevistas/Quijano-GUPC-terminar-ampliacion-Parte_3_657864248.html
Y... efectivamente, mi apreciado eolosbcn... es cierto: parece que tienes interés en defender a las constructoras. Será una impresión equivocada, pero ahí está. Te leo siempre con mucha atención, valoro mucho tus opiniones y te felicito por la habitual seriedad de tus argumentos sobre cualquier tema; pero en este caso concreto del canal de Panamá tu posición me confunde desde el primer día.
Saludos
#57 Hombre, mi posición es opinar con los datos que llegan, no con suposiciones.
Por ejemplo, Sacyr ha dicho que el motivo principal de los sobrecostes es que el estudio geotécnico con el que se pidió la oferta. Incluso ha especificado que hay una falla que no figuraba en el informe geotécnico.
He mirado el contrato. Esta en la web de ACP. Si Sacyr tiene razón tiene que pagar ACP.
Obviamente la explicación de Sacyr puede ser cierta o no. El coste de ser cierto puede ser correcto o no. Pero lo que si se es que ACP no ha dicho nada al respecto, solo bravatas como estas.
Y luego entras en hilos y que te encuentras. Las chorradas que no aportan nada, los prejuicios. "Marca España", lo normal, Sacyr son unos chungos, etc...
Pero cosas un poquito elabordas no.
¿Los españoles tratando a Latinoamérica como si fueran sus putas colonias? Noooo, imposible. Se creerían los de Sacyr estos que el resto de clientes ban a ser igual de serviles, pusilánimes y tragaaldabas que la administración de aquí ¿Qué el presupuesto es el doble? ¡Pagamos, no pasa nada!
#3 Hombre, galindo en su día ya hablaba de la reconquista
"con seis hombres como ellos se hubiera podido conquistar América del Sur completa".
Creo que la mayoría de los que habéis escrito en este hilo no tenéis ni puta idea de cómo se creó el estado de Panamá, ni quién lo creó ni con qué fin, curiosamente lo crearon los mismos que han perdido el control del canal y los mismos que tratan de recuperarlo.
#3 Panamá en todo caso será colonia estadounidense.
Resulta cansino y patético las referencias a la conquista cuando un ciudadano latinoamericano quiere criticar a España. Qué trabajito les cuesta superar su propia Historia y no admitir que lo que tienen se lo han ganado a pulso ellos solos desde hace 200 años.
Entre la inquisición y la conquista de America, tenemos murga para al menos otros 500 años.
Claro el tiene una pinta a aborigen que tira para atrás, las estupideces que hay que oír.
No es cuestion de lugar de nacimiento.
Estos no discriminan a la hora de joder: Joden del mismo modo a europeos, africanos o americanos.
A los del sólo ocurre en España:
La "Marca España" no es el problema
La "Marca España" no es el problema
salaimartin.comDe Bárcenas a Panamá/c24#c-24
Os estamos trantando de igual a igual, coño, pasad por aquí cuando queráis para que veais cómo está el patio.
http://www.elcomercio.es/gijon/20071118/opinion/sobrecostes-musel-20071118.html
#21 Para el consejero de Infraestructuras, la necesidad de realizar mejoras en el proyecto constructivo y los daños extraordinarios causados por el oleaje fueron los otros factores que justifican el sobrecoste.
Me atrevo a decir que el 90% del sobrecoste vino por lo que subrayo, no por la chorrada que mencionan. ¿Y quien es el responsable? El que licita.
El mismo tema que los modificados. Un modificado significa que tu haces una oferta para A y B y que cuando estás en la obra te dicen, pues ahora me haces C. Eso es respondable de la administración. Es que parece que tenga un interés en defender las constructoras, pero es que he estado no en constructora, pero si en el lado de la construcción y entiendo estas cosas. El problema de los sobrecostes en España y los modificados no es un problema de las constructoras. Es un problema de la administración que hace las licitaciones fatal. Y los que preparan los pliegos de condiciones no son políticos, sino funcionarios. Esa es la realidad.
