Hace 7 años | Por Claustronegro a zonared.com
Publicado hace 7 años por Claustronegro a zonared.com

Una asociación para que las españolas que quieran desarrollar juegos tengan más oportunidades.

Comentarios

c

Yo soy desarrolladora y he tenido que aguantar muchos comentarios muy machistas en plan "las mujeres no sabeis programar", "esto mejor se lo dejas a tu compañero que lo sabrá resolver mejor" y más sandeces como estas a porrón. Ahora viene lo bueno: mis compañeros que me conocen, respetan mi trabajo y se apoyan en mí para hacer el suyo, y soy una voz respetada en mi trabajo. Pero siempre encuentro gente que me rechaza y a la que tengo que demostrar que soy buena en mi trabajo. Todavía espero que le pase lo mismo a mis compañeros. Y si no me meto en el mundo del desarrollo de juegos (profesionalmente, claro), es porque es un mundo aún más machista, y lo he comprobado a lo largo de muchos años, porque ya peino canas. Hago mis pinitos con juegos, investigo por mi cuenta, pero paso de meterme en un mundo en el que voy a tener que demostrar que estoy en el puesto porque valog y no porque haya que cumplir una cuota o porque hace bonito tener una mujer en el equipo.

PD: dirijo proyectos y soy muchas veces quien más sabe del equipo a nivel técnico, y os digo que es muy cansino dirigir a un equipo de hombres cuyo pensamiento es "ella no debería estar, yo lo haría mejor", en lugar de "rememos todos juntos, y llegaremos a buen puerto y aprendiendo cosas"

Maestro_Blaster

#5 Tienes razón en ese porcentaje, pero... "Los datos muestran que hay un 46% de mujeres gamers, un porcentaje que no deja de crecer. Sin embargo, basta mirar la cifra de mujeres en el sector del desarrollo de viodejuegos (un 8%) para reconocer que su integración está siendo más costosa."

Sacado de aquí: http://www.elmundo.es/tecnologia/2015/10/02/560e961146163fe3308b4587.html

Parece que el problema existe, casi la mitad de las personas que juegan son mujeres pero sólo menos del 10% están trabajando en el sector... Otra cosa es que el problema te parezca grave o no. A mi me la suda mucho, pero entiendo que haya gente que le importe y quiera hacer algo al respecto.

D

#15 Un referente ayuda mucho. Para mi fue Niklaus Wirth que tuve la suerte de conocer en Suiza hace 25 años.

delawen

#14 Es cuestión de estadística. Si en igualdad de condiciones prefieren al hombre, si en condiciones en las que estás ligeramente en ventaja también eligen al hombre,... e incluso cuando estás claramente más preparada escogen al hombre, algo pasa.

Maestro_Blaster

#7 Claro, es super probable que que sólo haya un 8% de mujeres trabajando en esta industria cuando casi la mitad de los jugadores son mujeres sea porque casi ninguna quiere dedicarse a ello de forma natural, de nacimiento vamos.

Seguro que en ello no influyen factores sociales, familiares, etc...

Maestro_Blaster

#13 No, según yo entiendo que haya personas que viendo estos datos se planteen si es sólo un problema de «gustos» o hay algo más. Y también que esas personas al analizar el problema lleguen a conclusiones diferentes de las tuyas o las mías (que por otra parte, no hemos analizado una mierda), y por lo tanto, hagan acciones para poner solución a lo que creen que se ha de cambiar. ¿Tú puedes hacer este ejercicio mental o tienes la verdad absoluta sobre el tema sin necesidad de analizarlo en profundidad?

Maestro_Blaster

#34 Vale, pues como tú conoces a una mujer que le pasa eso tienes el conocimiento absoluto del tema. Okei

D

#18 como teoría rocambolesca..¿Podría darse el caso de que al principio de esa carrera no se tenga, efectivamente, ni idea de lo que sea que hagas,y que rizando el rizo que alguien lo haga notar no tenga porque tener que ver con tener pito o no? Sea mujer, hombre, o perro

Es que me resulta super curioso como todo es cuestión de eso, si a mi mi jefe me grita por hacer algo mal, me grita. Si grita a mi compañera, automáticamente en gran medida es por ser mujer,y punto.

