Hace 8 años | Por Acido a 20minutos.es
Publicado hace 8 años por Acido a 20minutos.es

El Corriere della Sera publica que la FIFA arregló partidos durante el campeonato para favorecer al equipo anfitrión. Italia y España se sintieron perjudicadas en aquel campeonato por las actuaciones de los árbitros Byron Moreno y Al Ghandour, respectivamente. Uno de los directivos de la FIFA que ha sido detenido es Jack Warner, exvicepresidente del organismo y además el designador del árbitro egipcio Al-Ghandour. En este partido hubo críticas a la actuación arbitral —anuló un gol legal a Fernando Morientes— y acusaciones de amaño.

Comentarios

visualito
Acido

#24

Otro detalle:

" El colegiado egipcio manifestó que su arbitraje fue perfecto y le echó la totalidad de las culpas a su asistente Michael Ragoonath, perteneciente a Trinidad y Tobago, de donde es Warner, que fue quien anuló los dos goles a España, según informa el diario Marca."

D

#34 Es el árbitro quien decide. No el asistente. El es responsable, por muy comprado que estuviera el linier.

Acido

#55 Ya, si tienes razón. Lo que pasa es que se reparten las culpas, ya que el árbitro podía alegar que estaba lejos y que no lo había visto bien. Cuando ocurre algo es típico que todos se descarguen de culpas: el árbitro porque aunque sea el que toma la decisión final alega que para eso están los jueces de línea, para ver lo que él no puede ver y ayudarle, y el juez de línea siempre puede decir que la decisión final no la tomó él.

Dab

#24 No lo tengo tan claro. Hay un consenso muy generalizado en que el mejor arbitraje de una final de mundial fue la de Francia'98 entre Brasil y Francia, y corrió a cargo de un marroquí, país de escasa competitividad futbolística.
Más bien se trataría de soborno o de incompetencia, pero no de procedencia geográfica.

D

#1 Que vergüenza. Igual que el amaño en los grupos de Brasil!

j

#1 No solo él, los linieres pusieron mucho de su parte.

#3 A mí me parece que lo de Italia fué un robo claro literal, pero lo de España era para declarar la guerra.

davokhin

#8 Umm...o compensación...
Si ya sabía you que no merecíamos un mundial

Shotokax

#41 si hubiera habido "compensación" habrían sacado roja directa a De Jong y lo habrían sancionado de por vida, que no merecía menos.

Varlak_

#8 a lo mejor tambien amañaron esos partidos para compensar

o

#44 no creo que determinados árbitros se dejen comprar con cacahuetes porque los sueldos de los países grandes de la zona euro son mayores que los de algunos futbolistas si te das cuenta siempre que hay amaños se aprovechan de la debilidad de determimados países. Italia pego unos buenos repasos así como Alemania este año

Varlak_

#62 quizas hayan sido amañados por mucho dinero. Desde cuando la pasta es un problema?? "algunos arbitros son muy caros" no me parece un gran argumento, la verdad.

o

#67 No me entendiste, cuando no necesitas dinero para mantener a tu familia en un estado "medio-alto" la dignidad empieza a tener mas sentido que cuando por dejarte vender en un partido ganas suficiente como para no tener que pasar penurias, o dicho de otra manera que los ricos se pueden corromper esta claro y demostrado pero que al que se muere de hambre le va a pelar la legalidad y la dignidad es una ley superior a la moral y se llama supervivencia.

D

#6 I know that feeling bro

#6 Creo que todos nos quedamos con la sensacion de tongo. Pero claro, era una sensacion. Ahora parece que hay evidencias...

M

#6 Siemrpe dije que en otras circunstancias, en 2002 España hubiese llegado lejos. No se si a ganarlo, porque entre el Brasil de Ronaldo y la Alemania de Ballack hubiese estado muy difícil (sobretodo por Brasil, la última Canarinha de verdad), pero es posible que se hubiese llegado a la final. Pero algunos no querían.

DeepBlue

#14 Pues sí, porque incluso los chavales que juegan ya en equipos aunque sea de barrio pero que llevan todos la misma camiseta tienen una tropa de padres obsesionados detrás metiendo presión que da bastante asco.

