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#1:
No. Adios a las horas extra pagadas... si es que las cobrabas.
#19:
Me pregunto, como sindicalista, en qué nos beneficia a los trabajadores que se acepten ataques a derechos básicos como éste. ¿Que el gobierno iba a legislar contra los trabajadores de todas formas? Pues que lo haga y se encuentre enfrente a los trabajadores dispuestos a parar el país y a ponerlo del revés. La cúpula de mi sindicato sabe perfectamente cuál es la opinión de las bases, de la gente que vota a los delegados, que paga sus cuotas y que va a las manifestaciones y hace huelga si es necesario por defender sus derechos.
Yo me metí en el sindicato porque creo que hay que cambiar las cosas desde dentro, porque pienso que desafiliarse es como si un entrenador manda al banquillo a su propia defensa porque no le gusta cómo juega. Cada vez que me preguntan a qué me dedico tengo que deshacerme en explicaciones para justificar que soy sindicalista, pero que no me dedico a comer cigalas y a gritar a mis compañeros, sino que hago un trabajo realmente necesario. Me paso el día entero haciendo cosas para mis compañeros, resolviendo consultas, llamando a la empresa para decirle que en tal o tal centro están incumpliendo la normativa, colgando información en la web, elaborando guías para los delegados, visitando centros para contarle a la gente que en esto y en aquello les están tomando por el pito del sereno. En algunos centros la gente se queda con los ojos como platos cuando se enteran de que existe un acuerdo que recoge sus derechos en detalle. No ha habido un solo centro en el que no me hayan dado las gracias cuando salgo por la puerta, y nunca pido ni afiliación ni que nos voten, aunque creo que es fundamental que los trabajadores estén afiliados y que participen dando su opinión y haciéndose visibles cuando se los necesita. La gente solo valora la posibilidad de afiliarse en función de los servicios que pueda obtener, como si fuera una compañía de seguros, sin pensar que en un sindicato lo primero son los demás, porque ayudar a los demás es la mejor forma de ayudarse uno mismo.
Con todo esto, intento defender el discurso oficial porque creo que es necesario un sindicato sólido y bien organizado, y sigo pensándolo; pero a veces me cuesta mucho dar la cara cuando veo una y otra vez que la propia cúpula no cree en la fuerza de las bases para plantar cara y prefiere agachar la cabeza y perder menos de lo que exigía la patronal. Esta vez solo hemos perdido cinco, la vez anterior cuatro, la anterior también cinco, la anterior solo tres, y así resulta que en tres años perdemos cincuenta. Como sigamos así y desde dentro no se pegue un puñetazo en la mesa, mal vamos a acabar.
Yo me metí en el sindicato porque creo que hay que cambiar las cosas desde dentro, porque pienso que desafiliarse es como si un entrenador manda al banquillo a su propia defensa porque no le gusta cómo juega. Cada vez que me preguntan a qué me dedico tengo que deshacerme en explicaciones para justificar que soy sindicalista, pero que no me dedico a comer cigalas y a gritar a mis compañeros, sino que hago un trabajo realmente necesario. Me paso el día entero haciendo cosas para mis compañeros, resolviendo consultas, llamando a la empresa para decirle que en tal o tal centro están incumpliendo la normativa, colgando información en la web, elaborando guías para los delegados, visitando centros para contarle a la gente que en esto y en aquello les están tomando por el pito del sereno. En algunos centros la gente se queda con los ojos como platos cuando se enteran de que existe un acuerdo que recoge sus derechos en detalle. No ha habido un solo centro en el que no me hayan dado las gracias cuando salgo por la puerta, y nunca pido ni afiliación ni que nos voten, aunque creo que es fundamental que los trabajadores estén afiliados y que participen dando su opinión y haciéndose visibles cuando se los necesita. La gente solo valora la posibilidad de afiliarse en función de los servicios que pueda obtener, como si fuera una compañía de seguros, sin pensar que en un sindicato lo primero son los demás, porque ayudar a los demás es la mejor forma de ayudarse uno mismo.
Con todo esto, intento defender el discurso oficial porque creo que es necesario un sindicato sólido y bien organizado, y sigo pensándolo; pero a veces me cuesta mucho dar la cara cuando veo una y otra vez que la propia cúpula no cree en la fuerza de las bases para plantar cara y prefiere agachar la cabeza y perder menos de lo que exigía la patronal. Esta vez solo hemos perdido cinco, la vez anterior cuatro, la anterior también cinco, la anterior solo tres, y así resulta que en tres años perdemos cincuenta. Como sigamos así y desde dentro no se pegue un puñetazo en la mesa, mal vamos a acabar.
#8:
Del texto:
"Esto quiere decir que, llegado un momento de especial crisis (cuyos parámetros hay que decidir) o simplemente cuando la mera aplicación de un convenio puede menoscabar el rendimiento de la empresa, se puede dejar de cumplir lo pactado en el convenio en los siguientes campos: horario y distribución de la jornada, régimen de trabajo a turnos, sistema de remuneración, sistema de trabajo y rendimiento y funciones en general"
¿Queda algo que no pueda dejar de cumplir el empresario?
Gracias, sindicatos.
"Esto quiere decir que, llegado un momento de especial crisis (cuyos parámetros hay que decidir) o simplemente cuando la mera aplicación de un convenio puede menoscabar el rendimiento de la empresa, se puede dejar de cumplir lo pactado en el convenio en los siguientes campos: horario y distribución de la jornada, régimen de trabajo a turnos, sistema de remuneración, sistema de trabajo y rendimiento y funciones en general"
¿Queda algo que no pueda dejar de cumplir el empresario?
Gracias, sindicatos.
#2:
Esto que significa ¿que ya no vamos a hacer horas de más o que las vamos a seguir haciendolas como ahora, sin cobrar y que encima será legal que no las paguen?
#15:
Esto que dicen de las horas extras no tiene el menor sentido. Hasta ahora el empresario tenía la posibilidad de variar las jornadas (sin ampliar) en un 5 por ciento anual, y se hacían horas extras a puntapala, cobradas y sin cobrar.