D

#9 Este mantra ya no sirve para la generación actual. A día de hoy en España una mujer se puede dedicar y estudiar lo mismo que un hombre. Puede que falten referentes femeninos, y eso no te lo discuto.

delawen

#14 #16 #12 #24 Y más historias, esta contada por un hombre de reconocido prestigio, a ver si así os lo creéis más:



Si me pagaran un céntimo por cada vez que pongo este vídeo, sería millonaria ya.

delawen

#16 Pues ocurre. Sobre todo al principio de la carrera profesional. Luego ya con el currículum a cuestas, se cortan un poco más.

delawen

#37 No es así ni mucho menos. No todo lo malo que te pasa en el mundo es por el machismo. Pero a alguien que te vea reaccionar desde fuera le puede parecer que sí:

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Es que evidentemente un bucle escrito por una mujer es diferente al bucle escrito por un hombre porque lo hace desde una perspectiva de genero completamente diferente a la perspectiva heteropatriarcal habitual. Y todo eso.

delawen

#23 Hay muchas cosas que nos influyen y no todas son conscientemente.

Tú les conoces, te has planteado que podrías ser como ellos. Consciente o inconscientemente. Te has visualizado como un desarrollador y te ha gustado la imagen. Así que has ido a por ese sueño.

A las niñas, aparte de decirnos muchas veces de forma explícita que no, que eso no es para nosotras, nos faltan muchos referentes. Muchas ni se plantean esa posiblidad porque no han tenido ejemplos.

Los referentes son muy importantes.

D

Lo siento Chiva, pero no me creo que te digan continuamente eso de -"las mujeres no sabéis programar". Puede ser algún energúmeno puntual, pero nadie que merezca la pena tener en cuenta. Si algo bueno tiene la ingeniería informática es que no distingue de géneros, es igual de jodida para todos/as. Hay que sudarla a base de miles de horas delante de la pantalla. También me muevo a diario entre entornos de desarrollado y gestión de proyectos. No conozco ni permitiría ese machismo al que haces referencia.

D

#9 O que simplemente les guste jugar pero no crear los juegos, como a mi me gusta comer pero no cocinar o ver películas y no dedicarme al cine o ser youtuber.

Según tú las mujeres no son capaces de tomar sus propias decisiones, son niñas toda su vida y tienen que tener una serie de asociaciones feministas que las guíen y les digan a que se tienen que dedicar.

D

#12 Yo no tengo ningún referente masculino para programar y estoy aprendiendo a hacerlo, el interés nace de mi mismo no necesito de referentes.

D

#17 No se quién es aunque estoy de acuerdo en que para algunas personas fascinarse por lo que han hecho otros les guíe en sus decisiones. Pero para mi saber el autor de una app que me ha gustado, de un juego o de un ERP no me dice nada, sí me dice el propio producto y mi interés por saber como lo han hecho y querer hacerlo yo.

Me da igual quien lo ha creado y si su equipo está formado por hombres, mujeres o aliens.

c

#14 Yo no me siento injustamente tratada, es más, durante mucho tiempo defendí que eso del machismo en nuestro entorno eran casos muy aislados. Después de conocer otros ambientes, matizo: Hay mucho machismo, a veces velado y otras manifiesto. Compañeros míos que han querido trabajar conmigo en sus equipos, han visto cómo le han dicho en sus empresas que preferían a otro candidato con menos CV. Después han entendido la jugada: soltero, sin compromiso y adicto al trabajo, frente a una mujer que puede tener hijos a su cargo.

Y llegamos al espinoso tema de la maternidad. No tengo hijos ni los quiero, pero respeto y mucho a toda mujer que quiera tener hijos, de hecho en mi actual equipo hay una madre de 3 churumbeles que la traen loca, y el resto del equipo la entendemos y le echamos una mano si lo necesita. Pero en el mundo del desarrollo, o tienes hijos, o trabajas. Y eso, dicho delante mía más de una vez por más de una empresa. De distintas maneras "no podemos contratarte porque estás en edad fértil y te llamará ser madre, y el proyecto no puede asumir eso", "cuando tengas un sueldo y un trabajo estable te quedarás embarazada", "¿cuántos hijos tienes? ah, bueno, pero tienes pareja estable, ¿no?" etc

Ahora dime de nuevo que cuando me siento injustamente tratada lo achaco a que soy mujer.

Si estás en una empresa dirigida por una mujer, y ésta es como parece, inteligente, se habrá cuidado mucho de que no haya gente en su equipo con mentalidad machista, te lo digo porque yo también dirijo mi empresa actualmente y sólo trabajo con gente sin miras estrechas.