D

#14 En TODOS los deportes la profesionalización ha sido algo fatal.

scarecrow

#57 eso me recuerda el caso de este joven

Varlak_

#59 heroe

K

#17 Lo siento por el negativo, queria darle al link u.u Te doy positivo en #15 a cambio.

arllutoquintumi

Pero eso ya se sabía ¿no?

arllutoquintumi

#4 Pensaba que era evidente, pero era un sarcasmo

pichorro

#3 #4 Según entiendo la noticia, se sabía que los partidos estaban amañados, pero ahora se acusa a la FIFA de estar detrás de ello.

Acido

#13 Yo creo que el artículo en ninguna parte dice que se sabía con certeza... El artículo dice cosas como:
"las acusaciones de amaño al árbitro ecuatoriano Byron Moreno"

Yo te puedo acusar a ti, sin pruebas, sin saberlo con certeza... y los aficionados pudieron acusar a un árbitro u otro.
Y ahora tienen pruebas de cierta consistencia, que aparte de los árbitros implican a la FIFA y el diario italiano lo publica como un hecho.

pichorro

#28 No he dicho que el artículo dijera eso, sino que lo deduzco por la noticia y los datos previos que teníamos. Si no recuerdo mal, ya había indicios bastante sólidos de que hubo sobornos para que Corea del Sur llegara lo más lejos posible.

D

#3 ¿Se sabía? Si es que siempre salta alguno con lo de que ya se sabía todo antes...

g

#27 En este caso se sabía, lo que pasa es que no se podía ni demostrar ni eramos nadie para poder acusar o abrir alguna investigación.

D

#27 ¿Insinúas que ya sabías que iba a saltar alguno diciendo que ya se sabía?

D

#95 touché.

D

#27 hay ciertas actuaciones que cantan para la gente que ya sabe que se le han colao más veces de la misma manera.

yagoSeis

#3 era bastante evidente...

M

Camacho --> wall

vanchy

#7 Sí, desde aquella todos los supervivientes del planeta tienen en su casa una camiseta de Corea del Sur. ¿No serían más bien soborno puro y duro?

Verbenero

#9 Pero por aquel entonces el mercado asiático era un mercado emergente en esto del fútbol y había que conseguir enganchar a la gente. Ahora resulta que en China el fútbol se va a enseñar en los colegios.

forms

#7 siempre que comento que la mitad de los partidos están amañados se me tiran todos encima como locos....

Lo mejor es cuando veo a la gente que celebra y dice "hemos ganado!!" lol lol lol has jugado tú el partido o has untado tú al árbitro o equipo contrario?

D

#12 Porque no es así.

forms

#19 donde hay en juego tantísimo dinero con apuestas.... no me creo que todos los partidos se jueguen sin amañar

Piensa en cuanto dinero podrías ganar si tuvieses seguro el resultado de un partido roll

"Be Money my friend"

D

#23 Algún partido amañado está claro que hay, sobre todo en los finales de liga, todos conocemos los famosos pactos de LLanes por ejemplo. Pero no en el resto de la temporada, te lo aseguro. Decir que la mitad de los partidos están amañados es hablar sin saber mucho del tema. Hablo de España, quizá en la liga de la Cochinchina sea distinto.

yemeth

#12 Como decía aquel, lo de ver un partido en la tele y decir "qué bien hemos jugado" es como ver una porno y decir "qué bien hemos follado"

Varlak_

#12 tinfoil

scarecrow

Ampliación de la noticia:

Uno de los detenidos en la 'operación FIFA' designó a Al-Ghandour en 2002
http://www.plazadeportiva.com/ver/35654/uno-de-los-detenidos-en-la-operacion-fifa-designo-a-al-ghandour-en-2002.html

Acido

#17 Un detalle que aparece ahí:

" El colegiado egipcio manifestó que su arbitraje fue perfecto y le echó la totalidad de las culpas a su asistente Michael Ragoonath, perteneciente a Trinidad y Tobago, de donde es Warner, que fue quien anuló los dos goles a España, según informa el diario Marca."

Acido

#63 Ah, vale, no recordaba bien (donde pitarían fuera de juego serían otros casos), pero eso tampoco se sostiene porque está el juez de línea al ladito y se ve claramente que el balón no salió.

babel_esp

#64 No, por supuesto que no se sostiene. Fue un escándalo.