Ahora tiene el doble de margen para variar jornadas, pero eso supone un coñazo de papeleos para notificar con antelación, que te reclamen por conciliación familiar, etc.
Así que todo seguirá igual, la gente hará horas extras y encima no las reclamará. Porque obviamente la culpa de que existan esas horas extras impagadas no es sólo del empresario, el currito que las acepta calladito es igual de culpable.
Ahora tiene el doble de margen para variar jornadas, pero eso supone un coñazo de papeleos para notificar con antelación, que te reclamen por conciliación familiar, etc.
Así que todo seguirá igual, la gente hará horas extras y encima no las reclamará. Porque obviamente la culpa de que existan esas horas extras impagadas no es sólo del empresario, el currito que las acepta calladito es igual de culpable.
#74:
#19 hasta los webos, con perdón, de las míticas bases de CCOO y UGT, esto no es nuevo señores, vuestras cúpulas llevan traicionando a los trabajadores desde hace lustros, si de verdad las bases son tan criticas no entiendo porque eligen delegados que eligen a esos líderes en los congresos.
Podéis coger el sindicato y reformarlo, congreso extra, nuevos delegados, nuevos secretarios y a la lucha en la calle.
Podéis iros a otro sindicato o montar uno nuevo y a la lucha en la calle.
Podéis quejaros y seguir alimentando a la bestia, pero el rollito de "sí pero las bases..." ya no cuela, las bases o no existen, o son iguales, o son cómplices de la traición de sus líderes.
(Aclaro que soy de CGT, para que se sepa y se juzgue si mi opinión es más o menos valida. Aclaro también que CGT tiene mil problemas y limitaciones con las que soy crítico, pero desde mi humilde opinión mantiene la dignidad que permite a la mía seguir afiliado, si algún dia no lo hace me aplicaré el cuento anterior)
Podéis coger el sindicato y reformarlo, congreso extra, nuevos delegados, nuevos secretarios y a la lucha en la calle.
Podéis iros a otro sindicato o montar uno nuevo y a la lucha en la calle.
Podéis quejaros y seguir alimentando a la bestia, pero el rollito de "sí pero las bases..." ya no cuela, las bases o no existen, o son iguales, o son cómplices de la traición de sus líderes.
(Aclaro que soy de CGT, para que se sepa y se juzgue si mi opinión es más o menos valida. Aclaro también que CGT tiene mil problemas y limitaciones con las que soy crítico, pero desde mi humilde opinión mantiene la dignidad que permite a la mía seguir afiliado, si algún dia no lo hace me aplicaré el cuento anterior)
#56:
A ver si lo entiendo bien. Resulta que una serie de sectores están de capa caída debido al estallido de la burbuja inmobiliaria. La idea debería ser recolocar a toda esa gente que se ha quedado sin trabajo, es decir, lo que viene siendo el famoso cambio estructural que necesita el país. Crear otra industria que acepte la nueva mano de obra.
Solución: hacer más horas extras en todos los sectores y sin pagar. No hace falta ser muy listo para darse cuenta de que en los sectores que no van mal, si se lleva a cabo esta medida van a sobrar puestos de trabajo. Por lo que lo único que conseguiremos será destruir empleo en los sectores que no lo están destruyendo. Y los que van mal, seguirán yendo mal, porque sobran trabajadores en un sector que está cayendo.
No es ninguna novedad, pero... ¿no será que se está aprovechando la crisis para que los de siempre ganen más? Menuda geta que tienen. Y la actitud de los sindicatos es despreciable, seguro que llegaron al acuerdo en una buena comilona.
Solución: hacer más horas extras en todos los sectores y sin pagar. No hace falta ser muy listo para darse cuenta de que en los sectores que no van mal, si se lleva a cabo esta medida van a sobrar puestos de trabajo. Por lo que lo único que conseguiremos será destruir empleo en los sectores que no lo están destruyendo. Y los que van mal, seguirán yendo mal, porque sobran trabajadores en un sector que está cayendo.
No es ninguna novedad, pero... ¿no será que se está aprovechando la crisis para que los de siempre ganen más? Menuda geta que tienen. Y la actitud de los sindicatos es despreciable, seguro que llegaron al acuerdo en una buena comilona.
#9:
Yo me pregunto: porque no persiguen el desmadre de las horas extras en la construccion?? Porque hay gente currando 12h, es que dos currelas sumando sus horas extras, quitan a un trabajador activo, si las jornadas laborales son de 8h??
En fin, que si se dedicasen a controlar el desmadre que existe desde tiempos vetustos, no andariemos como andamos...
En fin, que si se dedicasen a controlar el desmadre que existe desde tiempos vetustos, no andariemos como andamos...
#67:
Aquí en Londres no conozco a nadie que haga horas extras remuneradas como en España. Si yo tuviese que quedarme en mi curro algún día me quedo "gratis". Pero por suerte no pasa casi nunca.
Mi novia en cambio, la mitad de los días hace 1, 2 y hasta 3 horas extras. Y no le pagan por ello. Es algo que hay que hacerlo, de lo contrario el día que toque ascender a alguien ella no estará entre las candidatas. Y aquí en Londres todo el mundo es joven y está como loco por llegar alto. Todo el mundo lo hace. Es algo normal.
Me temo que esta su`presión de las "horas extras" se refiere a como dice #1, realizarlas igual pero sin cobrar como es el caso de mi novia.
Debería de estar prohibido trabajar gratis. Si te pagan por currar hasta las 5 por ley tienes que parar, o que te paguen más. Pero claro, si en el país de al lado los trabajadores se dejan explotar, el trabajo se va para allí.
Quizás la solución esté en prohibir trabajar gratis a nivel Europeo, y prohibir vender nada en territorio Europeo que sea fabricado en países sin esta normativa.
Mi novia en cambio, la mitad de los días hace 1, 2 y hasta 3 horas extras. Y no le pagan por ello. Es algo que hay que hacerlo, de lo contrario el día que toque ascender a alguien ella no estará entre las candidatas. Y aquí en Londres todo el mundo es joven y está como loco por llegar alto. Todo el mundo lo hace. Es algo normal.