#22 Estoy de acuerdo en que la culpa, en última instancia, es de quien licita. Ahora, a riesgo de parecer que me pongo el casco de papel albal, a veces pienso que son muchos despropósitos para ser todos fruto de la mala suerte o la neglicencia. Otras, parece que entre unos y otros se liaran para beneficiarse, conscientemente y a mala fe, a costa del contribuyente. Y otras, directamente, no es que lo parezca sino que lo es ( http://www.20minutos.es/noticia/2024303/0/gurtel/cuentas-suiza/barcenas-rosalia-fraga-rivero-sacyr/ ).
Típico victimismo latinoamericano. La próxima vez que os ofrezcan una oferta temerariamente baja, pensadlo dos veces. La ambición tiene riesgos
#41 No estoy de acuerdo, te pongo un ejemplo que me ocurrio a mi mismo.
Cuando reforme el sotano de la casa pedi varios presupuestos explicando exactamente que queria, como lo queria y los acabados,me vino uno que me dijo que me lo hacia por 31.000 € y la obra duraria un par de meses largos , otros dos rondaban los 24.000 € tambien me dijo que unos dos meses y un tercero me dijo que me lo hacia por 16.000 € , me decante por el mas barato que ademas me lo hacia en un tiempo mas que razonable, total que el dia de empezar la obra se plantaron en mi casa dos cuadrillas de obreros de esta empresa y en 15 dias
#44 Creo que no es lo mismo el caso de un particular, el cual va a estar con un ojo encima constantemente y se esta usando su propio dinero, que en estos casos que se usa dinero público o de grandes empresas/cooperativas e intervienen muchas manos e intereses de por medio donde todos quieren sacarse su sobre correspondiente. En mi opinión no es el mejor ejemplo, me pregunto yo, ¿cuanto del dinero ya gastado en la obra realmente a ido a parar a pagar a los currantes, material, maquinaria, logística, etc...? ¿y cuanto a bolsillos particulares...?
#60 Si que es el mejor ejemplo, por que esta gente deberia cuidarse muy mucho que el dinero publico que les estamos confiando se gestione de manera responsable, no para que una obra que cuesta 1 millon acabe costando 5 millones.
Cito la frase de cierta ministra socialista aunque visto lo visto podria haberla dicho cualquiera de los mangarrianes que gestionan los fondos publicos:
"Estamos manejando dinero público, y el dinero público no es de nadie." Carmen Calvo Poyato exministra de cultura
No, de hecho gracias a los españoles no sois aborígenes con plumas
/colmenero off
Dicho de otro modo: os toman por Españoles.
Sacyr solo ha hecho lo que viene haciendo en "casa" de manera habitual.
Son todos unos golfos, los de aquí, los de allí, y los indios con plumas...
Si tan listos son en la autoridad del canal ¿porque aceptaron una oferta tan a la baja?
Si todo se puede dilucidar con técnicos y contratos, ¿porque no lo hicieron antes?
Estarían todos de putas con Berlusconi... Mafia frente mafia.
#30 Sip, si todo el mundo en España sabía que ese proyecto no se podía terminar a ese precio, cómo no lo iban a saber los señores del Canal. Y tanto teatro ya me está dando que pensar que simplemente entraron al trapo a ver si podían sacar ventaja. Igual pensaron que si en lugar de 3000 salía por 4000 todavía se ahorraban una pasta. La de cosas que no sabremos del embrollo este...
Y todo el mundo habla de Sacyr copiando la estrategia española de tirar los precios en Panamá...eso habría que verlo también. Ellos tenían que saber ya entonces si con los del Canal iban a poder hacerlo (me parece poco probable, por cierto). Esto tiene más pinta de huída hacia delante de una compañía que se iba al garete y que lo hicieron para ganar tiempo e intentar salvar los muebles, o ya sabes, llevarse los dinerillos a Suiza.
#58 No, quejas por las criticas panameñas no. Falta de comprensión lectora por tu parte.
Críticas por el uso de argumentos demagógicos, absurdos y que no vienen al caso.
Es absurdo mentar el tema indígena demagógicamente cuando es la manera de proceder de esas empresas con todo el mundo, incluido con nosotros, los españoles.
Eso es lo que se critica en este caso.