Hay una imagen muy gráfica sobre aquello... la adjunto al mensaje.

a

Soy egipcio y no puedo aceptar ningún tipo de chantaje", manifestó hace unos años el colegiado egipcio.
Este egipcio piensa que no sabemos que es "hacer el egipcio".

PutoPutin

La FIFA según sus máximos dirigentes es una organización sin ánimo de lucro. Si partimos desde este principio, y si procede las acusaciones realizadas por la justicia de Esatos Unidos, la FIFA se convertiría en una organización ilegítima.

D

#18 La FIFA no tiene ánimo de lucro. De hecho sus cuentas estarán en cero absoluto. Las que entran por las que salen.
Pero no sus dirigentes, esos si quieren un sueldo y pasta

luisAv

#18 La FIFA es una organización sinonimo de lucro.

D

No me digas lol.

Hay uno en mi trabajo que está sorprendido de que la FIFA sea una mafia. Es como si se hubiera caido una Deidad, como si se hubiera descubierto que la iglesia católica protege pederastas... uhh... wait...

Vermel

Si ya lo dije yo en mi comentario de ayer sobre la noticia "El videojuego FIFA 16 incluirá fútbol femenino por primera vez": Mientras no metan disturbios, maletines, dopaje... no habrá ningún juego de fútbol real. ¡Vamos Rockstar, que sé que sois capaces!
El videojuego FIFA 16 incluirá fútbol femenino por primera vez/c48#c-48

D

How the South Korean enter the 2002 World Cup semi-finals.

El_pofesional

Si algo me gusta es que parece que ahí aún se jugaba al fútbol. Fijaos qué robo tan clamoroso y qué pocas protestas hay por parte de los jugadores en comparación a lo que se hace ahora. Por eso paso tanto de este deporte.

Vídeo (El robo a España en el Mundial de Corea):

Acido

#20 En ese vídeo, entre 1:25 y 1:57 se ve el robo del gol de Morientes.

El pase fue justo al lado de la línea de portería así que no podía haber un jugador español más adelantado que eso en el momento del pase, pero el juez de línea (a escasos 2 metros del balón cuando se produjo el pase, no podía alegar que lo vio mal porque estaba lejos) levantó la bandera y el gol se anuló. Fue un escándalo.

filets

#39 Lo que pasó REALMENTE fue esto:
Joaquin centra
El linia no dice nada
Morientes remata y marca
El linia ve que es gol y levanta el banderin. Ej que habia salido, sabeh.

p

#20 La música del vídeo, es Chrono Trigger, verdad?

rojo_separatista

Yo pondría en el congelador todo lo que va a empezar a salir, se ha puesto la maquinaria de guerra y esto empieza a tomar tintes más de un tema geopolítico que otra cosa. Todos sabemos que si Estados Unidos mueve un dedo es para defender oscuros intereses, a los amigos de los petro-monarcas lo que menos les importa es la lucha contra la corrupción.

frankiegth

El futbol comercial es lo que tiene. No hay nada como un buen partidito entre amigos sin un público que pague entradas.

SergioS

Lo de Corea del Sur en aquel Mundial fue clamoroso. Aquí recordamos, lógicamente, el atraco de cuartos con los dos goles anulados a España, pero el partido anterior con Italia es digno de verse: entradas durísimas sin sancionar, Totti expulsado por simular un penalti. La prensa italiana llegó a pedir la retirada de la selección de las competiciones internacionales. Un escándalo que privó a dos magníficas selecciones de conseguir algo grande.

Tom_Bombadil

Yo pediría que se vuelva a jugar el España-Corea

a

#61. Yo me pediría la repetición del España- Malta.

D

"(...)Soy egipcio y no puedo aceptar ningún tipo de chantaje", manifestó hace unos años el colegiado egipcio.

Me descojono, como si ser egipcio fuese un valor moral superior. lol lol lol

D

Jajajajaja. Pero es que aquí no hace falta acusación ninguna.
Que nos pregunten a nosotros y a los Italianos.

Pero como llegó Corea tan lejos? Chiste.