Me temo que esta su`presión de las "horas extras" se refiere a como dice #1, realizarlas igual pero sin cobrar como es el caso de mi novia.
Debería de estar prohibido trabajar gratis. Si te pagan por currar hasta las 5 por ley tienes que parar, o que te paguen más. Pero claro, si en el país de al lado los trabajadores se dejan explotar, el trabajo se va para allí.
Quizás la solución esté en prohibir trabajar gratis a nivel Europeo, y prohibir vender nada en territorio Europeo que sea fabricado en países sin esta normativa.
#51:
#19 Yo me pregunto como puedes seguir en esa piara de organización de vendeobreros, no sé que tienen que firmar vuestros dirigentes para que rompáis el carnet de una vez. ¿Sabías que hay otros sindicatos fuera de los vendeobreros CCOO y UGT?. Las bases estáis sosteniendo este insulto al sindicalismo y a su propia historia como organizaciones que son CCOO y UGT.
Comentarios
No. Adios a las horas extra pagadas... si es que las cobrabas.
#1 amen hermano, para el que las cobre , por que lo que es yo .... na de na , eso si no pienso hacer ninguna mas
#4 Lo malo es que unos decidiremos no hacerlas, pero otros vendrán que sí las harán y será a nosotros a los que nos pongan de patitas en la calle porque ahora, además, tendrían la ley a su favor. Solución: ponernos todos de acuerdo para que no nos pisen... algo que no ha sucedido jamás.
#1 Eso de que en algun sitio pagasen las horas extras es una leyenda urbana, que lo sepas.
#16 a mi me las pagaban todas
#50 Sera que no trabajas en informatica.
#80 Salarialmente, con un sueldo de programador de 40K-45K no te da para vivir?
#83 Como? Si yo no soy programador. Y ojalá cobrase esos 40-45K! Si no llego ni a 30K! Seguro que ese mensaje iba para mi??
#95 Ah ok. Vale. no sabia. Es que los anuncios de programadores el base son 35k.
Osea que tu dirias que con 40-45 se podria vivir de PM no?
#95 ¿Menos de 30k de Libras o Leros? Me han dicho que precisan de mi ramo con experiencia allá pero no se como van los sueldos...
#83 no, en un estudio de ingeniería.
#1 me lo has quitado del teclado!
#1 En el mundo de la informatica se llaman "un esfuerzo para terminar el proyecto" y no es nada nuevo.
Ahora imagino que nos pediran venir sabados y domingos o algo asi
Aquí en Londres no conozco a nadie que haga horas extras remuneradas como en España. Si yo tuviese que quedarme en mi curro algún día me quedo "gratis". Pero por suerte no pasa casi nunca.
Mi novia en cambio, la mitad de los días hace 1, 2 y hasta 3 horas extras. Y no le pagan por ello. Es algo que hay que hacerlo, de lo contrario el día que toque ascender a alguien ella no estará entre las candidatas. Y aquí en Londres todo el mundo es joven y está como loco por llegar alto. Todo el mundo lo hace. Es algo normal.
Me temo que esta su`presión de las "horas extras" se refiere a como dice #1, realizarlas igual pero sin cobrar como es el caso de mi novia.
Debería de estar prohibido trabajar gratis. Si te pagan por currar hasta las 5 por ley tienes que parar, o que te paguen más. Pero claro, si en el país de al lado los trabajadores se dejan explotar, el trabajo se va para allí.
Quizás la solución esté en prohibir trabajar gratis a nivel Europeo, y prohibir vender nada en territorio Europeo que sea fabricado en países sin esta normativa.
#67 Londres no tiene la mierda de sueldos que tenemos en España, no es comparable.
#68 No es una comparación. Es simplemente explicar lo que creo que quieren hacer, que es que curres igual pero no te paguen, como le pasa a mi novia y a mucha gente aquí.
Pero tampoco te creas que en Londres todo el mundo es rico. Si bien mi sueldo es superior a lo que se pagaría en España, la renta del piso también es muy superior. Aquí vivo en un piso de 1 salon de 9m2 con cocina americana de 3m2, un baño de otros 3m2 y 1 dormitorio de otros 9m2, en la Zona 2 de Londres, y por eso pagamos mi novia y yo casi 1000 libras/mes. Impuestos a parte, que vienen a ser unas 150 libras cada 2 meses si no recuerdo mal? Ah! En UK También tienes que pagar impuestos por tener una tv en tu casa. Y no te digo lo que cuesta el agua/gas/electricidad. Y en el super, la misma marca de vino en España cuesta 2€ y aquí 8 libras. También es verdad que productos de vestir y tecnológicos sale más a cuenta comprarlos aquí.
Los que me votan negativo en #67 Es porque no les ha gustado la historia real de mi novia? O No les gusta lo que he dicho de que "debería estar prohibido trabajar gratis"? O es porque no les gusta mi propuesta de solución legislativa europea? :?
#1 Bienvenidos al no-convenio de los informáticos, donde las horas extras no pagadas son la norma desde hace 15 años.
Me pregunto, como sindicalista, en qué nos beneficia a los trabajadores que se acepten ataques a derechos básicos como éste. ¿Que el gobierno iba a legislar contra los trabajadores de todas formas? Pues que lo haga y se encuentre enfrente a los trabajadores dispuestos a parar el país y a ponerlo del revés. La cúpula de mi sindicato sabe perfectamente cuál es la opinión de las bases, de la gente que vota a los delegados, que paga sus cuotas y que va a las manifestaciones y hace huelga si es necesario por defender sus derechos.