Como ya he dicho, muchas veces el machismo de este mundillo se manifiesta de forma velada, o incluso se niega, y otras, es manifiesto. Si te resulta muy curioso que las que nos quejamos respondemos al patrón de "somos muy buenas en lo nuestro", tal vez sea porque (por lo menos en mi caso) mucha gente nos lo ha dicho muchas veces. Quizás, demasiadas. Pero lo curioso es que con la actitud retrógrada de algunos compañeros, muchas veces nosotras mismas hemos creído que estábamos haciendo las cosas mal, que no teníamos nivel, que no servíamos para esto, y han tenido que llegar otras personas y decirnos que no, que nuestro trabajo era bueno.

En mi caso, sí sé ahora que soy buena, y no porque yo lo diga, sino porque lo dicen mis clientes, pero me ha costado años ver que tenía tanto nivel o más que la gente que me rodea (y eso que tengo a 3 amigos a los que considero mis gurús, y que los 3 me dijeron en su momento que yo también lo era para ellos en mi campo, curiosa admiración mutua que se da).

c

Os doy la razón en un punto: el código es código, y cuando lo tienen delante, no hay género de ningún tipo. De hecho, más de una y de dos veces, hemos hecho la prueba compañeros míos y yo. Hemos intercambiado el trabajo, y lo hemos presentado. Y... ups, el jefe que ensalzaba el código de mi compañero y denostaba el mío, hizo lo mismo, ensalzando el supuesto código de mi compañero, y echando pestes del mío. Al día siguiente nos fuimos 4 desarrolladores.

El mundo de la programación es más que picar código. Se trata de hacer análisis, formar a los compañeros, liderar un equipo, asignar trabajos en función de cada desarrollador y la carga de trabajo. Si nadie te ve el careto y firmas el código con seudónimo, no hay problema, tengo bastante código desarrollado que a la gente le mola. El problema viene al ver que eres mujer. De verdad. Que duele admitirlo.

También tengo que decir que en el 70-80% de las ocasiones te encuentras con gente maravillosa que te consideran un colega más del equipo sin hacer distingos entre hombre o mujer. El problema es que la minoría muchas veces es un compañero que arrastra a otros, o un jefe o algún responsable de área.

Maestro_Blaster

Me parece bien que tú lo veas así. ¿Puedes entender que otras personas lo vean de otra manera?

D

#11 "Pero siempre encuentro gente que me rechaza y a la que tengo que demostrar que soy buena en mi trabajo. Todavía espero que le pase lo mismo a mis compañeros."

Se ve que un tio , yo por ejemplo, al tener pitilin no tiene que demostrar nada.

En cuanto a comentarios , seguro que los habra (retrasados/as mentales los hay en todas partes) pero no entiendo muy bien el hecho de que toda mujer achaque todo aquello por lo que se siente injustamente tratada (igual de injustamente tratado que me puedo sentir yo) al machismo. "Esto mejor se lo dejas a tu compañero que lo sabra resolver mejor" .. asi a lo loco , puede que tu compañero lo sepa resolver mejor , y asi a lo loco , puede que no por una especie de conspiracion machista sino porque a lo mejor sabe mas que tu, o a lo mejor lleva mas tiempo con eso concreto, o etc (lo sé suponer que pueda saber mas q tu tambien es machista , es perfectamente posible, pero ante esa situacion apelaremos al machismo. Jamas he visto una mujer que contemple algo similar)

"paso de meterme en un mundo en el que voy a tener que demostrar que estoy en el puesto porque valog" ¿Que loco eh? Tener que meterte en un mundo en el que tienes que demostrar que vales, en lugar de que (como por ejemplo reza la noticia) tengas mas oportunidades por ser mujer.

Me resulta hiper-curioso el tema de que toda mujer que se queja de machismo en el trabajo siempre responde al patron de "yo se mas, trabajo mejor ,y .. cobro menos, no me hacen caso, etc etc etc etc). No cabe la posibilidad de que este equivocada, de que no dirija el barco correctamente (ojocuidao , libreme dios de querer dar a entender de por el hecho de ser mujer) , el problema es el "pensamiento" de los hombres.

Resumiendo, yo he trabajado con mujeres desarrolladoras (no muchas pero alguna, y alguna sentada al lado un par de años) , nunca he visto ninguna actitud machista ni comentario ni nada minimamente discriminatorio (no digo q no exista, yo nunca lo he visto). Te podria contar mi experiencia en una empresa dirigida por una mujer, y de mayoria mujeres durante 7 años (segun sus palabras , estaba alli porque no habia buenas mujeres desarrolladoras) , tuve historias mil , malos rollos , etc pero curiosamente nunca se me paso por la cabeza achacarlo al sexo.