D

Por no hablar de ciertas tarjetas amarillas a cierto/s jugadores de Brasil. En la fase de grupos.

luisAv

Joer, que recuerdos... para eso me levante a las 9:00 a.m., para ver como atracaban al pais entero.

Heimish

No me lo podía imaginar...¿Amañar partidos en 2002? No creo...

emilio.herrero

Para mi uno de los mayores robos de la historia de los mundiales fue la roja a Totti en el italia korea por "simular" un penalti, que encima habia sido penalti, pero claro no, de libro. En wikipedia en termino penalti deberia aparecer el video del que le hicieron a Totti en ese partido, pero no solo no lo pito que ya tiene delito encima roja por tirarse, que que hayamos tardado mas de una dedaca en deducir que ese mundial estaba comprado eso si que tiene delito....

Murray_Rothbard

#73 Fue un robo, el gol anulado a Tomassi era legal, pero no fue penalti. Totti ya se estaba dejando caer antes de recibir el contacto del coreano.

D

Aviso a Navegantes: los árbitros callan, pero no son gilipollas, sus asuntos los arreglan en el campo de juego.

Ya sean corruptos que se venden o gente decente cabreada por las declaraciones a.k.a. mentiras, vertidas sobre el por algún directivo ávido de atención.

Cuidado con los callaos... Ya lo dice el dicho: "Señor, guardame de las aguas mansas que de las bravas me guardo yo"

D

#99 Como cinéfilo no tengo paciencia con los bodrios. La calidad de una película la mido por las veces que la veo, siendo consciente de mis gustos y sesgo.

Pomares un blando a mi lado. Algún día hablaré con el y le reñiré

Un placer cruzarme con quien se apasiona.

D

¿La FIFA es del PP?

Si la cúpula está podrida, las federaciones nacionales ya ni hablamos...

Y todo apunta a que esta corrupción es GENERALIZADA en el DEPORTE.

+1 A Ada Colau por decir que entre pagar F1 y que este año se paguen las becas de comedor que el año pasado no se pagaron por falta de presupuesto.

Y si le quita a los Barceloneses la Opera y la Música clasica, mejor, que los "culturetas" monten centros autogestionados y se paguen ellos sus caprichos.

D

#16 estás poniendo la música clásica al mismo nivel que la F1 y la estás asociando a los "coolturetas" Y al elitismo ? vaya ignorante, lo eres aunque tengas estudios...

Mi abuelo era semianalfabeto y tremenda colección de vinilos de clásica tenía, lo que tiene que hacer Colau es obligar a poner los precios de las entradas con opción para los estudiantes y los parados, como se hace en Europa, dar música clàsica al pueblo lo culturiza, lo sensibiliza, eleva su espíritu y combate la creciente vulgarización e infantilización de los gustos populares (pop, regueton, punk) La buena música es la buena música, y no una mera cuestión de gustos relativos.

En el alcazar de Sevilla cada verano hay un festival de clásica, antigua y flamenco, y el público es de lo más variopinto, el precio 4€... Así debería haber en toda España.

Seguro que para ti leer por placer es también de cultureta. El orgullo del paleto.

Fdo, una rockera.

D

#76 La musica clásica es fascista y reduce a los músicos a instrumentos obligados a tocar una partitura, a tocar lo que otros escriben. Tienen serios prejuicios hacia el Jazz, justo por hacer de la improvisación musical su sine quanum. Mucho cultureta que va de música clasica y no se da cuenta de la mierda pinchada en un palo que es, HOY. Hace 200 años nos matábamos a las ordenes de un general. Hoy en día ni hacemos el ejercito.

No tengo odio ni desprecio por la música clásica pero no me mueve, no me emociona, quitando a unos cuantos, y quizás porque soy de cultura audiovisual y lo que me emociona es cuando la música está acompañada, dicese últimos 5 min de Requiem.

Sin acritud ni odio, ¿Realmente te sientes representado por esos valores que reducen al músico a aspirar a ser una máquina perfecta sin originalidad?

Y cuando hablo de "culturetas", me refiero a los que un día van a un concierto del mejor del mundo, y aplauden como posesos, para encontrarselo al día siguiente tocando en el metro y no se paran. Es una triste realidad que valoramos por comparación, y hay multitud de estudios que apuntan justo a que nos guiamos por nuestros semejantes, que les copiamos su manera de valorar.