Yo me metí en el sindicato porque creo que hay que cambiar las cosas desde dentro, porque pienso que desafiliarse es como si un entrenador manda al banquillo a su propia defensa porque no le gusta cómo juega. Cada vez que me preguntan a qué me dedico tengo que deshacerme en explicaciones para justificar que soy sindicalista, pero que no me dedico a comer cigalas y a gritar a mis compañeros, sino que hago un trabajo realmente necesario. Me paso el día entero haciendo cosas para mis compañeros, resolviendo consultas, llamando a la empresa para decirle que en tal o tal centro están incumpliendo la normativa, colgando información en la web, elaborando guías para los delegados, visitando centros para contarle a la gente que en esto y en aquello les están tomando por el pito del sereno. En algunos centros la gente se queda con los ojos como platos cuando se enteran de que existe un acuerdo que recoge sus derechos en detalle. No ha habido un solo centro en el que no me hayan dado las gracias cuando salgo por la puerta, y nunca pido ni afiliación ni que nos voten, aunque creo que es fundamental que los trabajadores estén afiliados y que participen dando su opinión y haciéndose visibles cuando se los necesita. La gente solo valora la posibilidad de afiliarse en función de los servicios que pueda obtener, como si fuera una compañía de seguros, sin pensar que en un sindicato lo primero son los demás, porque ayudar a los demás es la mejor forma de ayudarse uno mismo.
Con todo esto, intento defender el discurso oficial porque creo que es necesario un sindicato sólido y bien organizado, y sigo pensándolo; pero a veces me cuesta mucho dar la cara cuando veo una y otra vez que la propia cúpula no cree en la fuerza de las bases para plantar cara y prefiere agachar la cabeza y perder menos de lo que exigía la patronal. Esta vez solo hemos perdido cinco, la vez anterior cuatro, la anterior también cinco, la anterior solo tres, y así resulta que en tres años perdemos cincuenta. Como sigamos así y desde dentro no se pegue un puñetazo en la mesa, mal vamos a acabar.
#19 En mi poder cayó un audio de dos sindicaleros de UGT mofándose de un pucherazo en unas elecciones sindicales y tu te crees que tuvo algún efecto cuando lo denuncié?
ninguno.
Me sabe mal pq se que hay sindicaleros que se lo curran, pero se necesita una refundación de lo que significa un sindicato y las obligaciones que tienen sus afiliados.
#23 Totalmente de acuerdo. De todas formas las denuncias en papel hay que atenderlas, y si se llevan al juez hay que acatar la sentencia. En algunos casos para ganar elecciones no necesitas ni hacer trapicheos. Basta con prometer una chorrada, porque insisto en que mucha gente solo decide en función de alguna pequeña mejora que le pueda beneficiar personalmente. Y luego la ignorancia es muy grande. Ni siquiera los afiliados saben cómo funcionan las elecciones o qué se le puede y se le debe exigir a los delegados. Se va la fuerza en pataleos de pasillo en lugar de informarse y poner reclamaciones.
#19 Yo me pregunto como puedes seguir en esa piara de organización de vendeobreros, no sé que tienen que firmar vuestros dirigentes para que rompáis el carnet de una vez. ¿Sabías que hay otros sindicatos fuera de los vendeobreros CCOO y UGT?. Las bases estáis sosteniendo este insulto al sindicalismo y a su propia historia como organizaciones que son CCOO y UGT.
#51 Porque yo veo también la utilidad del trabajo diario dentro de un gran sindicato y la necesidad del respaldado de una infraestructura con muchos defectos, pero también con una capacidad que no ofrece nadie. Basta con que te metas en la página web de cualquier federación regional: gabinetes jurídicos, consultas online, guías de trabajadores y delegados, bases de datos de legislación y de sentencias, información sobre concursos públicos, ofertas de empleo, publicaciones periódicas, foros, cursos, etc. Todo eso cuesta mucho ponerlo en marcha y no lo puede ofrecer una organización pequeña por mucha voluntad que le ponga. También veo cómo empezó todo esto, lo que costó construirlo y que hay gente que no ha dejado de partirse la cara en muchos años. Cuando ha estado liberada, lo ha hecho a tiempo completo, y cuando no, lo ha hecho en su tiempo libre. Todos los derechos que se han reconocido a los obreros desde la Transición, por mucho que nos repatee lo mal que se está negociando en los últimos años, se consiguieron gracias a la unidad de acción y al trabajo coordinado a través de las grandes organizaciones.
#19 Como en toda organización vertical las bases ponen el trabajo y tienen fé en los principios de la organización y la cúspide recoge los beneficios y crea los principios que sólo creerán los de abajo
#57 Algunos esperamos que las cosas se puedan cambiar, y confiamos en que no decidan hacerlo cuando sea demasiado tarde.
#62 En una estrucutura no horizontal es imposible, hay que crear sindicatos igualitarios, y no estaría mal que existiera un partido igualitario de verdad. Solo con estrucuturas horizontales sirve de algo la voluntad de todos sus miembros, lo contrario deriva en instrumentalización
#19 si estas en ccoo o ugt te has equivocado de sindicato, cambiate a uno decente por favor.
#19 hasta los webos, con perdón, de las míticas bases de CCOO y UGT, esto no es nuevo señores, vuestras cúpulas llevan traicionando a los trabajadores desde hace lustros, si de verdad las bases son tan criticas no entiendo porque eligen delegados que eligen a esos líderes en los congresos.
Podéis coger el sindicato y reformarlo, congreso extra, nuevos delegados, nuevos secretarios y a la lucha en la calle.
Podéis iros a otro sindicato o montar uno nuevo y a la lucha en la calle.
Podéis quejaros y seguir alimentando a la bestia, pero el rollito de "sí pero las bases..." ya no cuela, las bases o no existen, o son iguales, o son cómplices de la traición de sus líderes.
(Aclaro que soy de CGT, para que se sepa y se juzgue si mi opinión es más o menos valida. Aclaro también que CGT tiene mil problemas y limitaciones con las que soy crítico, pero desde mi humilde opinión mantiene la dignidad que permite a la mía seguir afiliado, si algún dia no lo hace me aplicaré el cuento anterior)
Del texto:
"Esto quiere decir que, llegado un momento de especial crisis (cuyos parámetros hay que decidir) o simplemente cuando la mera aplicación de un convenio puede menoscabar el rendimiento de la empresa, se puede dejar de cumplir lo pactado en el convenio en los siguientes campos: horario y distribución de la jornada, régimen de trabajo a turnos, sistema de remuneración, sistema de trabajo y rendimiento y funciones en general"
¿Queda algo que no pueda dejar de cumplir el empresario?