Pues eso suena como la excusa victimista que mucha veces he oído de los latinoamericanos.
Siempre el mismo rollo victimista demagógico y populista.
Ni un americano es América ni Sacyr son los Reyes Católicos. Algunos deberían intentar solucionar sus problemas sin recurrir al ad-hominem anti-español a la menor oportunidad.
No entiendo a qué viene tanto revuelo con este tema. ¿Es que no hicieron un contrato? Pues entonces...
Se mira el contrato que, por cierto, debe ser acojonante en extensión y detalle de las condiciones (o debería serlo si el contratante tiene dos dedos de frente), se comprueba la cláusula que explica qué ocurre en estas situaciones y punto.
Pero es mucho más divertido el sensacionalismo barato, las opiniones vacías y el rebuzno de ambas partes.
#29 Aquí tienes mucha información sobre el contrato:
http://micanaldepanama.com/ampliacion-del-canal-de-panama/pliego-de-la-licitacion-76161/
El pliego de condiciones:
http://micanaldepanama.com/wp-content/uploads/2012/02/vol-iii-condiciones-del-contrato.pdf
¿Cuántos de los que opinan aquí se ha leído el contrato? ¿Uno? ¿Ninguno? Bueno, pues yo por lo menos lo he ojeado. Y ojeando el contrato, y comparándolo con cientos de contratos españoles de licitación que he tenido que leer a lo largo de mi vida profesional, puedo afirmar que los "panchitos" del canal de Panamá son bastante más serios, responsables y transparentes, que nosotros y nuestras administraciones.
Evidentemente, el señor administrador del Canal de Panamá, al que entrevistan en el artículo, conoce el contrato mejor que nadie y por eso puede expresar su opinión con tanta rotundidad.
No se preocupe donde Jorge, no es cosa de racismo o de que los tomen por aborigenes. A las autoridades españolitas las tratan igual.
Lo de: "Lo digo hoy con todo el respeto para los aborígenes americanos” me recuerda a un monologista que decía algo como: "los franceses nos tratan... nos tratan como si fuesemos portugueses"
#62 Es lo que llevan haciendo 200 años. Han reducido a los indígenas a arma arrojadiza a la que desprecian en el fondo pero que usan para instalarse en una posición de superioridad moral y victimismo. "Nuestros indígenas..."
Si es que lo sabía. Ya tardaban estos putos demagogos de mierda en apelar a la "conquista", el "oro que nos robasteis", los "pobres indígenas" conquistados. Por eso es mejor no mantener ningún vinculo con esta gente para no tener que aguantar sus traumas, populismos, sentimientos de inferioridad, envidias...
Pero toda la fauna local va a repetir estos argumentos. Da igual lo que se les diga. Da igual que esta sea la manera de actuar de esas empresas con todo el mundo y en todo el mundo, incluido con nosotros que hemos sido las primeras víctimas de estas empresas y sus contratos a dedo de sus amiguitos políticos. Y nosotros no tenemos plumas, por lo menos la mayoría...
Creo que ya debería ir superando ese momento histórico y el tema de "es que hace 500 años...", porque como bien comentáis, los hubieran timado igual si fuesen españoles o árabes, o lo que sea.
#45 Pero es que no es un timo, es una practica habitual en este pais lo de hacer el presupuesto a "ojo" y luego viene el susto cuando tienes media obra obra hecha y te salen con mil imprevistos, pos anda que no nos lo hacen en el dia a dia y estamos mas que advertidos todos de que pidamos presupuestos por escrito adelantado y por escrito y aun asi .....te metes en una obra o metes el coche al taller y el 90% de las veces te toca soltar mas dinero del previsto
jo pues que no se queje que aqui se creen que somos amebas.
Poco más que superioridad y paternalismo vas a obtener de la oligarquía franquista.. habrá que ver también como trata usted a los zambos de su país
Si a aquellos les toman por aborígenes con plumas, a nosotros por campesinos desdentados.
Al menos ellos llevan ropa más alegre
El martes me dijeron ‘bueno, pero cambien la ley, si todo el mundo los apoya a ustedes’.