D

#16 Coincido en que si algo bueno tiene el desarrollo es precisamente eso, ni de genero , ni de gordos o flacos. Ahi tienes el codigo , ahi tienes mi trabajo. Sinceramente si su trabajo es bueno, decir q fulanito "no sabe programar" es del genero idiota pues el que tienes al lado lo sabe perfectamente. Y a lo mejor es mi vision del asunto, o mi experiencia, pero creo que en esta profesion hay mucho respeto precisamente a eso , al trabajo , lo haga quien lo haga.

delawen

#14 #16 #12 y demás que dudan de que vivimos en una sociedad machista: Os pongo un puñado de ejemplos aplicados a la medicina: https://t.co/yzmVdD9LGL

¿Es menos machista la sociedad que hace 50 años? Indudablemente sí.
¿Hemos alcanzado la igualdad? Todavía no.
¿Se va consiguiendo poco a poco? Sí.
¿Hay algo que podamos hacer nosotros para conseguirla? Sí. Muchas cosas. Consulte a su grupo feminista más cercano.

box3d

#4
>sobre cómo atraer a más mujeres para que jueguen a videojuegos

Las mujeres ya son el 50% de las jugadoras, el matiz es que en dinero gastado, el grupo mayoritario siguen siendo hombres. El "problema" no es que no jueguen, si no que en general no están dispuestas a pagar 60 euros por copia mas el valor de una consola o PC acorde.

En el caso del desarrollo, con un PC y ganas da igual que seas tío, tía o alien. A nadie le importa si el producto es bueno.

Como de costumbre, convertimos cualquier diferencia en la que las mujeres aparentemente salen a menos, y tenemos la oportunidad del postureo de género, que queda muy bonito.

D

#4 Es lógico que si una empresa creada por hombres quiera ampliar su mercado y llegar a todos los grupos posibles incluidas las mujeres o los niños.

¿Vas a crear empresas dirigidas por niños para hacer videojuegos infantiles?¿Tu crees que un hombre solo por serlo tiene mis mismos gustos que yo y que los videojuegos que él cree, me van a gustar por ser hombre? Tu razonamiento no tiene ninguna lógica. Los hombres son capaces de crear videojuegos que gusten a las mujeres aunque te parezca increíble e imposible tremenda realidad. El ser hombre o mujer no implica que tus creaciones solo gusten a hombres si eres hombre o a mujeres si eres mujer.

Si hay pocas mujeres interesadas en crear videojuegos no es ningún problema a resolver, tienes que respetar sus gustos y decisiones. No te montes una cruzada porque te gustaría ver más mujeres en tu trabajo, a mi también me gustaría pero si ellas no quieren pues no quieren y punto.

delawen

#15 ¿No conoces a BIll Gates, Steve Jobs, Wozniak, Linus, Stallman, Zuckerberg...? Debes vivir en una burbuja entonces.

delawen

#26 ¿Eh? Desarrolla eso un poco más por favor. ¿Que yo como mujer me sienta más identificada con mujeres demuestra misandría? ¿Cómo va eso?

delawen

#32 Claramente no has entendido lo que es un referente. Por favor, consulte su fuente de bibliografía más cercana y vuelva cuando sepa de lo que habla.

D

Discriminando por la igualdad, ole sus ovarios.

box3d

#6 No es un problema. Simple oferta y demanda.

D

#20 Si los conozco pero no son relevantes para tomar yo mis propias decisiones, es más ni siquiera he pensado en ellos cuando he querido aprender a programar como he dicho en #19 y que sean hombres como yo no me ha animado ni por asomo a que yo quiera aprender a programar.

D

#20 Si tu necesitas que tus referentes solo sean mujeres solo demuestra tu misandria.

D

#25 ¿Ahora una mujer me tiene que decir por qué he decido a aprender a programar? lol Tu eres mujer y no sabes como piensan los hombres. Esta es vuestra lógica absurda "de género".

D

#25 A mi lo que me influyen son lo que han hecho y mi interés por saber como se hace, no su creador o las pajas mentales que te montas para saber por qué tomo yo mis decisiones.

D

#28 Que lo que pueda hacer un hombre a ti te la suda, como es hombre no te influye y necesitas que para que algo te llame la atención solo lo haga una mujer.

D

#30 Yo conozco a una mujer que le gustaba la informática pero que no programa porque le parece difícil, tan simple como eso, nada de machismos ni de heteropatriarcado ni tonterías.

D

#33 ya está ya lo he consultado y sigo diciendo lo mismo que no necesito referentes para interesarme la programación. Cosa que parece que tú y todas las mujeres necesitáis, ah y que sea mujer que parece requisito imprescindible.