Gracias, sindicatos.
#8 sorry, he duplicado
#8 ¿Queda algo que no pueda dejar de cumplir el empresario?
Con su mujer, pero están trabajando en ello.
#8 gracias, trabajadores inmóbiles que tragáis con todo mientras echáis la culpa a los sindicatos.
#44 efectivamente, son peores los trabajadores inmoviles que los sindicatos.
España, un pais con 25millones de posibles trabajadores, tan solo tiene, a lo sumo, 3millones de afiliados a los sindicatos, lo cual no es ni un 10%, y claro, luego queremos que los sindicatos nos representen, luchen por nosotros, y lo hagan tan bien como pensamos que nosotros lo haríamos, pero eso si, sin mover un dedo.
O luchamos nosotros, nos organizamos, acudimos a manifestaciones y huelgas, o esto es lo que tenemos. Menos quejas a los sindicatos, y más unión y acción personal y colectivamente!
Salud!
#65 Quieres el trabajo, no hay otra cosa, tragas o te jodes. Es la misma situación, salvando época y distancias. Si tu tienes la suerte o la falta de necesidad de no admitir ningún curro donde no te cumplan todas las leyes laborales, de verdad me alegro por tí. El resto de la gente lo hace porque se tiene que joder. A mi hermano lo echaron por no tragar, y se quedó cobrando menos de 1000 euros currando de contable su compañero; y mi hermano no lo tuvo a mal (el cobraba milipico)porque la mujer del otro estaba en paro y el tío tenía dos hijos. Y una hipoteca. Vete a explicarle a ese esquirol todo lo que me cuentas.
Así que si me quieres entender me entiendes, si no, te tomas una tila, y no me vengas con la puta moralina de una posguerra que tu conoces tanto como yo, osea lo que te han contado, manda cojones, ni que tuvieras 50 años para venirme ahora con esas, que no eres la Pasionaria. Ese arranque si que ha sido lamentable.
#69 Ya vi lo que hacen en la última huelga general. Va afiliarse a esos chupópteros su puta madre.
#70 Que sí Kuruñés, que para ti la perra gorda. Es igualito hacer horas extras gratis en el sXXI que que te viole el señor en los años 40 o 50. Y negarse tiene las mismas consecuencias.
Un día deberías releerte como si no hubieses escrito tú las cosas que dices, en serio. O pensar antes de mandar a la gente a la mierda y esas cosas. Luego te quejas.
#73 Me gustaría ver exactamente donde te he mandado a la mierda.
Ah, no, que no lo he hecho.
Pulido, exacto, justo estilo periodístico ese
Gracias por la perra y por el consejo. Aplícate el cuento. Esta discusión es porque yo creo que los currantes se ven obligados a hacerlo; tu crees que no. Pero en lugar de buscar razonamientos o ejemplos, como yo te he dado, solo me llamas demagogo y empiezas a rasgarte las vestiduras por compararnos con barraganas de la época de los señoritos...
Me pregunto si de verdad sigues el hilo de lo que se está hablando.
Saludos.
#70 la huelga general la convocarán ellos, pero la hacemos tod@s.
Si tu, y gente como tú no vais por prejuicios a 4, así nos va. ¡Qué has hecho tú por el sindicalismo de este pais? Has hecho algo para mejorar la situación o tan solo te has quejado de lo que hacen los demás?
#77 YO FUÍ a la huelga general. Fuimos dos de mi fábrica. Perdí un día de sueldo (que no de trabajo, que no me redujeron la carga del mes) para ver como el MAMÓN de CCOO daba un minidiscurso buenrollista de 5 min y luego ahuecaba. Eso sí, tarde (antes dejaron pasar SUS vacaciones) mal (no dijeron nada nuevo ni hicieron NADA) y arrastro (se convocó esa para lavar la imagen y ninguna más).
¿De que trabajas tú amigo? ¿Fuiste a la huelga? Tengo curiosidad por saberlo. Porque me tienes pinta de ser otro chupabotes del sindicato.
#81 Pues mira, fui a la huelga, si, de manera voluntaria y en "mi" empresa faltamos ese día al trabajo 4gatos contados, una multinacional sin un sindacato dentro, donde nos toman el pelo día si, y día también.
#96 Pues entonces no comprendo por que defiendes a esos traidores. En fin...
#94 Eso está muy bien, pero cuando yo llegué a mi empresa empezando mi vida laboral, ya era así en todas las consultoras de mi ramo de Galicia. Hemos conquistado ciertas cosas desde entonces. Ahora al menos trato de reducir al mínimo las extras en oficina (salvo crisis). Pero si viajo, son 8 de oficina, y otras 4 de coche, deberían pagarme esas cuatro horas (las dietas solo cubren la jornada laboral) que no se ha visto jamás creo en ninguna consultora de españa.
¿Que debo hacer? ¿Largarme al paro como el 80% de los biólgos que conozco? ¿o buscar a los más mayores que fueron transigiendo hasta llegar a esta situación que en Galicia es aberrante y quemarles la casa? ¿Echarle la culpa al currante desesperado como hace #15 (que por ciento aún no me ha dicho si fué a la huelga o no)?
En que Españistán es un país cobarde, te doy la razón.
#97 porque si, serán unos traidores, pero son mucho peor los compañeros de trabajo que ni se levantaron de su silla ese día.
#77 Donde digo fábrica pon consultora, que se me fué la olla al tanto hablar de obreros.. pero apra el caso es lo mismo.
#8 En definitiva, que el convenio es una puta mierda que el empresario hará y deshará a su antojo.
#91 esclavitud
#8 Tranquilo hombre que cuando la empresa vaya bien harán lo contrario, te reduciran la jornada y te aumentarán el sueldo. Palabrita del niño Rajoy.
Esto que significa ¿que ya no vamos a hacer horas de más o que las vamos a seguir haciendolas como ahora, sin cobrar y que encima será legal que no las paguen?