A mi me gusta lo que me hace pararme cuando voy por la calle. Este verano en el Vaticano, en una salas de artereligioso moderno, todo una mierda de relleno tras ver la capilla sixtina, vi dos obras que me dejaron parao... Una cruz en piedra de Chillida y un oleo de Dalí... No veas lo orgulloso que estoy de que me impactaran esas obras sin saber de quienes son

Un tema muy interesante, y ante todo no desprecio la música clásica ni la opera, simplemente digo que responden a otra época y sus valores estan tan betustos como el PP del ordeno y mando.

Palabra de liberal podemista, haberlos hailos.

D

#77 Creo que no leía este tipo de cosas desde Stockhausen sirve al imperialismo de Cornelius Cardew, aquel compositor inglés que comenzó componiendo música de vanguardia y acabó escribiendo canciones maoístas.

Decir que la música clásica es fascista me parece una barbaridad. Los intérpretes no son robots, hay un margen de expresión bastante grande. Una interpretación de Claudio Arrau, una de Pierre-Laurent Aimard y una de Glenn Gould no tienen nada que ver, aparte de que sus repertorios son muy diferentes. Las programación de las orquestas suelen ser bastante tradicionales, pero la Filarmónica de Los Angeles (progresista) y la Filarmónica de Viena (conservadora) no tienen nada que ver. Y cada mes hay multitud de estrenos y grabaciones de música clásica poco conocida de todas las épocas.

Lo de que los músicos de la clásica son votantes del PP que odian el jazz y no hay espacio para la improvisación es un topicazo. En el conservatorio he conocido a mucha más gente de izquierdas que de derechas, y en muchas obras clásicas de la 2ª mitad del XX se improvisa.

Hay montones de obras de inspiración antifascista: El canto suspendido de Nono, el Cuarteto nº 8 de Shostakovich, la Sonata 27-04-45 de Hartmann, el Requiem por las víctimas del fascismo en Portugal de Lopes-Graça, la Sinfonía alemana de Eisler, El emperador de la Atlántida de Ullmann, los Cantos de prisión de Dallapiccola, Un hijo de nuestro tiempo de Tippett... son algunas de las expresiones artísticas de rabia y dolor más intensas que hay contra aquella locura.

Hay más música clásica en el siglo XX y lo que va del XXI que la que podemos escuchar en 10 vidas, y refleja la evolución de la sociedad de una forma apasionante. Sugerencia: lee El ruido eterno de Alex Ross, una historia del siglo XX a través de su música clásica.

D

#92 ¡¿Es un topicazo?! me alegro, porque me he sentido muy solo y me encanta poder debatir esto con alguien.

Lo de fascista lo dije para provocar. Es el trasfondo del "orden" frente al "caos" que me fascinó, y creo recordar que fue una entrevista a una violinista que compaginaba la orquesta con el Jazz, y hablaba de los prejuicios a los que se enfrentaba.

Soy economista conductual, y entender como valoramos es clave para modelar como tomamos decisiones. Este es un enlace al Washington Post con el video del "experimento" que tenia en mente: http://www.washingtonpost.com/lifestyle/magazine/pearls-before-breakfast-can-one-of-the-nations-great-musicians-cut-through-the-fog-of-a-dc-rush-hour-lets-find-out/2014/09/23/8a6d46da-4331-11e4-b47c-f5889e061e5f_story.html

Un gran músico que en una hora apenas le prestan atención...

Disculpa que la música no es lo mio, tengo callos en los dedos de intentar tocar la guitarra. Ni me emociona, ni me apasiona, ni puedo tocarla :(.

Un saludo de este nerd audio-visual

D

#94 Precisamente la evolución de la música clásica en el siglo XX es una espiral entre el orden y el caos, con la paradoja de que, como decía Ligeti, la música absolutamente determinada (serialismo integral) y la absolutamente indeterminada (aleatoria) son dos extremos que se tocan, suenan muy parecidas.