Aquí no es que se les vea el plumero, es que resume la despreciable actitud que lleva españa a la ruina.
cambiar leyes para obtener beneficios debería ser delito perseguido de oficio.
cuanta hijoputez
pues entonces a nosotros tambien nos toman con aborigenes con plumas porque nos hacen exactamente lo mismo en España
En serio ya esta bien con la gilipollez de que que malos los Españoles que nos exclavizaron hace 500 años, hay que ser melon para seguir con la tonteria
Qué personaje más patético: “Lo digo hoy con todo el respeto para los aborígenes americanos”
Vamos, que el tío imbécil insulta a los aborígenes americanos para insultar a las empresas españolas e italianas.
Si supiera usted por lo que nos toman aquí...
Aqui nos toman por aborigenes con cascos de puntiagudos...
Señores de Centroamérica y Sudamérica. En España nos toman exactamente por lo mismo. Esto es lo que aquí se llama la "Marca España"
Se han topado con un Quijano: Lo tienen crudo
De pena lo del panameño este. Se cree que el problema es de los españoles con los panameños, o al menos así quiere que pensemos.
En realidad se trata de empresas que lo que menos les importa es las personas, y solo el beneficio.
No es nada personal ni transcultural, eso pasa aquí continuamente, se cubre el sobrecoste con impuestos y sube hasta la comisión para repartir entre los corruptos. Les llevamos siglos de ventaja.
Que noo, os toman por descendientes de españoles que vais a tragar con todo como en la madre patria.
Si os tomasen por indigenas con plumas os habrian ofrecido espejitos en lugar de espejismos
Pues a nosotros como siervos, que no sé que es peor.
Perdona, os toman por aborigenes sin plumas, los aborigenes con plumas son los jefes y estos estarian tambien corruptos por algunas baratijas regaladas por los coloniadores claro, para poder manejar a los sin plumas. o es que van ha decirnos que alli no hay corrupcion??
Es que sin plumas no tendría gracia, a quien iban a desplumar?.
Este es igual de inútil que los mierdas que tenemos aquí sino peor. Si yo negociase así con un cliente-proveedor, mi jefa me pondría de patitas en la calle ipso facto.
la mejor parte y la ley que rige en españa ‘bueno, pero cambien la ley, si todo el mundo los apoya a ustedes’
A quien toman por aborigenes es a los madrileños que estamos pagando el doble que el Canal de Panama por la M30
Que va, si ese no es el problema, lo que pasa es que se creen que allí sois españoles, o sea tontos borreguitos que salís a rescatar cualquier empresa privada que caiga con dinero público.
No es personal para nada, aquí hacen lo mismo!
Es la idiosincracia española, creerse superior al resto del mundo...Nada nuevo.
Cada día mas claro la marcaEspaña tiene tanta calidad como cualquier herramienta comprada en un chino
#46 ¿Qué productos españoles compras habitalmente para decir esto?
Porque debemos comprar en lugares muy distintos para llegar a esas conclusiones, suponiendo que sea una conclusión y no un mero prejuicio.
Para mi que pasa al contrario: nos gusta comprar barato y en ciertos productos las marcas se van al traste mientras productos de mala calidad acaban copando el mercado pero claro, para decir eso hace falta autocrítica porque pone al comprador como parte del problema.
#48 Ummmm creo que te has pillado los dedos en el comentario, no creo que se refiera a los productos made in spain si no a la tan cacareada Marca España (marca registrada):
Marca España es una política de Estado de largo plazo, de promoción de la imagen exterior de España en los ámbitos económico, cultural, social, científico y tecnológico.
En casos como este de Sacyr dejan a marcaespaña ......a la altura de la mierda
#48 go to #51 (Mejor no lo podía haber explicado)
Puede ser que lo seáis no lo descartes.
A nosotros no toman por una monarquía bananera y lo somos sin ningún género de dudas.
Es curioso una vez más el meneame, los mismos que ponen a parir a los alemanes por la crisis actual son lo que se quejan de que los panameños critiquen a los españoles....el mundo al revés vamos!!
Y otra vez el victimismo panchito, joder, superadlo ya que va siendo hora.