#2 Sé que es una pregunta retórica así que no voy a contestar
#2 exacto, con esta reforma, las horas extras no seran remuneradas.
estamos a las puertas ya de la exclavitud.
Esto que dicen de las horas extras no tiene el menor sentido. Hasta ahora el empresario tenía la posibilidad de variar las jornadas (sin ampliar) en un 5 por ciento anual, y se hacían horas extras a puntapala, cobradas y sin cobrar.
Ahora tiene el doble de margen para variar jornadas, pero eso supone un coñazo de papeleos para notificar con antelación, que te reclamen por conciliación familiar, etc.
Así que todo seguirá igual, la gente hará horas extras y encima no las reclamará. Porque obviamente la culpa de que existan esas horas extras impagadas no es sólo del empresario, el currito que las acepta calladito es igual de culpable.
#15 De acuerdo en casi todo, pero lo de igual de culpable... igual de culpable que una criada de la posguerra que acepta en su cama al señorito supongo....
#22 No seas demagogo, que hay muchas sentencias en estos temas reconociendo los derechos de los trabajadores que sí tuvieron la dignidad de reclamarlos. Sin contar la mucha gente que simplemente se niega a hacerlas, o exige el pago, y resulta que lo consigue sin represalias. No compares lo que no es comparable.
#47 Demagogo los cojones. Con el porcentaje de paro que hay el trabajo es un bien preciado, existe por lo tanto una presión para mantener el puesto y no arriesgarse. Que parecemos nuevos en el mundo laboral macho...
#52 ¿Tú tienes la menor idea de las condiciones de miseria de una criada en la posguerra? ¿De verdad tengo que explicarte la diferencia entre eso y un trabajador con derechos legales reconocidos, ayudas sociales, indemnizaciones, etc?
De tragar con todo estamos como estamos. Cada uno allá con su conciencia.
#53 Mira Alecto, a echarle la moralina a Sandiós vale? Mi madre fué una campesina en la postguerra, así que no tienes nada que explicarme. Y cada palo, aguante su vela. No conozco una sola consultora que pague las horas extras, así que ya me dirás que puedo hacer yo. A la huelga ya fuí. ¿Fuiste tú? Porque de mi empresa, 2. Y si tienes un mal día, pues date una vuelta, pero no la pagues conmigo.
Agur.
#59 Mira Kuruñés, me parece absolutamente intolerable, despreciable y patético que tengas los huevos de decir que si hoy en día te violan en tu trabajo tienes que tragar porque si no lo haces te mueres en la calle de hambre y de miseria, y encima con el desprecio de todos tus vecinos. Y eso es exactamente a lo que he respondido, a lo que TÚ has dicho. Si no te gusta la respuesta, reléete a tí mismo y reflexiona un poco. Que hay cosas que no se pueden comparar.
Y si no te gusta el tono de esta respuesta, reléete también. O vete a darte una vuelta, como tú dices.
#15 ...y los sindicatos que las conocen, pero callan, cómplices. Añado.
#15 El caso es que quien lo haga lo hará por vago.
Porque si, hasta ahora, en una jornada de 1500 horas anuales se podía incrementar en 75 horas la jornada anual y había quien trabajaba e.g. 1700 horas, ahora se podrá incrementar en 150 horas y prácticamente las 1700 horas podrán hacerse legalmente sin pagar un plus por esas horas de más.
Lo grave es que se permitirá que el empresario endose las horas extras sin pagarlas; si hay empresarios (más o menos, minoría o mayoría) que prefieren hacerlo ilegalmente, allá ellos; y si el Gobierno de la Administración Rajoy pasa, como pasaron los de las administraciones Zapatero, Aznar, González y Suárez, de aplicar la ley a través de inspecciones implacables, allá los votantes si siguen confiando en semejantes partidos.
#15 Negarse a trabajar las extras es poner un pie en la calle. Como están las cosas, afortunado el que pueda decir no.
Yo me pregunto: porque no persiguen el desmadre de las horas extras en la construccion?? Porque hay gente currando 12h, es que dos currelas sumando sus horas extras, quitan a un trabajador activo, si las jornadas laborales son de 8h??
En fin, que si se dedicasen a controlar el desmadre que existe desde tiempos vetustos, no andariemos como andamos...
A ver si lo entiendo bien. Resulta que una serie de sectores están de capa caída debido al estallido de la burbuja inmobiliaria. La idea debería ser recolocar a toda esa gente que se ha quedado sin trabajo, es decir, lo que viene siendo el famoso cambio estructural que necesita el país. Crear otra industria que acepte la nueva mano de obra.
Solución: hacer más horas extras en todos los sectores y sin pagar. No hace falta ser muy listo para darse cuenta de que en los sectores que no van mal, si se lleva a cabo esta medida van a sobrar puestos de trabajo. Por lo que lo único que conseguiremos será destruir empleo en los sectores que no lo están destruyendo. Y los que van mal, seguirán yendo mal, porque sobran trabajadores en un sector que está cayendo.
No es ninguna novedad, pero... ¿no será que se está aprovechando la crisis para que los de siempre ganen más? Menuda geta que tienen. Y la actitud de los sindicatos es despreciable, seguro que llegaron al acuerdo en una buena comilona.
Después de leer la noticia mi pregunta no retórica es: y con esto se va a acabar con el desempleo?
#6 Teniendo en cuenta que muchas de estas cosas se aplicaban ya de manera ilegal, yo apostaría a que no.
Releo y me parece muy fuerte. 10% semanal de horas que el empresario puede cambiar como le dé la gana. A tomar por culo la ley Concilia y todo lo que signifique vida privada: "Peláez, mañana te quedas aquí hasta las diez". "Pero jefe, es que mi mujer tiene que ponerle la cena a su madre y yo me iba a quedar con los niños". "Pues lo siento mucho, yo te necesito aquí, así que eso es lo que hay. Y como me protestes, el viernes también te quedas".