D

#96 Ya, pero es que a mi lo que me interesa es que hablemos de la capacidad para valorar la música cuando se oye, y ya es la segunda vez que por ahí no quiere ir

¿Que mérito tiene si somos incapaces de valorar en ausencia de contexto?

Recuerdo otro experimento que evaluaba la reacción del publico a errores de los músicos, y creo recordar que cuanta mas fama tenia el músico mas se los perdonaban...

Ven a mi mundo ;).... El de la economia y la psicología cognitiva-conductual

Un cordial saludo de este resentido músical. ¡Ya me gustaría a mi que me haga feliz! Y resentido porque me encantaria hablar de música contigo pero dudo mucho que tenga algo que decir.

D

#98 Yo es que de economía y psicología ni idea...

Pero supongo que pasa con todo, que con las películas tendemos a estar condicionados por el prestigio del director y los actores y a dejarnos arrastrar por una corriente de opinión. Por ejemplo, me llama la atención que cuando se estrenó Frozen parecía que le gustaba a casi todo el mundo y ahora parece que casi todo el mundo la detesta.

sivious

Todo lo que mueve millones, es muy susceptible de corromperse. Y mas esos campeonatos que estan hechos por y para la FIFA. Máxima rentabilidad lo llaman, ni fútbol ni hostias.

Jesusinflow

No hacía falta que lo dijeran, se vió claramente que estaba amañado a más no poder...
Ahora lo corroboran, que caiga todo lo que deba caer.

D

quien vio el partido de España-Corea o el Corea-Italia, sabe que eso estaba mas amañado que una barraca de feria...

Aaronses

Menos mal que me lo dicen, llevo toda la vida pensando que era un conspiranoico por pensar que lo de Italia y después España era uno de los mayores robos futbolísticos de la historia.

Quiero añadir que nunca, pero es que nunca me duro tanto un cabreo como el España-Corea 2002 y eso que a mi el futbol ya no me gusta, pero me acuerdo de ese partido y me hierve la sangre. Arbtiro CABRÓN !!!

Hybris

y la segunda parte :)

r

Yo si fuera árbitro y quiero que pase uno de los dos equipos no hago que lleguen a penaltis.

No digo que no esté amañado ni que la FIFA no sea una mafia, pero vamos, querer amañar un partido y dejar que se la jueguen a penaltis es de ser gilipollas.

D

#69 Es que Korea no metió ningún gol. Sólo faltaba que también metiese el árbitro un gol para ellos

victorjba

#69 Solo le faltó subir a rematar los corners, que los coreanos eran mu malos.

e

Si España hubiera hecho los deberes, ni árbitro, ni hostias. Joder, que era Korea y sólo pudimos meterle un gol en una jugada que al menos dejaba lugar a la duda. Tu mete dos goles como hizo Alemania y verás como no hay lugar al robo a no ser que ya veas al árbitro rematando.

Es como quejarse en un Madrid - Alcorcon de que no te han pitado un penalti o anulado un gol legal. La diferencia es tan abismal entre equipos que no hay lugar al robo. España hizo una mierda de partido y no hizo valer su inmensa superioridad, bien eliminado fue.

D

#47 Dos anulados, el fuera de juego que dejaba sólo a Morientes con el portero... Hacer los deberes no significa tener que hacerlos con las manos atadas a la espalda.

W

#47 En realidad se metieron 2 goles legales y ambos fueron anulados.

La diferencia es que en las semifinales con Alemania el arbitraje fue normal porque lo que la FIFA esperaba de Corea ya se había cumplido y no iban a meterles hasta la final porque ahí lo que vende es otra cosa.

Y ya puedes ser todo lo superior que quieras que un arbitraje nefasto o deliberadamente en contra te hunde. Simplemente con la permisividad del juego duro, casi agresiones, del equipo coreano y al equipo contrario no le permites nada o te inventas cosas y ya está.

Pero bueno, es como todo el deporte de elite, que es más falso que aquellos combates entre el Ultimo Guerrero y Hulk Hogan.

No solo fue contra Italia y España, en la liguilla previa también les permitieron de todo. El partido contra Portugal fue clamoroso.

a

#52. Supongo que a alguien se le ocurriría que Corea ganase el Mundial. Pero pensaron que quizás se notaría un pelín.

1 2