#24 y si no te queda, a la puta calle
#24 Efectivamente, el que tiene hijos no los puede ver entre semana y el que no los tiene pierde las ganas de tenerlos. Un niño pequeño se va a la cama a las 19:30 o las 20:00, y antes hay que recogerlos de la guardería, darlos de cenar, bañarlos y jugar un rato con ellos. De mi grupo de amigos de mi misma edad (36 tacos) en España calculo que son padres un 20 o 30%. Esto significa que aproximadamente 1 de 5 personas en edad de procrear lo han hecho. Entre los que no lo han hecho y deseen hacerlo más adelante, según la estadística diría yo que la mayoría no lo conseguirán.
Vaya panorama.
Y lo que es aún más triste... no vivo en España. Si lo hiciera no me habría podido permitir ser padre ni de coña.
Señores, si no se concilia la vidad laboral y familiar en España lo llevamos claro.
Hacer realizar horas extras sin niguna retribución (ya sea salarial o devuelta en horas libres) se llama robo con intimidación y por supuesto no pienso dejar que me roben, me negaré a hacerlas y/o me las cobraré en horas libres, no roban ellos? pues yo también haré mis "chanchullos"
Bueno, he leido esto:
Jornada laboral de 30 horas
Jornada laboral de 30 horas
sonmalostiempos.blogspot.comhttp://www.elblogsalmon.com/entorno/y-si-reducimos-la-jornada-laboral-y-rebajamos-la-edad-de-jubilacion
no se, pero hay que hacer algun cambio de la situacion, porque el currar mas de las horas que tenemos en convenio, y el aparentar que te quedas a currar fuera de hora para la medalla, deberie de estar perseguido!!
Si ya no es Navidad, ¿por qué están los empresarios con el champán, los matasuegras y el confetti?
Se dejan de pagar a los que las cobraban pq lo normal es q te quedes a currar y no veas un duro extra.
las horas extras en muchas empresas son lentejas, pero como las dejes... cogen a otro que les gusten más las lentejas.
Sinceramente, estoy hasta los mismísimos cojones de que lo llamen "REFORMA". Deberían llamarlo por su nombre, "RECORTE LABORAL" y dejarse de eufemismos.
Y otra cosa, deberían hacerles firmar cuantos puestos de trabajo van a crear de media al año.
Ahora se llamarán "horas suplementarias". Y no pagadas, of course.
La alternativa: horario de jornada completa sin horas suplementarias y sueldo de jornada parcial, o sea, minijob "a la española".
Para los que las cobraban pues cambiará todo y no verán ni un duro para los que no las cobran pues no cambia nada.
Y sí, los sindicatos teóricamente más representativos están vendidos, pero los vendieron\vendimos los trabajadores. ¿Alguien puede decirme el número de afiliados a los sindicatos? Nos creemos todos que somos jefes y clase media alta porque tenemos pantallas planas y una hipoteca. Y no somos más que trabajadores por mucha corbata o blackberry que llevemos. Los sindicatos son cosas de curritos y cuando alguien tiene que vivir de las subvenciones para poder subsistir pues ya podéis ver la beligerancia que se puede mostrar.
Si queréis sindicatos fuertes y con cojones afiliaros. Si pretendéis que os defiendan por la patilla pues a seguir quejándose de los sindicatos cuando negocien a la baja que eso es gratis.
Y poco nos la han colado para lo que podría haber sido...
Barra libre de horas extra, convenios a la mierda, 'subidas' en relación a la economía, un variable que me intentarán rapiñar día sí día también...
O sea, que yo pensaba que el PP iba a llegar ahí arrasando y me iba a vender laboralmente (aunque se lo tenía que currar para superar al PSOE) y... ¡ahora va y... y... se le han adelantado los sindicatos!
"los convenios colectivos debieran promover la racionalización de las estructuras salariales, para sustituir conceptos retributivos obsoletos e improductivos por otros vinculados a la productividad y retribuciones en la empresa" Es decir: si disminuyen los ingresos, aunque sea por causas totalmente ajenas al trabajador, la culpa es de éste, y paga. Es más, se crea la posibilidad de que el empresario prefiera incluso tener un margen de pérdida que puede ser menor a lo que se guarda en el bolsillo al bajarle el sueldo al trabajador con la excusa de las pérdidas.
Joder con los sindicatos. A los que estais afiliados ¿y si cambiais a un sindicato que no nos venda? Si todos dejais el barco, los cuatro caraduras que nos venden pero no pegan un palo al agua se quedarían con el culo al aire. Joder que como ayer teniamos Barsa-Madrid la gente ni se mosquea. Cuadraos y de plomo tiene los cojones el personal. Creo que lo de poner mas partidos es solamente para poder meternosla doblada más veces, que como hay "pan y circo" da igual.
El problema no es cómo lo estáis enfocando. Lo que quiere decir es que durante un tiempo podréis trabajar de lunes a sábado 8 horas y cuando la empresa no tenga faena os harán venir de lunes a jueves para compensar. Y nos preavisaran cuando les salga de los cojones. Como se nota que los sindicalistos estos son todos liberados y no dan palo al agua, pero es normal con la flora y fauna de españistan.
Eso de las horas extras pagadas son como las actrices porno: sabemos que existen, porque las hemos visto en las películas, y sabemos que alguien, en algún lugar remoto del mundo, las disfruta. Pero nosotros, pobres miserables alejados de todo glamour, no las tenemos y nunca podremos acercarnos a ellas.
A mi me parece bien todas estas cosas, ahora bien con sueldos de verdad y no la mierda que se cobra en españa.
En silicon valley no cobras horas extras, pero cobras 120000 al año, además de que tienen en mayor consideración a sus empleados.
#39 si pero el despido no necesita ser justificado y puede producirse sorpresivamente.
#76, sí en cuanto al despido, despedir cuando quieres no es mala idea, hay demasiada gente acomodada...
lo único malo, es para la gente mayor, que despedirlas porque sí, sería dificil, pero para gente joven no lo veo mal.
#39 Si trabajo más de lo convenido me toca cobrar las horas extras. Es intolerable que no se paguen. 8 horas es la jornada máxima aceptable. Una jornada laboral completa actualmente debería ser de como mucho 6 horas.
El resto podría variar dependiendo de la situación económica general y particular de la empresa, aunque también debería dejarse claro el periodo de aplicación de estas excepciones.
Vamos que le van a bajar el sueldo a todo dios con la mano en la ley y por que les apetece.
Reformas de este calibre deberian aprobarse por referendum. Esos sindicatos no se a que porcentaje de poblacion represantaran pero no creo que a toda y en cambio deciden por ellos.
A mi no me representa por que coño negocian mi futuro.
ALEMANIA HAZME HUECO
#30 Hace poco contesté a un meneante que tanto los que huyen como los que no hacen nada, hace exactamente lo mismo por su pais, nada. Pero viendo como lleva tiempo poniéndose la cosa y que la gente no le quita la vista al gol de cristiano o messi (como se escriba), no hay más remedio.
Me parece que esto es un barco naufragando... o siempre lo ha sido y ahora me doy cuenta.
¿Relacionada? : Creo que ya están listos para la Nueva Reforma Laboral, señor Ministro
Creo que ya están listos para la Nueva Reforma Lab...
copiapega.tumblr.comDice que los sindicatos se han sentado a negociar, pero más que sentarse parece que hayan puesto el culo en pompa.
Juas esa medida a mi no me afecta, no cobré una en mi puta vida...
De hecho más de uno igual le hacen un favor jajajajajajaj
nada nuevo bajo el sol en el mundo de la informatica...
Llegado un momento de especial crisis (cuyos parámetros hay que decidir) o simplemente cuando la mera aplicación de un convenio puede menoscabar el rendimiento de la empresa, se puede dejar de cumplir lo pactado en el convenio en los siguientes campos: horario y distribución de la jornada, régimen de trabajo a turnos, sistema de remuneración, sistema de trabajo y rendimiento y funciones en general.
Lease: Llegado un momento de crisis, los trabajadores la pagan doblemente: no solo se chupan la inflación, subida de hipotecas e intereses, subida de impuestos, copagos, privatizaciones, etc., sino que encima le suprimen todos los derechos que se hubieran considerado justos hasta el momento. ¿Hay alguna contrapartida respecto a reparto de beneficios, límites o revisiones a la baja de los salarios del empresario en caso de crisis? No, el empresario es responsable y lo hará voluntariamente sin que tengan que pedírselo.
Ahhh! ¿¿Pero se pagaban las horas extras??
¡ Joder ! Ya puestos ¿por qué narices no se de les deja hacer a los empresarios, un Estatuto de los Trabajadores según su conveniencia?. Porque es que esto ya empieza a pasar de castaño oscuro...
Salu2
Señores, ya sabemos en que empresas invertir para sacar pingües beneficios, las productoras de vaselina
No me lo creo. Quitan las horas extra y la última (y primera) empresa en la que estuve, quiebra, directamente.
se me cierra el ojete al leer esto :
Esto quiere decir que, llegado un momento de especial crisis (cuyos parámetros hay que decidir) o simplemente cuando la mera aplicación de un convenio puede menoscabar el rendimiento de la empresa, se puede dejar de cumplir lo pactado en el convenio en los siguientes campos: horario y distribución de la jornada, régimen de trabajo a turnos, sistema de remuneración, sistema de trabajo y rendimiento y funciones en general.
Quizas no hay entendido bien el texto..pero los tiros no iran por prohibir las horas extras (tanto hacerlas como pagarlas) para fomentar la contratacion de otro trabajador?
Vale..que esto es Espana..no puede ser ese el objetivo.
Cambiando a modo Portugal en 3, 2, 1...
Yo no termino de entender lo que dice sobre las horas extra, alguien lo explica?
como le van a llamar ahora?
En la vida he cobrado una hora extra de todas maneras...
lo de las horas extras se ha solucionado en algunas empresas, por parte del empresario, poniendo una hora límite de salida y cuando llega todos a casa o se corta la luz....
¿Quiere decir que además de que fichemos a la entrada, podremos hacerlo por fin a la salida para se vea a que hora salimos?
O yo no lo he entendido o el periodista no se entera, el acuerdo permite que el 10% del horario sea flexible, ¿Qué tiene eso que ver con las HHEE? si se trabaja pongamos de 8:00 a 17:00 y se decide que en un periodo se va a trabajar de 10:00 a 19:00 se hacen las mismas horas, luego si se trabaja de 19:00 a 20:00 ahí se realizan las HHEE. Las HHEE no se realizan por trabajar tarde, sino por trabajar más horas.
Vaya mierda, ¿lo habéis leido bien?
Leeros "La bolsa o la vida" de Joe Dominguez o "Simplicidad radical" y que comience la verdadera revolución
Pues en nuestra mano esta, al final, digan lo que digan tu obligación como trabajador se marca en los limites del contrato, si no se pagan, las horas que las hagan otros. Cuando den pan gratis habrá trabajo gratis. Así pienso yo
Sindicatos VENDIDOS. #SINDICATOSVENDIDOS
Espero ver algún día: Adios a cobrar por asistir a plenos, comisiones, ya que esto va inherente al cargo que ocupan...
por no nos dicen también las horas que tenemos que pasar en nuestra casa o con nuestros amigos? ya puestos....
#63 ....tranquilo que dentro de poco no tendremos casa, ni dinero para tomar una caña con los amigos....
La culpa de que existan las horas extras sin remunerar es de los tontos cobardes que las aceptan sin rechistar. No caben excusas.
Mientras os arrastréis y pidáis (supliquéis) os tratarán como arrastrados. No hay que pedir, hay que exigir y forzar. Mientras tanto en el mundo de la piruleta los tontos útiles de siempre siguen creyendo que eso de la lucha obrera no va con ellos, que ellos no son trabajadores normales, que para eso son hinigineros o himbestijadores.
En España somos unos cobardes y así nos va y nos irá.
#94 La culpa de que existan las horas extras sin remunerar es de los tontos cobardes que las aceptan sin rechistar.
Es lo que tiene querer ganar un sueldo cuando el mercado está lleno de parados.
Cada vez que veo un imbecil con una bandera sindical siento repugnancia.